Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2019 febbraio 15

Pagine da cancellare (Versione leggera · Archivio)

Regole per la cancellazione · Procedure multiple · Cancellazioni consensuali · Criteri di voto · Cancellazione immediata · Motivazioni da evitare · Chiusura delle procedure · Voci cancellate

Cancellazioni in corso: 1 agosto (concluse) - 2 agosto - 3 agosto - 4 agosto - 5 agosto - 6 agosto - 7 agosto - 8 agosto - oggi - Aggiorna

15 febbraio

	Cancellazioni concluse
#	Modalità	Durata	Titolo
1	consensuale	8 giorni	Canova (gruppo musicale) (vai alla discussione)
2	consensuale	8 giorni	Fanfulla da Lodi (canzone goliardica) (vai alla discussione)
3	semplificata	< un giorno	Dondinho (vai alla proposta di cancellazione)
4	semplificata	< un giorno	Auroro borealo (vai alla proposta di cancellazione)

Canova (gruppo musicale)

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 21 febbraio 2019.

Pagina su band di recente formazione che a parte un disco d'oro (50000 copie vendute) non ha fatto niente di rilevante. Partecipazioni e nomination (senza vincere) non sono foriere di enciclopedicità. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce)} 07:23, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Prima cosa, perchè non sono stato avvisato della cancellazione? Secondo, recente non direi, sono 6 anni di attività, non due anni, ha partecipato al concerto del primo maggio (che è il concerto con più seguito in tv) e lì non vi partecipa il primo che passa. Hanno fatto più di 100 concerti in tutta Italia Sinceramente non capisco l'eliminazione, si legge dalla voce la rilevanza. --5.170.106.16 (msg) 08:33, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

A me però sembra che in linea generale rispettino i requisiti di enciclopedicità, diciamo che sarebbero quasi in regola se non fosse che manca all'appello il secondo album (in uscita comunque tra un mese) --Dave93b (msg) 10:08, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Si avvisano della cancellazione l'utente (se registrato) che ha creato la voce e, in caso si tratti di un IP, il maggiore contributore alla voce (se registrato). Gli IP non vengono avvisati. Su Wiki non contano album e altri tipi di pubblicazione in uscita, ma ciò che esiste al momento della creazione della voce. Il mio invito è attendere, prima di pubblicare una voce, per non rischiare la cancellazione. Non abbiate fretta. Non pubblicate voci se non siete ben sopra il minimo sindacale. Ci rimanete male voi e fate perdere tempo a noi. Che cosa vi cambiava aspettare qualche mese, o qualche anno? Ora siete entrati qui in una fase negativa, da cui vi sarà complicato uscire.--Fausta Samaritani (msg) 10:47, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Si potevano ancora aspettare due settimane, visto che il secondo album uscirà il primo marzo. Io avevo la voce in sandbox proprio perché avevo intenzione di pubblicarla più in là. Dalla mia sandbox si può facilmente risalire alle fonti che ne attestano la rilevanza, ma ripeto che attendere l'uscita del secondo album sarebbe stato molto meglio. Se siete d'accordo, posso occuparmi di integrare le informazioni e le fonti in voce --Beric Dondarrion 22:00, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Aggiungo che comunque il gruppo una rilevanza nazionale ce l'ha: tralasciando l'interesse delle testate giornalistiche nazionali e settoriali, citate in voce, aggiungo un'apparizione televisiva a Quelli che il calcio, la partecipazione al MI AMI Festival (il più importante festival della musica indie in Italia), al Concerto del Primo Maggio in piazza San Giovanni a Roma e al Coca Cola Summer Festival, due tour nazionali e un terzo che inizierà il prossimo mese, primo album rilasciato da Maciste Dischi e Sony (etichette non proprio di seconda fascia) e distrubuito in tutta Italia (ad esempio da Feltrinelli), e anche il secondo verrà pubblicato da Sony. La rilevanza sembra esserci, ma aspettare qualche settimana non avrebbe fatto assolutamente male --Beric Dondarrion 22:20, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

A parte la fallacia dell'apertura della discussione, la fretta è stata dopo neanche 3 ore della creazione aprire tale discussione di cancellazione. Pagina su band di recente formazione, no sono 6 anni di attività e non sta scritto da nessuna parte che ci deve essere un minimo di anni di attività, in un contesto generale come quello del indie rock o indie pop che ha si e no 60 anni di storia, poi quando vi sono altri cantanti o band (a titolo puramente di esempio Rovazzi e i Maneskin) che hanno meno di 6 anni di attività, quindi ciò non conta; che a parte un disco d'oro (50000 copie vendute) non ha fatto niente di rilevante. Partecipazioni e nomination (senza vincere) non sono foriere di enciclopedicità. Hanno partecipato a manifestazioni enciclopediche di rilievo nazionale (concerto del primo maggio è uno degli eventi musicali più importanti andato in onda su rai 3, coca cola su canale 5, quelli che il calcio su rai 2, su radio rai 2 https://www.raiplayradio.it/video/2016/12/Canova---Expo-d3943960-cd8b-4664-b1a4-50c13eea7f75.html) e hanno eseguito numerosi concerti (una fonte ne cita addirittura 113 http://www.soundsblog.it/post/514217/canova-home-festival-2018-intervista-video), nonchè pubblicato un album con la Sony/ATV, etichetta discografica enciclopedica. Poi il gruppo non fa musicale commerciale ma indie, che per sua natura non punta a raggiungere un pubblico ampio come la musica pop e a vendere i dischi, e non si può certo declassificare la rilevanza perchè non ha preso dischi di platino a pioggia. I motivi di apertura di questa discussione sono assai deboli, la rilevanza si vede leggendo la voce e i siti in essa presenti. --5.170.106.16 (msg) 04:44, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Commento: a mio parere personale non avrebbe senso cancellare la pagina ora e ripristinarla tra 15 giorni (cioé tra quando uscirà il secondo album), la band è rilevante in ambito nazionale e le fonti in voce lo attestano, ribadisco tuttavia che è stata creata prematuramente, seppur di qualche settimana --Beric Dondarrion 10:51, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Discussione iniziata il 15 febbraio 2019

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 22 febbraio 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 1 marzo 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Mantenere le fonti che ne attestano la rilevanza sono già citate sia in voce che poco sopra, il gruppo ha alle spalle un'etichetta major (la Sony), il primo album non è autoprodotto, hanno già fatto due tour nazionali, sono apparsi sia in programmi televisivi e radiofonici (Quelli che il calcio e Radio 2) che in importanti manifestazioni musicali (Concerto del Primo Maggio, MI AMI, Coca Cola Summer Festival) e hanno anche ricevuto un disco d'oro. --Beric Dondarrion 10:57, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]
Mantenere Se la voce risulterà automaticamente enciclopedica fra solo due settimane, cancellarla adesso per ricrearla dopo è un eccesso di zelo che possiamo risparmiarci, visto anche che comunque già ora di materiale rilevante ce n'è. --Syrio posso aiutare? 12:30, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Mantenere so che dovrei dare un contributo ma posso solo sottoscrivere quanto detto sopra: artisti di un certo rilievo nel genere che, in questo momento, è fra i più importanti, prolifici ed interessanti nel panorama musicale. Il disco d'oro, i concerti, gli articoli dedicati e l'arrivo del secondo album sono più che sufficienti per evitare la cancellazione (e la sicura riproposizione della voce con eventuale con rimando di una discussione identitica fra poco più di un mese) --Bruce The Deus (msg) 13:02, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Mantenere Ma in realtà sarei per annullare la procedura, perchè la motivazione di questa pdc ("a parte un disco d'oro (50000 copie vendute) non ha fatto niente di rilevante") è proprio quella che rende enciclopedico il disco: 50000 copie vendute.--Gigi Lamera (msg) 17:10, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]
Ma anche no. 50000 copie sono una goccia nell'oceano del mercato discografico mondiale.--НУРшЯGIO^{(attenti all'alce)} 22:07, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]
Ma anche no del ma anche no. Di questi tempi, direi che con 50000 copie arriviamo come minimo al livello di "ruscello". Sanremofilo (msg) 21:43, 16 feb 2019 (CET)[rispondi]
E poi il parametro deve essere il mercato italiano, non quello mondiale.--Gigi Lamera (msg) 20:37, 17 feb 2019 (CET)[rispondi]
Mantenere "50000 copie sono una goccia nell'oceano del mercato discografico mondiale" la prendo come una battuta. Da mantenere proprio per le 50000 copie vendute, direi proprio un'enormità nel 2019.--Bieco blu (msg) 03:36, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
Mantenere Non basterebbe da solo il premio MEI? --P_op O^p 19:48, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]

--Gigi Lamera (msg) 00:30, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
Inserisci (o aggiorna) il template {{cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:03, 23 feb 2019 (CET)[rispondi]

Fanfulla da Lodi (canzone goliardica)

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 21 febbraio 2019.

Canzone goliardica di cui non è chiara la valenza enciclopedica. La sola fonte nel testo è un libro citato in bibliografia che però non è consultabile. Inoltre, sebbene sia stata cantata da due artisti, questo non la rende automaticamente enciclopedica. Dal momento che è un testo goliardico, non si trovano sue informazioni online e lascia riflettere il fatto che la voce sia già stata proposta per la cancellazione una volta. Se non si trovano fonti cartacee che ne parlano (anche se è un'impresa), la voce merita di essere cancellata.--AnticoMu90 (msg) 09:43, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

IMHO ciò che lascia riflettere maggiormente non è il fatto che la pagina sia stata già proposta per la cancellazione (è capitato, per un motivo o l'altro, anche a pagine ben valide), ma il fare riferimento a tale cosa, come se fosse un motivo in più per riproporre la procedura, nonostante a suo tempo sia finita in questo modo. Sanremofilo (msg) 10:35, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

E quindi? Allora i criteri erano diversi e meno restrittivi. Premesso che a me non fa differenza il fatto che questa voce sia considerata enciclopedica o meno ma dove sono le fonti? Cosa giustifica la presenza di questa voce?--AnticoMu90 (msg) 10:55, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Il fatto che il libro non sia consultabile (non è scritto ma presumo che si voleva intendere online) IMHO non invalida la fonte. Per farlo lo si dovrebbe prima leggere e poi esporre una precisa argomentazione. Il riferimento al libro senza averlo consultato e il richiamo alla precedente procedura mi portano a credere che la motivazione di apertura pecchi di validità. --Mister Shadow (✉) 11:44, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

In realtà non ho mai negato la validità della fonte, è che se viene riportata una fonte ma non si può vedere, è difficile stabilire il valore enciclopedico della voce. Non ho detto nulla di tanto eclatante.--AnticoMu90 (msg) 12:34, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Secondo me questa procedura è da annullare per l'inconsistenza della motivazione d'apertura. Le fonti cartacee, ovviamente, non sono consultabili online, molte voci di wikipedia sono piene di fonti cartacee che sono consultabili in certi luoghi oscuri e misteriosi chiamati biblioteche :-) --Bieco blu (msg) 14:34, 14 feb 2019 (CET) Comunque: Luciano De Crescenzo ne attesta la diffusione tra i gogliardi partenopei--Bieco blu (msg) 14:43, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Se ne stava discutendo al progetto, perchè non continuare là? Comunque a me GB il libro che ho inserito me lo fa leggere, dice: i compagni... per svagarmi mi insegnarono una canzone in quei giorni in voga fra i fascisti come fra i partigiani. Non che sia il massimo delle fonti, ma del resto non vedo perchè si dovrebbe dubitare di quello che è detto, vista anche la ben più autorevole citazione indicata qui da Bieco. Anch'io annullerei, sicuramente questa pdc è prematura. --P_op O^p 15:20, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

[← Rientro]I misteriosi luoghi chiamati biblioteche sono difficili da raggiungere se come me hai un lavoro e altre passioni all'infuori di Wikipedia. E se abiti in una cittadina come la mia non trovi nemmeno informazioni su canzoni famosissime (cit Bieco Blu) come Fanfulla da Lodi. Finora ho visto una fonte a sostegno dell'enciclopedicità della voce ma poi? Dove sono gli articoli o i paragrafi dedicati interamente a questo argomento? È inutile girare intorno al fatto che la proposta di cancellazione è sbagliata sperando di negare la triste verità: ovvero che non si trovano fonti. Wikipedia si è sempre basata sulle fonti e non su considerazioni come "per me è famosa" oppure "ma c'è UN (ma solo "un") libro che ne parla".--AnticoMu90 (msg) 20:29, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Non so se può servire, ma io ho trovato questa pagina; si tratta di un sito con canzoni contro la guerra, in genere canzoni di autori noti come Guccini o De André, e questa è riportata, segno che è conosciuta.--Gigi Lamera (msg) 22:35, 14 feb 2019 (CET) E c'è anche questa con spiegazioni di carattere storico e varianti varie nel testo.--Gigi Lamera (msg) 22:36, 14 feb 2019 (CET)[rispondi]

Commento: Ne parla De Crescenzo in un suo libro. In un altro si ipotizza che abbia ispirato a Villaggio la canzone "Carlo martello ritorna dalla battaglia di Poiters". --Asimov68 (msg) 17:25, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

(fc)[@ Asimov68]Sono anch'io per tenere, ma Roberto Fieschi per stampeditore (sic!) direi proprio che come fonte non vale ;) e sembra del resto copiato da antiwar songs, che è pur sempre un blog ma certo molto molto più autorevole! Teniamo presente che negli ultimi tempi google books si è messo a far comparire primi fra i risultati libri autopubblicati (non ci vedo niente di male, sia chiaro, ma stiamo attenti che non sempre tutto quello che compare su google books può essere preso come fonte!) --P_op O^p 20:07, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Discussione iniziata il 15 febbraio 2019

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 22 febbraio 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 1 marzo 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Anche se non ci sono moltissime fonti è indubbio che "Fanfulla da Lodi" è un canto goliardico di lunga e consolidata tradizione. E' un brano conosciuto e cantato, dentro e fuori l'ambito della goliardia, al punto che se ne sono fatte anche versioni ballabili come questa La voce merita quindi di essere mantenuta, tantopiù che la PdC non dovrebbe IMHO reggersi sull'impossibilità di leggere on line (o quantomeno leggere completamente on line) il libro che contiene la sua fonte principale.--Mister Shadow (✉) 18:23, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Mantenere Ho già scritto sopra la motivazione per cui la più famosa canzone goliardica della storia va mantenuta.--Bieco blu (msg) 02:53, 16 feb 2019 (CET)[rispondi]
Commento: faccio parte della generazione che l'ha ereditata da quella precedente. Era ancora ben nota e "cantata" quando ero al liceo. Mi pare strano che la bibliografia sia così corta. Sulla non consultabilità dell'unico testo presente in bibliografia al momento della richiesta do cancellazione, non faccio commenti. [1]. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:54, 16 feb 2019 (CET)[rispondi]
Mantenere Brano inciso in (almeno) due singoli, notorietà diffusa in ambienti sociali e culturali molto diversi fra loro, notorietà che dura da almeno 70 anni come dimostrano le fonti. La diffusione è attestata anche dalla presenza massiccia sul web. Siccome io sono un po' all'antica, aggiungo comunque un paio di fonti cartacee. Qui Giorgio Dell'Arti riporta la citazione da un libro di Carlo Lapucci (ot voce imho da sfoltire ma personaggio sufficientemente autorevole nel campo). Qui Federico Della Corte (comunque docente universitario di letteratura italiana) ipotizza con buoni argomenti addirittura che l'ambientazione di La bella di Lodi di Alberto Arbasino sia motivata in senso parodistico proprio dalla canzone. Se sia vero non potremo mai saperlo, ma la fonte attesta autorevolmente la notorietà della canzone, anzi che Lodi è evocativa, per ognuno della sua generazione, della canzone goliardica. In parole più semplici, questo significa che dicendo "Lodi" a qualcuno della generazione di Arbasino, veniva in mente prima la canzone che la cittadina... --P_op O^p 21:34, 16 feb 2019 (CET)[rispondi]
Mantenere Il brano è molto noto e sicuramente enciclopedico: mancano le fonti? Non credo, ci sono ma cartacee.--Gigi Lamera (msg) 20:39, 17 feb 2019 (CET)[rispondi]

--Mister Shadow (✉) 22:06, 17 feb 2019 (CET)[rispondi]

Mantenere consenso motivato evidente--Bramfab Discorriamo 22:57, 17 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
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--Parma1983 00:00, 23 feb 2019 (CET)[rispondi]

Dondinho

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 3 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

La procedura è stata annullata

La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno venerdì 22 febbraio 2019.

[...] — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da MikeKeep08 (discussioni · contributi) 13:27, 15 feb 2019 (CET).[rispondi]

Interrotto Procedura aperta senza apporre il template nella pagina della voce, priva di motivazione e aperta da utente privo dei requisiti.--Lemure Saltante Discutiamone 13:44, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Auroro borealo

È stata chiesta la cancellazione della pagina.

La pagina è stata cancellata

La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno venerdì 22 febbraio 2019.

Impossibile evincere l'enciclopedicità, la voce sembra una raccolta indiscriminata di informazioni. --Sciking - Bucalettere 21:06, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]

Voce cancellata per C13 da https://www.rockit.it/auroroborealoeicapellilunghidi/biografia e C4. --Antonio1952 (msg) 21:43, 15 feb 2019 (CET)[rispondi]