Wikipedia:Pagine da cancellare/Martha Masters
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Voce su un personaggio secondario della serie dr house comparso per breve periodo, priva delle motivazioni per le quali sarebbe enciclopedicamente rilevante. Contiene solo la descrizione del personaggio e mancano ad esempio approfondimenti sull'eventuale influenza culturale. La voce contiene un paragrafo che è una ricerca originale ("Personalità") e il resto è una mera descrizione del personaggio, non fondamentale per comprendere la trama della serie. La versione in inglese non contiene elementi utili per integrare la voce con elementi che ne dimostrino la rilevanza enciclopedica. L'assenza di fonti che forniscano, ad esempio, approfondimenti sul personaggio, non aiuta. ~Idraulico (msg) 18:18, 25 giu 2020 (CEST)
Discussione iniziata il 26 giugno 2020
Note per la discussione
- Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
- Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
- Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
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- La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
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- Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
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- Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.
Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.
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Unire a Personaggi di Dr. House - Medical Division personaggio secondario, ma aver fatto parte della squadra di House la rende sufficientemente rilevante da poter avere una descrizione più articolata di quella attualmente presente nella pagina cumulativa dei personaggi, mantenendo il redirect.--Eustace Bagge (msg) 11:15, 26 giu 2020 (CEST)
- A parte che andrebbe dimostrato che "aver fatto parte della squadra di House la rende sufficientemente rilevante da poter avere una descrizione più articolata", cancellerei il paragrafo "Personalità" che, privo di fonti, potrebbe essere una RO. ~Idraulico (msg) 15:19, 27 giu 2020 (CEST)
- [@ Idraulico liquido] ma esattamente che tipo di "dimostrazione" ti aspetteresti? I medici che entrano a far parte della squadra di House hanno un ruolo di primo piano negli episodi in cui compaiono e non c'è mica bisogno di chissà quali fonti per dirlo, basta aver visto la serie.--Eustace Bagge (msg) 00:29, 28 giu 2020 (CEST)
- A parte che andrebbe dimostrato che "aver fatto parte della squadra di House la rende sufficientemente rilevante da poter avere una descrizione più articolata", cancellerei il paragrafo "Personalità" che, privo di fonti, potrebbe essere una RO. ~Idraulico (msg) 15:19, 27 giu 2020 (CEST)
- Basta aver visto la serie? Quindi fai tu le veci delle fonti? ~Idraulico (msg) 00:40, 28 giu 2020 (CEST)
- La fonte è la serie stessa (come per la trama). Per stabilire il ruolo dei personaggi basta guardarla - così come occorre leggere una qualsiasi altra fonte per citarne i contenuti. Spero di essere stato più chiaro.--Eustace Bagge (msg) 01:03, 28 giu 2020 (CEST)
- Fonti che nella voce non compaiono. Quando dici che i "medici che entrano a far parte della squadra di House hanno un ruolo di primo piano negli episodi in cui compaiono", esprimi una tua opinione, non supportata da alcuna fonte. ~Idraulico (msg) 08:21, 28 giu 2020 (CEST)
- Ma quali fonti vorresti per un’affermazione del genere? Ti rendi conto che è una richiesta senza senso?—Eustace Bagge (msg) 09:56, 28 giu 2020 (CEST)
- Fonti che nella voce non compaiono. Quando dici che i "medici che entrano a far parte della squadra di House hanno un ruolo di primo piano negli episodi in cui compaiono", esprimi una tua opinione, non supportata da alcuna fonte. ~Idraulico (msg) 08:21, 28 giu 2020 (CEST)
- La fonte è la serie stessa (come per la trama). Per stabilire il ruolo dei personaggi basta guardarla - così come occorre leggere una qualsiasi altra fonte per citarne i contenuti. Spero di essere stato più chiaro.--Eustace Bagge (msg) 01:03, 28 giu 2020 (CEST)
- Senza senso per te. Stai cercando di imporre un tuo personale punto di vista in quanto stai dicendo che non esistono fonti che dimostrano la tua opinione che i "medici che entrano a far parte della squadra di House hanno un ruolo di primo piano negli episodi in cui compaiono" ma che, nonostante questo, dobbiamo accettarlo perché tu la pensi così. ~Idraulico (msg) 10:11, 28 giu 2020 (CEST)
- ti rispondo un’ultima volta perché la sensazione fortissima è che ti stia avvitando su un corto circuito logico (o che mi stia facendo la supercazzola...). Le questioni sono due: 1) che il personaggio abbia un ruolo rilevante negli episodi in cui compare lo si ricava dalla trama degli episodi stessi, non c’è bisogno di altre fonti (e su questo punto mi spiace, ma se la pensi diversamente è un problema tuo); 2) che il ruolo del personaggio sia sufficientemente rilevante da farle avere più informazioni e il redirect alla voce cumulativa è ovviamente una mia opinione, che non si capisce di che “dimostrazione” necessiti - su questo punto, potrei allora ribaltarti la questione e chiederti sulla base di cosa tu ritieni che *non* si debba fare così. Sono due opinioni, legittime entrambe, ma esattamente sullo stesso piano.—Eustace Bagge (msg) 10:56, 28 giu 2020 (CEST)
- Siamo arrivati agli attacchi personali solo perché ho una opinione diversa dalla tua? "Supercazzola" lo vai dire a qualche altro utente, non a me. Cmq hai ragione su una cosa, siamo nel campo delle opinioni personali visto che di fonti che dimostrino la tua tesi non ce ne sono. ~Idraulico (msg) 11:15, 28 giu 2020 (CEST)
- [@ Idraulico liquido] dopo che ti scrivo più volte che la fonte è l'opera stessa e continui a insistere sostenendo che "non ci sono fonti che dimostrino la mia tesi" il dubbio viene, soprattutto se alla domanda su quali (altre) fonti vorresti non rispondi. Inoltre non si capisce perché la mia posizione (il personaggio ha sufficiente rilevanza da avere una sezione dedicata e il redirect alla voce cumulativa) sia "un punto di vista personale" che starei cercando di imporre (mah), mentre la tua (la voce va cancellata tout court) no.--Eustace Bagge (msg) 10:55, 30 giu 2020 (CEST)
- No, guarda, sei tu che sembra che fai il finto tonto o probabilmente sono io che non mi so spiegare. Ci riprovo. Tu hai ipotizzato, senza fonti, che "aver fatto parte della squadra di House la rende sufficientemente rilevante da poter avere una descrizione più articolata". Chi lo dice questo, oltre ad essere una tua ipotesi? Io non sto cercando di imporre nessun Pov personale. Mi sembra anzi che sia tu a volerlo fare. Per il resto sono d'accordo che l'opera sia fonte per la trama/descrizione del personaggio. ~Idraulico (msg) 11:41, 30 giu 2020 (CEST)
- Mi pare abbastanza intuitivo il fatto che "fare parte della squadra di House" implichi una maggior prominenza all'interno della serie, com'è ovvio che sia per un personaggio legato al protagonista. --Syrio posso aiutare? 23:05, 30 giu 2020 (CEST)
- "Chi lo dice questo, oltre ad essere una tua ipotesi?" Lo dico io, è una mia opinione... E rieccoci al punto di partenza: quali fonti vuoi per una cosa del genere?--Eustace Bagge (msg) 23:40, 30 giu 2020 (CEST)
- Quindi non ci sono fonti che dimostrino che fare parte della squadra di House implichi una maggior prominenza all'interno della serie. Siamo quindi nel campo delle opinioni personali spacciate per verità inconfutabili. Se non è voler imporre il proprio personale pov questo, allora non so cos'altro lo sia. ~Idraulico (msg) 10:12, 1 lug 2020 (CEST)
- Idraulico, se un personaggio fa parte della squadra di House vuol dire che appare più spesso nella serie e di conseguenza è più importante, non mi sembra un concetto difficile. --Syrio posso aiutare? 10:14, 1 lug 2020 (CEST)
- E' una tua opinione. Come fai a dimostrarlo senza fonti? ~Idraulico (msg) 10:33, 1 lug 2020 (CEST)
- Non è un'opinione, è come funziona la serie, il fatto che non ci siano fonti a sottolineare un'ovvietà non la rende meno un'ovvietà e non la rende meno vera, poi pensala come ti pare, non ti priverò certo del piacere di portare questo discorso oltre i limiti del ridicolo, se tanto ci tieni. --Syrio posso aiutare? 10:37, 1 lug 2020 (CEST)
- Vedo che non riuscite a evitare di essere offensivi pur di difendere la vostra opinione. Potrei definire "ridicole" anche io le vostre opinioni prive di fonti e spacciate per verità spallegiandovi a vicenda, ma non lo farò perché ho rispetto delle vostre opinioni. ~Idraulico (msg) 10:42, 1 lug 2020 (CEST)
- Non è un'opinione, è come funziona la serie, il fatto che non ci siano fonti a sottolineare un'ovvietà non la rende meno un'ovvietà e non la rende meno vera, poi pensala come ti pare, non ti priverò certo del piacere di portare questo discorso oltre i limiti del ridicolo, se tanto ci tieni. --Syrio posso aiutare? 10:37, 1 lug 2020 (CEST)
- E' una tua opinione. Come fai a dimostrarlo senza fonti? ~Idraulico (msg) 10:33, 1 lug 2020 (CEST)
- Idraulico, se un personaggio fa parte della squadra di House vuol dire che appare più spesso nella serie e di conseguenza è più importante, non mi sembra un concetto difficile. --Syrio posso aiutare? 10:14, 1 lug 2020 (CEST)
- Quindi non ci sono fonti che dimostrino che fare parte della squadra di House implichi una maggior prominenza all'interno della serie. Siamo quindi nel campo delle opinioni personali spacciate per verità inconfutabili. Se non è voler imporre il proprio personale pov questo, allora non so cos'altro lo sia. ~Idraulico (msg) 10:12, 1 lug 2020 (CEST)
- "Chi lo dice questo, oltre ad essere una tua ipotesi?" Lo dico io, è una mia opinione... E rieccoci al punto di partenza: quali fonti vuoi per una cosa del genere?--Eustace Bagge (msg) 23:40, 30 giu 2020 (CEST)
- Mi pare abbastanza intuitivo il fatto che "fare parte della squadra di House" implichi una maggior prominenza all'interno della serie, com'è ovvio che sia per un personaggio legato al protagonista. --Syrio posso aiutare? 23:05, 30 giu 2020 (CEST)
- No, guarda, sei tu che sembra che fai il finto tonto o probabilmente sono io che non mi so spiegare. Ci riprovo. Tu hai ipotizzato, senza fonti, che "aver fatto parte della squadra di House la rende sufficientemente rilevante da poter avere una descrizione più articolata". Chi lo dice questo, oltre ad essere una tua ipotesi? Io non sto cercando di imporre nessun Pov personale. Mi sembra anzi che sia tu a volerlo fare. Per il resto sono d'accordo che l'opera sia fonte per la trama/descrizione del personaggio. ~Idraulico (msg) 11:41, 30 giu 2020 (CEST)
- [@ Idraulico liquido] dopo che ti scrivo più volte che la fonte è l'opera stessa e continui a insistere sostenendo che "non ci sono fonti che dimostrino la mia tesi" il dubbio viene, soprattutto se alla domanda su quali (altre) fonti vorresti non rispondi. Inoltre non si capisce perché la mia posizione (il personaggio ha sufficiente rilevanza da avere una sezione dedicata e il redirect alla voce cumulativa) sia "un punto di vista personale" che starei cercando di imporre (mah), mentre la tua (la voce va cancellata tout court) no.--Eustace Bagge (msg) 10:55, 30 giu 2020 (CEST)
- Siamo arrivati agli attacchi personali solo perché ho una opinione diversa dalla tua? "Supercazzola" lo vai dire a qualche altro utente, non a me. Cmq hai ragione su una cosa, siamo nel campo delle opinioni personali visto che di fonti che dimostrino la tua tesi non ce ne sono. ~Idraulico (msg) 11:15, 28 giu 2020 (CEST)
- ti rispondo un’ultima volta perché la sensazione fortissima è che ti stia avvitando su un corto circuito logico (o che mi stia facendo la supercazzola...). Le questioni sono due: 1) che il personaggio abbia un ruolo rilevante negli episodi in cui compare lo si ricava dalla trama degli episodi stessi, non c’è bisogno di altre fonti (e su questo punto mi spiace, ma se la pensi diversamente è un problema tuo); 2) che il ruolo del personaggio sia sufficientemente rilevante da farle avere più informazioni e il redirect alla voce cumulativa è ovviamente una mia opinione, che non si capisce di che “dimostrazione” necessiti - su questo punto, potrei allora ribaltarti la questione e chiederti sulla base di cosa tu ritieni che *non* si debba fare così. Sono due opinioni, legittime entrambe, ma esattamente sullo stesso piano.—Eustace Bagge (msg) 10:56, 28 giu 2020 (CEST)
- Unire a Personaggi di Dr. House - Medical Division. La stragrande maggioranza delle trame su wikipedia è basata sull'osservazione diretta dell'opera, non vedo perchè si debba fare differenza in questa voce.--Moroboshi scrivimi 15:16, 29 giu 2020 (CEST)
- Unire a Personaggi di Dr. House - Medical Division Fosse per me incorporerei nella pagina Personaggi di Dr. House anche il Dr. House.--StefBiondo 12:27, 3 lug 2020 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene unita a Personaggi di Dr. House - Medical Division. [@ Eustace Bagge, Moroboshi, Stefanobiondo] Vi chiedo la cortesia di unire voi il contenuto all'altra voce, perché non conosco minimamente la serie. Grazie--Parma1983 00:06, 4 lug 2020 (CEST)