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Wikipedia:Pagine da cancellare/Paulo Dybala

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Paulo Dybala

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Solo seconda divisione, nessuna presenza nelle nazionali giovanili. Tralascio i toni ridicolmente agiografici.--DerivatoParziale (msg) 12:40, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Troppo poco si cancelli pure --Erik91☆☆☆ 25mila edit 13:20, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 2 luglio 2012

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 9 luglio 2012. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 16 luglio 2012. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere giocatore che alla prima stagione in seconda serie argentina (campionato di prima fascia dei nostri nuovi criteri, 38 presenze e 17 gol) ha raccolto i seguenti record: è stato il più giovane a segnare un gol battendo il record di Mario Kempes, è stato il primo a segnare due triplette in un campionato ed è andato in rete per sei partite consecutive superando il precedente primato di quattro partite di fila fatto registrare da vari giocatori. nominato anche uno dei miglori giocatori del campionato e adesso è finito (inevitabilmente, direi, in senso positivo) ad una squadra della Seire A italiana. il contenuto della voce è anche di livello superiore alla media e le accuse di agiografia, che non sono state motivate, non pesano quindi nulla. --Salvo da PALERMO 13:50, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]
      Commento: Paragonato a Sergio Aguero e Vincenzo Montella. Fonte: un sito di tifosi palermitani. Ma in realtà importa poco, il ragazzino non è (ancora) enciclopedico.--DerivatoParziale (msg) 14:44, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    ehm.. no. a parte che RR24 è una testata giornalistica e assolutamente non un sito di tifosi palermitani, per seconda cosa cita un pezzo estratto da altri giornali (tipo corsport e gazzetta). però per adesso il sito è in manutenzione/aggiornamento, quindi provvisoriamente non funziona. --Salvo da PALERMO 15:15, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere IMO essendo il più giovane ad aver segnato un gol potrebbe anche restare, nonostante 30 presenze in seconda divisione siano effettivamente pochine; tra l'altro ha anche una voce decente..per "voci agiografiche" poi io personalmente intendo un'altra cosa (tipo questa, dove a momenti riportano come record anche il numero di partite a briscola vinte in ritiro...). --Nico.1907 (msg) 16:49, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    l'agiografia è già stata "smontata" visto il fraintendimento - risolto - sul contenuto della fonte. le presenze sono 38 a essere precisi --Salvo da PALERMO 16:56, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Come sicuramente non rientra nei criteri, sicuramente è da tenere per i record che possiede. I record che possiede gli hanno consentito di essersi distinto sul campo. Ricordiamoci che i criteri sono sufficienti ma non necessari e che in generale motivazioni come "non rientra nei criteri" sono da evitare. E poi esiste su altre 3 wikipedie. Ora che ci penso anche questa, secondo certi, è una motivazione da evitare, anche se ritengo personalmente che questa è solo un'interpretazione perchè riportando le esatte parole "Mentre è vero che spesso una voce considerata enciclopedica in una versione di Wikipedia è presente in molte altre versioni, non è affatto obbligatorio il contrario: non è detto, cioè, che una voce presente in più versioni linguistiche sia, solo per questo, enciclopedica". Leggendo attentamente e secondo il criterio letterale, si capisce che a volte può essere e a volte non può essere giustificata l'enciclopedità con la presenza in alre wikipedie. Nel caso di specie non va presa in considerazioni la presenza su wikipedia in spagnolo, poiche è un calciatore argentino (l'Argentina era una colonia spagnola) ma la presenze sulle altre due si, poichè il Regno Unito e l'altra non hanno molto a che fare con l'Argentina e la Spagna.--John95 (msg) 16:54, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    fra l'altro è noto a livello internazionale. --Salvo da PALERMO 16:57, 2 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere calciatore noto anche all'estero: da tenere sicuramente.--Enzo (msg) 01:23, 5 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere come detto da Salvo possiede diversi record, direi che può rimanere su wikipedia, inoltre probabilmente il prossimo anno sarà già automaticamente enciclopedico in ogni caso --Erik91☆☆☆ 25mila edit 17:57, 6 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Come rilevanza ci potrebbe pure stare, anche se non capisco il perché di tanta fretta. In ogni caso, la sezione "Caratteristiche tecniche" mi sembra da radere al suolo, solita agiografia con frasi appositamente selezionate e forzature, frasi che IMHO danneggiano l'obiettività dell'enciclopedia. Ma soprattutto, sono piuttosto sconcertato osservando come non ci si preoccupi di fare valutazioni approfondite di questi presunti "record": ma... di che? Più giovane a segnare un gol... fra chi?? Primo a segnare due triplette in un campionato... in assoluto (non direi!)?? È andato in rete per sei partite consecutive superando il precedente primato... relativo a quale campionato?? E poi, dove sarebbero le fonti?? Magari la voce verrà mantenuta, ma ciò non toglie che resto molto, molto perplesso. Sanremofilo (msg) 17:26, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    i record sono con la squadra. c'è almeno una fonte per ogni cosa, almeno controllate. l'agiografia era già stata "smontata", adesso leggo altre "accuse" (notare i virgolettati): di preciso? --Salvo da PALERMO 19:12, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Con la squadra? A parte il fatto che non basta questo a chiarire (di quali gare si parla? Solo quelle di campionato? Ed a partire da quando?), temo che i record non valgano granché, dato che a quanto vedo essa ha militato per diversi anni in massima serie (dove ottenere certi primati è decisamente più arduo). Quanto alle fonti: dato che non riesci neppure a spiegare chiaramente i record (vedo che dalla topica Grandolfo non hai appreso molto), ti dispiace se qualcuno te le chiede? Nella voce queste affermazioni sono prive di note (e dunque, cosa mai dovremmo "controllare"?). Vuoi sapere dov'è l'agiografia? Più o meno in tutta la sezione, come da inconfondibile marchio SdP. Sanremofilo (msg) 19:52, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    quoto ogni virgola di quanto scritto da Sanremofilo. Sergio Aguero e Vincenzo Montella.--DerivatoParziale (msg) 19:56, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    i record posso spiegarli tutti, se mi segnalate le cose che non capite. non posso immaginarmelo io, cmq dalla 22.a alla 27.a giornata. tutto ciò che c'è scritto in quella sezione ha almeno 1 fonte, quindi evita argomenti ad hominem, grazie. @DerivatoParziale: hai letto bene? quoti quindi pure gli argomenti ad hominem nei miei confronti? almeno tu no... cmq ti ripeto che c'è la fonte, non l'ho inventato io. --Salvo da PALERMO 19:59, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Cioè, la spiegazione a tutto quello che ti ho chiesto è aggiungere il particolare dalla 22.a alla 27.a giornata? Non ti ho chiesto quando avrebbe realizzato un certo record, ma le precisazioni sul tipo di primato (non fai che parlare di questi tre primati, senza spiegare cosa riguardino: sembra di capire che si riferiscano alle sole gare di campionato del club di appartenenza, senza distinzione di categoria, ma quali anni di storia del club vengono considerati? Quelli dall'istituzione della Primera División a metà anni '80? Se le statistiche sono vaghe non sono neppure verificabili, e servono a poco), nonché le fonti che continuo a non vedere (ripeto: dato che non sai spiegare tu di cosa si tratta), e vedo pure che neghi di avere buttato giù una sezione che ha ben poco di enciclopedico. A questo punto, dopo qualsiasi rifiuto di miglioria della voce o chiarimento, il mio giudizio è quello espresso sotto. Sanremofilo (msg) 23:36, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    veramente sopra hai scritto Ed a partire da quando?, e ho precisato sulla voce. come posso precisare qualsiasi altra cosa che vorrai chiedere basta che è chiara la richiesta --Salvo da PALERMO 11:43, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare troppo poco, troppo presto. Record che riguardano CMQ una seconda serie. Da mettere in freeezer (sandbox) e scongelare al momento giusto.--Alkalin ± 2% 17:30, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Se questa pagina non si salverà i criteri da suff ma non necessari diventeranno pressochè fondamentali ed indispensabili--John95 (msg) 20:02, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Come detto sopra, il soggetto non è del tutto irrilevante (anche se si tratta di una sola stagione di carriera, nella non eccelsa seconda serie argentina), tuttavia lo stato della voce non è un optional: c'è un'intera sezione dove, tra i link citati solo per giustificare l'inserimento di presunte doti e termini elogiativi, l'unica informazione allo stesso tempo enciclopedica ed adeguatamente referenziata sembra essere l'utilizzo del piede sinistro, inoltre i presunti "primati", il cui ambito non è specificato con precisione, si riferiscono alla sola squadra di appartenenza, che nell'occasione come detto non giocava ai massimi livelli (a differenza di altre sue stagioni, dove dunque stabilire primati era più arduo), e soprattutto non sono referenziati. Sanremofilo (msg) 23:36, 9 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    e soprattutto non sono referenziati.[senza fonte]: ti ripeto che c'è fonte per ogni cosa. se quindi mi dici cosa non capisci provvedo a sistemare meglio. inoltre qualsiasi voce può avere inserimento di presunte doti e termini elogiativi, se come fonti a supporto ci sono gazzetta, corsport eccetera. --Salvo da PALERMO 11:41, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare solo seconda divisione, nessuna nazionale giovanile, presunti record di dubbio interesse enciclopedico.--DerivatoParziale (msg) 00:52, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Votazione iniziata il 17 luglio 2012

La votazione per la cancellazione termina martedì 24 luglio 2012 alle 23:59
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
  1. Anche se di solito sono molto critico, penso sia il primo calciatore minore che mi sento di salvare per la sua originalità. -- ⇒ Respect! ⇐ wiki 09:04, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  2. che abbia ancora una carriera in divenire siamo d'accordo, ma i record che ha ottenuto nell'ultimo campionato lo hanno fatto conoscere al grande pubblico d'europa e adesso è approdato in Serie A. --Salvo da PALERMO 11:15, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  3. Vorrei sono ricordare che i criteri non sono necessari. Gea97 Mai stati in B 13:10, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  4. --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 14:54, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  5. Valida eccezione che conferma la regola. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 18:29, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  6. ----Avversariǿ - - - >(msg) 23:32, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  7. --Nico.1907 (msg) 08:30, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  8. Cotton Segnali di fumo 23:00, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  9. --f.87/dicheno/ 16:01, 19 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  10. --Captain Awesome Dimmi 12:58, 20 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  11. --F. (msg) 18:44, 20 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    --79.40.152.251 (msg) 03:25, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    gli IP non possono "votare" --Salvo da PALERMO 03:29, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Non cancellate la pagina, ora Dybala è una giocatore di Serie A Utente:Pep99
    utente senza requisiti --Salvo da PALERMO 15:39, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Per favore è un ingiustizia --Pep99 (msg) 15:56, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Come sopra. --Gianni Maggio (msg) 15:57, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  12. --John95 (msg) 21:25, 22 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  13. Concordo con quanto scritto da Erik91 nella fase consensuale; ha già nel suo "palmares" diversi record di non poco valore, e poi la pagina (probabilmente) diventerà enciclopedia già il prossimo anno--GioBfc (msg) 00:12, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    automaticamente enciclopedica già il prossimo settembre, vorrai dire :) --Salvo da PALERMO 00:34, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    ?? Veramente la Gazzetta dà come coppia d'attacco titolare Miccoli-Hernández... --Sanremofilo (msg) 01:01, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    e poi Wikipedia:SFERA_CRISTALLO, ma tanto chissenefrega vero?--Mpiz (msg) 08:35, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    gli altri attaccanti sono lui, Budan e Mehmeti: chi pensate sia la prima scelta per le sostituzioni, sempre su non sia lui il titolare magari sull'esterno? --Salvo da PALERMO 09:23, 24 lug 2012 (CEST) PS: ma che motivo c'è di trasformare tutto in polemica?[rispondi]
    E metti caso si dovesse infortunare per 6 mesi o dovesse avere un litigio con il suo allenatore? Ciò ha un solo nome: WP:SFERA. --Gianni Maggio (msg) 10:10, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    ok manteniamolo allora solo per la carriera corrente, già fatta da vari record. no problem. può solo migliorare. --Salvo da PALERMO 11:27, 24 lug 2012 (CEST) PS: dopo aver speso quella cifra record, se ha un litigio con l'allenatore è quest'ultimo a saltare...[rispondi]
    Comunque di arrivare al Palermo e fare le valigie senza mai giocare in campionato è già successo anche a giocatori più affermati, a cominciare da quello che, visto il cognome, potrebbe essere... mio figlio! :) Sanremofilo (msg) 14:01, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  14. Manteniamolo,la pagina deve rimanere,non ha senso affermare il contrario perché per prendere il giocatore sono stati investiti 12 milioni di Euro e quando inizierà la nuova stagione esordirà in serie A.Fabry Palermo (msg) 13:07, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  15. --Enzo (msg) 17:44, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Cancellare
  1. Diciassettenne dal promettente futuro (anche in wikipedia). Quando sarà opportuno se ne recuperi la voce. --Nicolabel 00:54, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  2. Non enciclopedico, per ora.--DerivatoParziale (msg) 01:21, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  3. --Alkalin ± 2% 08:35, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  4. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 09:24, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  5. --PandeF (msg) 12:54, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  6. [NB: mi era sfuggita la discussione: forse conviene salvarla in una sottopagina utente] --Leoman3000 14:23, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  7. --AsdaLol 20:20, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  8. --Tn4196 (messaggio) 20:49, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  9. --Kirk39 (msg) 22:02, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  10. --Gianni Maggio (msg) 22:18, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  11. --Mpiz (msg) 08:54, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  12. --Citazione (msg) 13:58, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  13. X-Dark (msg) 15:56, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  14. --Luigi.tuby (msg) 23:39, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  15. --bluesea ..msg.. 11:09, 19 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  16. --Dr ζimbu (msg) 13:02, 20 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  17. Burgundo(posta) 08:59, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  18. --Moroboshi scrivimi 18:30, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  19. Come Leoman3000, 38/40 presenze in B -> poche, record minori, è ancora giovane quindi può far carriera.--Petrik Schleck 03:36, 22 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  20. -- si può inserire successivamente, non mi sembra ora abbia le caratteristiche di enciclopedicità richieste. Come Nicolabel Tri87 (msg) 12:04, 22 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  21. Per ora non enciclopedico --Raiko (msg) 11:25, 23 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  22. Allo stato attuale non enciclopedico, quando la sua carriera sarà delineata e con qualche presenza in più nelle serie maggiori si potrà recuperare tranquillamente. Restu20 20:20, 23 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  23. --Aleksander Šesták 23:58, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Commenti
  • segnalo campagna elettorale fatta da Gea97 a me. --Sax123 (msg) 11:24, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    eri già intervenuto, quindi è come un invito a continuare la procedura (perchè logica vuole che uno che partecipa a una discussione la segua fino in fondo, no?). poi boh --Salvo da PALERMO 11:41, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Chi ha già partecipato ad una procedura ce l'ha fra gli osservati e perciò non ha bisogno di sollecitazioni. Se ha interesse sa dove deve andare.--Burgundo(posta) 12:02, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Campagna elettorale??? Scusa io mica ho detto di votare per il mantenimento o per la cancellazione, poi non è detto che per forza si abbia fra gli OS, perchè magari npn si ha abilitata la funzione automatica, io gli ho solo ricordato che c'era la votazione visto che per ora non aveva ancora votato... era solo una cortesia, poi se non si può nemmeno fare questo bha, me ne torno ai miei template. --Gea97 Mai stati in B 12:36, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Leggendo qui e quanto scritto da Gea97, direi che non siamo in un caso di campagna: non vedo l'obiettivo di alterare il consenso, IMHO.
    @Burgundo: Chi ha già partecipato ad una procedura ce l'ha fra gli osservati e da quando c'è questo automatismo? --Cpaolo79 (msg) 13:12, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    penso si riferisca alla "logica" di cui parlavo sopra. in effetti l'automatismo da parte del software non c'è. --Salvo da PALERMO 13:37, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Non è automatico, ma si può impostare. --Gianni Maggio (msg) 13:49, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Scusa Gea, come mai la "cortesia" di avvertire che si votava non l'hai fatta a me, oppure ad Aleksander Šesták?? Ah già, noi ci eravamo espressi con un "Contrario"... Questa chiamasi campagna elettorale selettiva. Sanremofilo (msg) 22:33, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Perchè voi siete nel progetto calcio e nel progetto calcio ho lasciato una sezione in cui dicevo che era iniziata la votazione su questa pagina, mentre Sax123 non facendo parte del progetto non credo l'avrebbe letta. --Gea97 Mai stati in B 22:39, 21 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    un minimo di WP:BF non guasta mai. --Salvo da PALERMO 01:27, 22 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Beh anche io mi ero espresso a favore del mantenimento della voce, eppure Gea non mi ha scritto niente (nè tantomeno avevo la pagina tra gli osservati speciali), quindi la sua spiegazione mi sembra molto verosimile...--Nico.1907 (msg) 08:33, 23 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Il tuo nome in questa lista c'è, quello di Sax123 no. Gli ha solo ricordato che la procedura è stata modificata e quindi ora si vota. Che sia campagna questo non lo so, probabilmente non lo sapeva neanche che ci fosse questa regola, tutto lì.--Petrik Schleck 09:01, 23 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    Che sia campagna elettorale mi sembra evidente, afferma che la pagina rischia di essere cancellata e che ho visto che ti sei pronunciato a favore del mantenimento. Più di così... Comunque tenderei a non andare off-topic e a rimandare la discussione in altra sede. --PandeF (msg) 13:46, 23 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    @Nico.1907: si presume che chiunque sia registrato al progetto:Calcio abbia la Tribuna fra gli OS, quindi non servirebbe la segnalazione ad personam in quanto doppia. --Salvo da PALERMO 14:01, 23 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    @Salvo: Appunto per questo dicevo che la spiegazione data da Gea (nel dire che aveva avvisato Sax perchè era l'unico tra i partecipanti alla discussione non iscritto al progetto calcio) mi sembra verosimile; gli ha scritto in quanto non iscritto, non in quanto favorevole al mantenimento (come altri supponevano). --Nico.1907 (msg) 09:11, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti.

La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento la pagina viene mantenuta. Restu20 10:23, 25 lug 2012 (CEST)[rispondi]

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