Wikipedia:Pagine da cancellare/Raffaele Vrenna

Raffaele Vrenna

È stata chiesta la cancellazione della pagina.

La pagina è stata cancellata

Imprenditore di rilevanza soltanto regionale, l'essere stato per qualche anno presidente di una squadra enciclopedica non ne fa automaticamente un personaggio enciclopedico. Non ho trovato criteri specifici al riguardo ma in base ai metri generali per le biografie non credo superi l'asticella. --Johnlong (msg) 14:59, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]

Discussione iniziata il 13 febbraio 2012

Note per la discussione

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  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 20 febbraio 2012. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 27 febbraio 2012. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

•   Mantenere Io continuo a ribadire la mia ferma opposizione alla cancellazione della suddetta pagina, dal momento che (ripeto!) si tratta di un imprenditore conosciuto non solo a livello regionale (come alcuni mi hanno detto), ma anche a livello nazionale. Prima di compiere certe mosse, informatevi!--RennyDJ (msg) 15:22, 13 feb 2012 (CEST)[rispondi]
•   Cancellare Ti assicuro che ho cercato di informarmi a non trovo traccia di lui su fonti terze. Pure Googlenews (vedi), assai largo sulle fonti, riporta solo la miseria di tredici ricorrenze e praticamente nessuna testata nazionale. Sopratutto nessuna di queste dedica un articolo specificamente sulla sua persona ma viene per lo più soltanto nominato. Cosa avrebbe fatto di rilevante per essere considerato enciclopedico? --Johnlong (msg) 15:45, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]
•   Cancellare la rispondenza di una voce a caratteristiche enciclopediche, deve essere evidente dalla voce stessa. Il aftto che si tratti di un imprenditore conosciuto non sostituisce di per sé un motivo sufficiente. A meno che non ci siano altri motivi, assenti nella voce, non si capisce perché si debba considerare enciclopedico questo soggetto. O si agiungono motivi (con relative fonti) oppure non si può tenere la voce. Non siamo la Guida Monaci né le pagine gialle dell'imprenditoria italiana. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:14, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]

@ RennyDJ: noi ci informiamo prima di tutto dalla voce.

•   Commento: Aggiungo che se dovessimo avere una voce su ogni presidente di ogni società sportiva avremmo una quantità di cv di personaggi credo davvero non "di interesse collettivo". Prego tutti di tenere presente come in generale sono valutate le biografie, si richiede di "aver vinto un premio Nobel", "avere definito, e/o dato il nome a, qualche teorema", e via dicendo. Non credo che il presente personaggio sia, mutatis mutandis, a questi livelli di importanza. Poi per carità è vero che proprio ora si sta discutendo al bar sull'opportunità di un allargamento generalizzato dei criteri, che mi vedrebbe anche favorevole ma fino a che l'asticella rimane bassa per così pochi ambiti tematici (come calcio e tv, quelli per cui c'è qualcuno pronto a prendere le difese della voce, cosa che accadrebbe, e accade, difficilmente per biografie si studiosi di paleontologia o filologia) eviterei di premere l'acceleratore inclusionistico laddove le maglie sono già obiettivamente molto larghe. Attualmente non mi sembra ci sia alcun criterio che si possa far valere in questo caso, la rilevanza come imprenditore è insufficiente e come dirigente sportivo, anche volendolo considerare (impropriamente) sportivo esso stesso, non si tratterebbe comunque di "massima serie".--Johnlong (msg) 16:17, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]

Hai cercato e ti sei informato? Ma se dopo esattamente 13 secondi che ho creato la pagina mi appariva subito la richiesta immediata di cancellazione! Ma non diciamo c****te, che è meglio! Ma poi, dico io, si deve per forza vedere se appartenga ad una massima serie o meno? Io non lo vedo così rilevante, anzi mi pare assurdo che l'enciclopedicità di una voce sportiva qualsiasi debba per forza dipendere da questo. Ma dai, non deliriamo, su! Sono criteri alquanto astrusi e privi di qualsivoglia fondamento, secondo me. --RennyDJ (msg) 16:34, 13 feb 2012 (CEST)[rispondi]

1) Se reputi i criteri "astrusi e privi di qualsivoglia fondamento" non vedo come si possa intendersi in questa sede, proponi semmai di cambiare quelli se credi. 2) La voce l'hai creata alle 12:23 mentre il mio C4 è stato messo alle 12:45, 22 minuti dopo, altro che 13 secondi! (come tutti possono facilmente verificare qui) 3) Che io mi sia informato ho cercato anche di mostrarlo fornendo un link sopra e cmq, come ti ha fatto notare Carlo, abitualmente ci si informa dalla voce poiché "l'enciclopedicità deve trasparire dalla voce stessa". Ad ogni modo devi sempre presumere la buona fede dei tuoi interlocutori, mentre sia qui che in in talk sembri pensare a una qualche cattiva intenzione da parte mia che ti assicuro non esserci. Cerchiamo per favore di mantenere i toni pacati che non è davvero il caso. --Johnlong (msg) 16:55, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]

•   Commento: 13 secondi o 22 minuti non mi cambiano il mondo, sempre poco tempo è; in ogni caso da parte vostra è stato non sbagliato, sbagliatissimo, prendere una decisione così affrettata solo per aver guardato quattro link a caso e basta. Poi, perché tenere in considerazione soltanto personalità sportive che abbiano militato almeno 2 stagioni (o, per i calciatori almeno 50 presenze) soltanto nella massima serie? Ma dai, è assurdo anche questo! --RennyDJ (msg) 17:34, 13 feb 2012 (CEST)[rispondi]

Si tratta di criteri che la comunità si è data, non si può certo metterli in discussione ad hoc. Cmq tra 13 secondi e 22 minuti cambia assai, in quel tempo ho cercato di trovare tracce su internet della rilevanza di questo personaggio e non ne ho trovate. La tua accusa è pesante e rimane il resto. Comunque spetta a te a questo punto dimostrare l'errore e mostrarci fonti terze che parlino dell'importanza del personaggio, in mancanza di queste non vedo come si possa consideralo enciclopedico. --Johnlong (msg) 17:43, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]

•   Cancellare Non vedo la benché minima caratteristica di enciclopedicità in questa voce. Se dovessimo accogliere tutti i presidenti di tutte le squadre e tutti gli imprenditori, bisognerebbe aggiungere milioni e milioni di voci, ma a quel punto, Wikipedia sarebbe tutto tranne che un'enciclopedia. --Superzen (msg) 17:46, 13 feb 2012 (CET)[rispondi]
•   Cancellare Quoto chi mi precede, imprenditore come tanti, per la presidenza del Crotone, con tutto il rispetto, non stiamo parlando di Milan, Juve o perlomeno di un'altra società di A rinomata, non vedo per quale motivo debba stare. --Kirk39 (msg) 10:18, 14 feb 2012 (CET)[rispondi]
•   Cancellare l'enciclopedicità deve trasparire dalla voce stessa e qui c'è ben poco ...--Citazione (msg) 16:47, 14 feb 2012 (CET)[rispondi]
•   Cancellare come presidente del crotone non è enciclopedico. come imprenditore? "pare" abbia fondato una radio, quale? "pare" abbia fondato una televisione, quale? ha aperto un locale...non vedo nulla di rilevante, anzi. PS non ha senso ribadire che una persona sia famosa anche a livello nazionale, se poi, durante una votazione nessuno la conosce...--Moss 3 (msg) 00:42, 16 feb 2012 (CET)[rispondi]
•   Cancellare poca enciclopedicità Marco86 (msg) 14:28, 16 feb 2012 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare assolutamente voce non enciclopedica--Bohèmien (msg) 01:23, 20 feb 2012 (CET)[rispondi]

--Citazione (msg) 20:47, 16 feb 2012 (CET)[rispondi]

•   Favorevole --Superzen (msg) 20:56, 16 feb 2012 (CET)[rispondi]

•   Cancellare Enciclopedicità tuttaltro che palese, la rilevanza sembra essere cirscostritta a livello regionale --Tia solzago (dimmi) 22:12, 19 feb 2012 (CET)[rispondi]
•   Favorevole --Sax123 (msg) 07:57, 20 feb 2012 (CET)[rispondi]
•   Commento: come imprenditore mi pare al livello di tanti altri, che sono assenti da Wiki. Ma come dirigente sportiva è rilevante, a chi dice se dovessimo avere una voce su ogni presidente di ogni società sportiva rispondo che qui parliamo di uno che ha portato e mantenuto per alcuni anni una società in Serie B.--mau986 (msg) 08:46, 20 feb 2012 (CET)[rispondi]

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La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata.--Shivanarayana (msg) 00:19, 21 feb 2012 (CET)[rispondi]