Wikipedia:Pagine da cancellare/Template:Marte
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Template inutile, esiste già il Portale:Marte.--Tenebroso (msg) 13:36, 12 mar 2011 (CET)
- Portale e template non coincidono, come appare evidente da un loro confronto. Se si ritiene necessario cancellare il template, lo è altrettanto intervenire prima per integrarne i contenuti nel portale. --Harlock81 (msg) 14:05, 12 mar 2011 (CET)
- Inoltre quel tipo di template verticale, sembra essere uno standard nelle voci sui pianeti. Tant'è vero che abbiamo Template:Terra, Template:Mercurio, Template:Venere, Template:Giove ecc... sinceramente cancellare solo ed esclusivamente in template di Marte mi sembra un'operazione sbagliata. --ValerioTalk 14:32, 12 mar 2011 (CET)
- Come Harlock81; aggiungo che mentre il template facilita la navigazione dei contenuti legati alle principali caratteristiche del pianeta, il Portale invece raccoglie informazioni che, per ovvie ragioni di praticità (e leggerezza del codice), non avrebbe senso mettere nel template. HenrykusNon abbiate paura! 15:06, 12 mar 2011 (CET)
- Sottoscrivo quanto detto sopra. --Ysogo (msg) 18:17, 12 mar 2011 (CET)
- Comunque, i template di quel tipo andrebbero almeno orizzontalizzati. Non lo si era già detto a suo tempo?--Mauro Tozzi (msg) 09:14, 13 mar 2011 (CET)
- La versione verticale è sconsigliata, ma non vietata. Andrà fatta una riflessione più attenta in ambito di progetto, ma tieni conto del fatto che, in questo momento, gli esperti di template stanno curando il restyling di altri due. --Harlock81 (msg) 12:40, 13 mar 2011 (CET)
- Comunque, i template di quel tipo andrebbero almeno orizzontalizzati. Non lo si era già detto a suo tempo?--Mauro Tozzi (msg) 09:14, 13 mar 2011 (CET)
- Sottoscrivo quanto detto sopra. --Ysogo (msg) 18:17, 12 mar 2011 (CET)
- Come Harlock81; aggiungo che mentre il template facilita la navigazione dei contenuti legati alle principali caratteristiche del pianeta, il Portale invece raccoglie informazioni che, per ovvie ragioni di praticità (e leggerezza del codice), non avrebbe senso mettere nel template. HenrykusNon abbiate paura! 15:06, 12 mar 2011 (CET)
- Inoltre quel tipo di template verticale, sembra essere uno standard nelle voci sui pianeti. Tant'è vero che abbiamo Template:Terra, Template:Mercurio, Template:Venere, Template:Giove ecc... sinceramente cancellare solo ed esclusivamente in template di Marte mi sembra un'operazione sbagliata. --ValerioTalk 14:32, 12 mar 2011 (CET)
Se il template riporta informazioni assenti nel portale si può benissimo inserire tali informazioni in quest'ultimo.
@Valerio79: Ho messo in cancellazione solo questo template perchè già esiste un portale corrispettivo, a differenza degli altri da te elencati. Se poi ci sono altri template simili la soluzione sarebbe quello di giudicare se ci sia abbastanza materiale per trasformare in portali anch'essi, ma questo è un compito dei partecipanti al progetto:Astronomia. Aggiungo che i template, controllando velocemente, sono stati creati tutti dallo stesso utente quindi il loro standard è stato deciso da quest'ultimo; se un solo utente può decidere lo standard dei template di un progetto penso che poi tutti i partecipanti allo stesso progetto, volendo, possano modificarlo.--Tenebroso (msg) 14:23, 13 mar 2011 (CET)
- (fuori crono) Con tutto il rispetto, visto che a pretendere siam tutti bravi, perché non hai pensato che potessi integrare i contenuti anche tu, prima di proporre il template per la cancellazione? --Harlock81 (msg) 20:01, 13 mar 2011 (CET)
- Per la questione restyle (ovvero riportarlo a fondo pagina) si può fare senza problemi, però con calma :) Francamente cancellare il template perché esiste il portale mi lascia interdetto per i motivi che ho già espresso più sopra; aggiungo inoltre, ma non vorrei dire castronerie, che mi pare che si sia discusso profusamente diverso tempo fa sull'opportunità di tenere dei template anche se vi erano dei portali cui far capo. HenrykusNon abbiate paura! 19:10, 13 mar 2011 (CET)
Scusate se intervengo di nuovo, ma è stato necessario anche per me riflettere per qualche tempo sul questito posto da questa richiesta di cancellazioen. Template e portale sono distinti. Questo, en:Template:Mars, è un esempio di ciò che per sondaggio è stato deciso deve essere sostituito dal portale. Il template adottato su it.wiki è tutt'altra cosa. Esso collega le voci che approfondiscono la voce sul pianeta Marte (può essere confrontato con l'indice della voce sul pianeta) e non tutto ciò che è collegambile a Marte. Ciò stesso, credo possa aver suggerito la sua forma verticale e la giustifica (a mio avviso) anche adesso. Se queste spiegazioni sono sufficienti per annullare la procedura bene, altrimenti ditelo che apro la votazione. --Harlock81 (msg) 21:14, 13 mar 2011 (CET)
@Harlock81: Avrei potuto integrare io i contenuti nel portale, ma facendo così avrei dovuto di conseguenza togliere il template da tutte le voci e proporlo poi per la cancellazione immediata. Secondo te sarebbe stato meglio così? Se tu dici che siamo tutti bravi a pretendere (comunque io non ho "preteso" niente, ho "proposto", che è diverso) io rispongo che siamo tutti bravi a far di testa nostra senza consultare gli altri. Proponendolo per la cancellazione infatti tu ed altri avete la possibilità di opporvi e di discutere, cosa che non avresti avuto se avessi fatto come ho detto sopra. L'eventuale orizzontalizzazione del template e degli altri simili poi è un altro discorso ma non penso che la forma verticale sia giustificabile per il motivo da te espresso: quanti navbox linkano voci strettamente collegate a un argomento eppure sono orizzontali.--Tenebroso (msg) 22:23, 13 mar 2011 (CET)
Votazione iniziata il 13 marzo 2011
- La votazione per la cancellazione termina domenica 20 marzo 2011 alle 24:00
- Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi qui sotto *+1 per cancellare o *-1 per mantenere, e firma con ~~~~
- -1 Riassumo brevemente: motivazione nella richiesta di cancellazione inconsistente: template e portale svolgono ruoli differenti, a parte l'uniformità nel nome. Il primo raccoglie le voci strettamente legate a Marte (astronomia) (quelle che con qualche minima variazione costituiscono la suddivisione in sezioni della stessa voce), il secondo dovrebbe collegare tutto ciò che è riferito al pianeta, alla sua osservazione (pensate ai canali di Marte visti da Schiaparelli), esplorazione, credenze e richiami nella cultura. A titolo di paragone: questo è ciò a cui le nostre linee guida sono contrarie, chiedendone la sostituzione con il portale, ma il {{Marte}} è ben lontano da raggiungere quel dettaglio. A rafforzare quest'utilizzo, segnalo che il template non è in uso nella voce Marte, ma solo nelle voci di approfondimento. --Harlock81 (msg) 22:38, 13 mar 2011 (CET)
*0 In genere credo che se c'è il portale un template di navigazione dello stesso soggetto non dovrebbe neppure esserci, perchè tutte le sue funzioni dovrebbero essere svolte dal portale. Per argomenti molto vasti questo può venire meno ed i template di navigazione offrono aiuti per sottoargomenti del portale. Ma non è questo il caso ed inoltre è inopportuno e distraente differenziare (dividere) i collegamenti di portale e tmp di navigazione per le sottovoci. Infine non capisco perchè il portale:marte debba parlare solo della componente astronomica anzichè portare l'intera tematica (semmai sarebbe un template a dovrelo fare). Voto zero perchè non ho mai partecipato a queste voci ed al progetto:astronomia e forse c'è qualcosa che mi sfugge. --T137(varie ed eventuali - @) 23:21, 13 mar 2011 (CET)
- +1 Cambio voto. T137(varie ed eventuali - @) 11:30, 14 mar 2011 (CET)
- +1 Se mancano delle informazioni nel portale si possono aggiungere, ragazzi sono una 10ina di link.... (se nessuno lo fa, tra domani e martedì quando ho tempo lo faccio io). Come da regole e sondaggio se c'è il portale non c'è il template, sorry. Superchilum(scrivimi) 00:33, 14 mar 2011 (CET)
- Migliorare il portale non può che risultare un vantaggio, ma valutiamo per un secondo l'utilità di questo template: permettere la navigazione tra quelle voci che approfondiscono gli aspetti principali (non un'infinita serie di dettagli) della voce Marte. L'alternativa sarebbe tornare in Marte e saltare da una sezione all'altra, oppure caricare il portale e saltare da una sezione all'altra. Bene, provate a farlo e ditemi in quanto tempo ci riuscite. --Harlock81 (msg) 11:10, 14 mar 2011 (CET)
- risposta sotto. --Superchilum(scrivimi) 12:15, 14 mar 2011 (CET)
- Migliorare il portale non può che risultare un vantaggio, ma valutiamo per un secondo l'utilità di questo template: permettere la navigazione tra quelle voci che approfondiscono gli aspetti principali (non un'infinita serie di dettagli) della voce Marte. L'alternativa sarebbe tornare in Marte e saltare da una sezione all'altra, oppure caricare il portale e saltare da una sezione all'altra. Bene, provate a farlo e ditemi in quanto tempo ci riuscite. --Harlock81 (msg) 11:10, 14 mar 2011 (CET)
- +1 Sono della stessa idea di Superchilum anch'io: o template o portale.--Mauro Tozzi (msg) 09:00, 14 mar 2011 (CET)
- -1 Template e portale soddisfano esigenze diverse. I contenuti sono diversi e, per quanto mi riguarda, entrambi utili al Progetto. Guidomac dillo con parole tue 10:08, 14 mar 2011 (CET)
- -1 --ValerioTalk 11:35, 14 mar 2011 (CET)
- -1 come Harlock81 e Guidomac.--HenrykusNon abbiate paura! 11:56, 14 mar 2011 (CET)
Segnalo che ho integrato le informazioni del template nel portale (informazioni che in parte comunque c'erano già). --Superchilum(scrivimi) 12:11, 14 mar 2011 (CET)
- -1 LoScaligero 12:14, 14 mar 2011 (CET)
- -1 --Ricce (msg) 13:36, 14 mar 2011 (CET)
- +1 integrabile nel portale. --Buggia 13:39, 14 mar 2011 (CET)
- +1 --Praticante (msg) 14:24, 14 mar 2011 (CET) integrare
- -1--Mi pare utile a prescindere dal portale. ----Avversariǿ - - - >(dispe) 14:30, 14 mar 2011 (CET)
- -1 Ottima l'integrazione delle informazioni nel portale, ma questo non priva il template del suo scopo (che Harlock81 ha spiegato alla perfezione). -- Syrio posso aiutare? 15:05, 14 mar 2011 (CET)
- +1--francolucio (msg) 18:30, 14 mar 2011 (CET)
- -1--Pescatore ( messaggi in bottiglia ) 19:10, 14 mar 2011 (CET)
- -1 Salvo da Palermo dimmelo qui 23:37, 14 mar 2011 (CET)
- -1 Marco86 (msg) 23:34, 15 mar 2011 (CET)
- +1 Questo template non si concentra su un argomento specifico ma tratta quasi l'intero argomento Marte; in pratica come mi è stato spiegato il template contiene solo le voci che costituiscono le sezioni della voce Marte (astronomia) mentre il portale sia queste che le voci minori come rilievi, canali ecc. Si potrebbe dire allora perchè questa distinzione? Perchè, se non si vuol cancellare il template, non si inseriscono le cosiddette voci minori in esso e si cancella il portale? Io propendo per cancellare il template e non il portale appunto perchè tratta un argomento troppo vasto (parte dalle caratteristiche astronomiche per finir alla fantascienza e all'astrologia) e non su un singolo aspetto (come fa il Template:Esplorazione di Marte prima citato da un altro utente, che si concentra solo sulle missioni esplorative del pianeta). Citando da Wikipedia:Template di navigazione Non va usato un template di navigazione per creare collegamenti su un intero argomento molto generale; in questo caso è preferibile creare un portale, il portale in questo caso già c'è, e I template di navigazione non devono essere sostitutivi del sistema di categorizzazione come sembra voglia fare questo elencando al suo interno voci riguardanti aspetti così diversi accomunati solo da un argomento, molto vasto per cui sarebbe preferibile un portale. Citando poi la pagina del Progetto:Coordinamento/Template/Portali riguardo a quali navbox non vanno sostituiti dai portali Non vanno sostituiti tutti i template di navigazione che si riferiscono ad una collezione di voci ben specifica e limitata, come ho già detto un elenco di voci che inizia dai dati astronomici per terminare con il rapporto del pianeta con la fantascienza e l'astrologia non mi sembra un elenco "ben specifico e limitato". Poi per chi afferma che faciliti la navigazione come ha già detto Superchilum potrebbero dire lo stesso chi ha creato dei navbox che sono stati in seguito sostituiti da portali e non per capriccio, ma a seguito di un sondaggio; che si fa allora? Si ripristinano tutti i vecchi navbox cancellati?--Tenebroso (msg) 11:24, 16 mar 2011 (CET)
- +1 integrare nel portale. Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:58, 16 mar 2011 (CET)
- +1--Bultro (m) 12:46, 17 mar 2011 (CET)
- -1 Da cancellare quando sarà realizzata la piena integrazione dei contenuti nel portale. --SicilGolem (msg) 19:28, 17 mar 2011 (CET)
A chi afferma che dovrebbe essere integrato nel portale vorrei precisare che è stato già fatto (se andate a vedere la pagina del portale noterete che tutte le voci del template sono linkate nei cassetti posti a inizio pagina).--Tenebroso (msg) 21:06, 17 mar 2011 (CET)
- -1 --Gisegre (msg) 16:57, 18 mar 2011 (CET)
- -1 Tri87 (msg) 01:09, 19 mar 2011 (CET)
- -1 Sailor-Sun - Io Sono Ciò Che Ho Scelto Di Essere (tutto maiuscolo) 13:36, 20 mar 2011 (CET)
- -1 Allo stato attuale non individuo valide ragioni per la cancellazione della voce.--DB, "the Killer" Al Vostro Servizio 14:56, 20 mar 2011 (CET)
- -1 Angelo Not (msg) 17:37, 20 mar 2011 (CET)
Commenti
Spostati nella relativa discussione. --T137(varie ed eventuali - @) 22:52, 15 mar 2011 (CET)
- Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti. Favorevoli: 9 (34.62%), contrari: 17 (65.38%), astenuti: 0. (Nota: la somma delle percentuali potrebbe essere diversa da 100 a causa degli arrotondamenti. Messaggio automatico di MauroBot)
La procedura di cancellazione in modalità ordinaria è terminata. La votazione è chiusa. Questa pagina viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento, la pagina viene mantenuta.--Kōji parla con me 00:18, 21 mar 2011 (CET)