Wikipedia:Pagine da cancellare/Vincenzo Affinito
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La procedura semplificata scade alle 23.59 di sabato 31 dicembre 2022.
Calciatore triestino nato negli anni '30 e morto lo scorso anno. Dal punto di vista agonistico ha militato nell'Ilva Bagnolese (Promozione Campania-Molise e poi promozione in IV Serie), nella Triestina (2 presenze in Serie A 1954-1955), nell'Ortona (IV Serie) e nell'Alma Juventus Fano (IV Serie e Seconda Divisione del 1958). A mio avviso non emerge una rilevanza sufficiente a giustificarne la presenza in enciclopedia.--Quarzo98 (msg) 18:10, 24 dic 2022 (CET)
Discussione iniziata il 24 dicembre 2022
Note per la discussione
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Mantenere Per me un calciatore che ha giocato in serie A dovrebbe essere enciclopedico per buon senso. Non rientra nei criteri (comunque sufficienti e non necessari), ma due partite nella stessa stagione contro Milan e Napoli significano che nel suo campo si è distinto, e che potrebbe essere ricordato anche in una sede non iperspecialistica. La voce è scritta bene e si tratta ormai di un personaggio storico, non c'è rischio recentismo o promo. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 22:44, 24 dic 2022 (CET)- Mantenere Concordo con il ragionamento di Carlo: i criteri sono sufficienti, non necessari. In questo caso due partite in serie A dimostrano la rilevanza avuta come calciatore.--Bieco blu (msg) 01:10, 25 dic 2022 (CET)
Cancellare Due comparsate in Serie A e per il resto carriera dilettantistica. Dalle fonti presenti non emerge alcuna rilevanza: l'unica non di stampo statistico è localistica (edizione di Fano del Resto del Carlino). Non comprendo il ragionamento dei due utenti intervenuti: scrivono che "due partite in Serie A" sarebbero sufficienti per l'enciclopedicità, ma la comunità ha stabilito diversamente: c'è un preciso criterio basato sulle mere presenze che ne richiede 5, ovviamente è sufficiente e non necessario, ma perché una voce sia enciclopedica deve trasparire qualcosa dalle fonti... e qui non traspare proprio nulla. --Keduqu (msg) 21:21, 25 dic 2022 (CET)
- Ho citato in modo errato il criterio: non 5 presenze ma 10 oppure 10%+1 e nella stagione di Serie A disputata dal biografato tale parametro è pari a 4. Questo non varia il mio ragionamento ed il mio parere. --Keduqu (msg) 21:32, 25 dic 2022 (CET)
- Se scrivi che «ovviamente è sufficiente e non necessario» significa che tutto quello che hai detto prima e dopo sui criteri è errato e non c'entra nulla. Quanto alle fonti, dicono quello che sta scritto in voce, cos'altro dovrebbero recitare, «è un calciatore enciclopedicamente rilevante»? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 00:09, 26 dic 2022 (CET)
- P.s. mi fa strano anche la distinzione tra fonti "non statistiche", e fonti "statistiche": è uno sportivo, e come per la maggior parte degli sportivi, anche ben più importanti di lui, le fonti parlano di gare, numeri, punti, gol, trofei, statistiche... Non stiamo parlando di un filosofo o di un pittore, per cui sarebbero essenziali fonti "critiche". --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 00:16, 26 dic 2022 (CET)
- Grazie per il tuo intervento, mi permette di circoscrivere meglio il mio. WP:BIO indica che una persona è enciclopedica se si è distinta in maniera particolare o notevole per la propria attività. Un calciatore può sicuramente distinguersi per le presenze raccolte, e per questo la comunità si è dotata di appositi criteri, sufficienti a sancire l'enciclopedicità. Il biografato in questione non rientra tra coloro che sono enciclopedici per le mere presenze (che poi qualcuno abbia l'opinione personale che basti una presenza in Serie A, niente di male... ma appunto il progetto si è dotato di regole diverse), ergo è necessario che tale distinzione emerga da un'apparato critico verificabile ed attendibile, evidentemente non che attesti le sole presenze ma ci fornisca qualche informazione in più: caratteristiche tecniche, record positivi o negativi, notorietà derivante da particolari avvenimenti... ci possono essere numerosi aspetti, ma nel caso in questione non ne emerge nessuno. Anzi, sembra che l'unica fonte che abbia trattato di lui sia locale, davvero la rilevanza almeno nazionale non traspare. Se lo stesso articolo fosse stato pubblicato su un quotidiano nazionale rilevante... beh sarebbe stato un forte indizio di enciclopedicità (fonte nazionale che tratta la morte di un personaggio e ne descrive - anche in modo sintetico - la carriera). Spero di aver chiarito meglio il mio punto di vista. --Keduqu (msg) 10:49, 26 dic 2022 (CET)
- Sì, l'hai chiarito meglio e mi dai l'opportunità di fare altrettanto! La funzione dei criteri non è quella di rendere enciclopedici coloro su cui non esistono fonti se non quelle che attestano un fatto, bensì di rendere alcun soggetti enciclopedici senza bisogno di previa discussione. Affinito non rientra nei criteri e quindi è lecito che si discuta della sua enciclopedicità e che qualcuno ne dubiti. Questo però non va a scapito della possibilità che qualcun altro, pur in assenza di fonti "non statistiche" come le chiami tu, ritenga che un determinato fatto "statistico" sia elemento sufficiente di rilevanza. Per te in questo caso non è sufficiente, si è capito, ma è una questione in cui i criteri non c'entrano assolutamente niente. Negli anni abbiamo mantenuto un sacco di biografie di sportivi che hanno totalizzato tot presenze o di pittori/scultori che hanno partecipato a tot mostre importanti, anche se quel tot non era sufficiente per rientrare nei criteri, e questo a prescindere dal fatto che ci fossero o meno fonti non statistiche che trattassero in maniera storica o critica, ossia "non statistica", il soggetto. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 16:59, 26 dic 2022 (CET)
- Grazie per il tuo intervento, mi permette di circoscrivere meglio il mio. WP:BIO indica che una persona è enciclopedica se si è distinta in maniera particolare o notevole per la propria attività. Un calciatore può sicuramente distinguersi per le presenze raccolte, e per questo la comunità si è dotata di appositi criteri, sufficienti a sancire l'enciclopedicità. Il biografato in questione non rientra tra coloro che sono enciclopedici per le mere presenze (che poi qualcuno abbia l'opinione personale che basti una presenza in Serie A, niente di male... ma appunto il progetto si è dotato di regole diverse), ergo è necessario che tale distinzione emerga da un'apparato critico verificabile ed attendibile, evidentemente non che attesti le sole presenze ma ci fornisca qualche informazione in più: caratteristiche tecniche, record positivi o negativi, notorietà derivante da particolari avvenimenti... ci possono essere numerosi aspetti, ma nel caso in questione non ne emerge nessuno. Anzi, sembra che l'unica fonte che abbia trattato di lui sia locale, davvero la rilevanza almeno nazionale non traspare. Se lo stesso articolo fosse stato pubblicato su un quotidiano nazionale rilevante... beh sarebbe stato un forte indizio di enciclopedicità (fonte nazionale che tratta la morte di un personaggio e ne descrive - anche in modo sintetico - la carriera). Spero di aver chiarito meglio il mio punto di vista. --Keduqu (msg) 10:49, 26 dic 2022 (CET)
- Ho citato in modo errato il criterio: non 5 presenze ma 10 oppure 10%+1 e nella stagione di Serie A disputata dal biografato tale parametro è pari a 4. Questo non varia il mio ragionamento ed il mio parere. --Keduqu (msg) 21:32, 25 dic 2022 (CET)
- Mantenere vero che non rientra nei criteri, ma le fonti compensano in WP:ENCY e mio imho comunque il biografato giocava in un calcio molto diverso da quello moderno e credo che il suo palmares (storico) per l'epoca era abbastanza rilevante da cui almanaccabile --Il buon ladrone 19:36 , 30 dic 2022 (CET)
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