Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2020 luglio 17

Versione del 17 lug 2020 alle 23:48 di BotCancellazioni (discussione | contributi) (Bot: aggiornamento pagina di servizio giornaliera per il log del 17 luglio 2020)

17 luglio


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La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 di venerdì 24 luglio 2020.


La pagina tratta di un canale che trasmette, come esplicitamente scritto, "prevalentemente televendite", in esplicito disaccordo con i criteri di enciclopedicità per le reti televisive. I quattro cartoni animati non sono in prima visione, essendo già stati trasmessi su altre reti di rilevanza ben maggiore. Totale assenza di fonti di qualsivoglia tipo. --Zoro1996 (dimmi) 09:17, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Dire che i cartoni, trasmessi a partire dal 2018, "non sono in prima visione" è un eufemismo, dato che insieme a tali Robottino e Pallino, vi sono addirittura Tom e Jerry e Braccio di Ferro... Dalle poche note presenti l'enciclopedicità di questo canale, nato nel 2012, risulta essere pari a zero. Sanremofilo (msg) 09:39, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]
ci stava anche per il C4.. dopotutto è un altro canale come altri tanti canali.. poche o scarse di fonti terzi.. se il canale è di tipo da televendita allora è al 100% da C4!! --SurdusVII (segnami QUA) 12:36, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
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--Parma1983 00:13, 25 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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La procedura semplificata scade alle 23.59 di venerdì 24 luglio 2020.


Voce su un calciatore inglese che era già stata cancellata nell'agosto 2019 con queste motivazioni. Da allora si sono aggiunte solo 18 presenze con lo Swansea in Championship e 6 presenze con l'Under-21 inglese. Nient'altro. Voce ancora troppo prematura. --Popsi 𝖆𝖖𝖚ì♠ 12:07, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Popsi] Non capisco l'utilità di inserire a sostegno di una proposta di cancellazione il riferimento a una precedente procedura, conclusa in semplificata, che presentava motivazioni che sono oggi totalmente superate (Calciatore che non ha ancora debuttato da professionista in una squadra di club (attualmente gioca nella primavera del Liverpool). A livello di nazionali giovanili ad oggi è arrivato fino all'Under-17). Oltretutto era la procedura su quella pagina, che ormai non c'è più. Sanremofilo (msg) 15:53, 20 lug 2020 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 20 luglio 2020

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 27 luglio 2020. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 3 agosto 2020. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere secondo me le 7 presenze che mancano per raggiungere l'automatica enciclopedicità sono compensate dalle seguenti circostanze: 1) ha vinto un mondiale da protagonista assoluto; 2) ha vinto una Champions League: anche se non è sceso in campo era in panchina sia in semifinale che in finale, nonostante abbia saltato quasi tutta la scorsa stagione per infortunio; 3) ha giocato da titolare la Coppa di Lega in questa stagione: e stiamo parlando di gare di rilievo come quella contro l'Arsenal; 4) da quando è passato allo Swansea ha giocato sempre titolare. --Advange (msg) 14:56, 20 lug 2020 (CEST)[rispondi]
    [@ Advange] 7 presenze? Gliene mancano molte di più, gioca in seconda serie inglese quindi valgono le stesse regole della B italiana, 50 presenze, o il 50% per due stagioni.--Cicignanese (msg) 15:44, 20 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: solo 19 presenze in seconda serie inglese mi sembrano troppo poche, al massimo si può spostare in una sandbox e aspettare che nel frattempo diventi automaticamente enciclopedico. --Filosofo del calcio (msg) 18:05, 20 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare voce ancora troppo poco rilevante, si tratta di mezza stagione disputata in seconda divisione inglese oltre ad alcune presenze nelle coppe nazionali.--StefanoJuventus 19:38, 20 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Nulla di enciclopedico al momento. Lontanissimo di ogni criterio di enciclopedicità avendo solo 18 partite in championship. Anche a non voler essere pignoli considerando le 50 come traguardo, ad oggi ha fatto ancora troppo poco. --Popsi 𝖆𝖖𝖚ì♠ 10:59, 21 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  • Se sedere in panchina nella finale del torneo calcistico più importante al mondo è troppo poco, se giocare sei gare con l'Under-21 è troppo poco, se vincere un mondiale Under-17 da assoluto protagonista è troppo poco, se arrivare a poco meno di venti anni allo Swansea diventando titolare indiscusso mettendo a segno un gol ogni due partite è troppo poco, se essere scelti dall'UEFA come uno dei 50 giovani più promettenti è troppo poco, se tutte queste cose insieme sono troppo poco, allora smettiamola di dire che i criteri sono sufficienti e diciamo che sono una condicio sine qua non. --Advange (msg) 11:41, 21 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  • I criteri non sono una condicio sine qua non, però qui si tratta di un giocatore che ha giocato solo mezzo campionato in carriera, è evidentemente prematura per quanto bene possa aver fatto in questi mesi. Per quanto riguarda il mondiale per club non credo sia particolarmente rilevante dato che non ha disputato alcun minuto (per lo stesso ragionamento diventerebbe rilevante Moha Ramos, terzo portiere del Real nel 2017 anch'egli convocato?). Per quanto riguarda le nazionali giovanili l'Under-17 non è mai stata motivo di enciclopedicità perché troppo prematuro come torneo e l'importanza dell'Under-21 è stata rivista un paio di anni fa.--StefanoJuventus 13:29, 21 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  • Io non so bene come si ragioni. Ma nel calcio tra lo stare in panchina (sempre, come lui) e giocare, specialmente una finale di Champions, c'è un abisso di differenza. Allora anche il vice allenatore di Klopp ha guardato la finale dalla panchina, così come il preparatore dei portieri, il massaggiatore, il preparatore atletico, tecnico, il traduttore ecc... Scriviamo la voce di tutti questi? Nel calcio la differenza la fa chi gioca, non chi siede in panchina. Ci sono voci di calciatori trionfatori nel mondiale under-17 mooolto più rilevanti di questa che, giustamente, non ci sono, perché si tratta di competizioni calcistiche minori, come abbiamo sempre detto. L'unica cosa che si salva, nel mio modesto parere, è l'essere stato nominato in quella lista dalla UEFA, ma tutto ciò significa che certamente diventerà un giorno enciclopedico, però oggi ancora no, non lo è. Non c'è bisogno di farne una tragedia. --Popsi 𝖆𝖖𝖚ì♠ 13:44, 21 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Il ragazzo è giovane e può ancora dimostrare molto dal punto di vista sportivo. Secondo me gli estremi per il mantenimento ci sarebbero visto che ha collezionato 20 incontri con lo Swansea in Championship che, sommate al campionato del mondo U-17 vinto nel 2017, sarebbero due componenti più che sufficienti. Per quanto riguarda la Champions concordo però anche con Popsi, a dare retta anche il magazziniere della nazionale nel 2006 sarebbe enciclopedico. Nel caso prevalga la cancellazione propongo di   Spostare a Sandbox il topic in attesa di nuovi fatti o eventi rilevanti sul calciatore che lo rendano enciclopedico. --SpaceTravel msg 10:29, 23 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere in pratica ricalcherei esattamente la motivazione di apertura con due modifiche: "le 31 presenze che mancano" (invece delle 7) e "sono abbondantemente compensate" (invece di "sono compensate"). --Paolotacchi (msg) 11:38, 23 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare ha "vinto" una Champions senza scendere in campo nemmeno un minuto (e sarei curioso di sapere quante volte si è seduto in panchina, a naso poche) per il resto solo una pur buona stagione in una cadetteria. --Alkalin l'adminimale 11:56, 23 lug 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Alkalin] solo due volte (su 13), come ho scritto; per la precisione nelle due gare più importanti. --Advange (msg) 14:17, 23 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Carriera per il momento non rilevante e la "partecipazione" alla Champions sinceramente non credo aggiunga veramente nulla.--Janik98 (msg) 16:43, 27 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Spettatore privilegiato della Champions e nulla più. Per il resto nulla di rilevante. --НУРшЯGIO(attenti all'alce HonAw) 18:54, 27 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere La Champions è anche sua dato che faceva parte della rosa dei giocatori iscritti alla competizione, infatti è anche andato in panchina. Al di là di questo, da quando è stato ceduto in prestito è diventato titolare inamovibile dello Swansea, con 21 presenze tra la stagione regolare e i playoff, che fra l'altro potrebbero concludersi con la promozione dei gallesi alla massima serie inglese (può sembrare strano, ma tant'è). Sanremofilo (msg) 21:41, 27 lug 2020 (CEST) P.S. A chi ha tirato fuori traduttori e magazzinieri ricordo che a loro di schede su almanacchi e siti non ne vengono dedicate, e non sono abilitati ad entrare in campo qualora la squadra ne avesse necessità.[rispondi]



La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata.
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--Parma1983 00:16, 4 ago 2020 (CEST)[rispondi]

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La procedura semplificata scade alle 23.59 di venerdì 24 luglio 2020.


Voce su un calciatore italiano che, come recita anche il dubbio E, ha collezionato, ad oggi, 21 presenze nella massima serie armena (campionato di terza fascia e di poca rilevanza) 4 nella serie portoghese ed una trentina in Serie D. Un po' pochino. --Popsi 𝖆𝖖𝖚ì♠ 13:57, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

D come Dilettanti, per il resto settore giovanile e squadre tipo il Fatima (!). Non enciclopedico, punto. Sanremofilo (msg) 14:57, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Titolare (21 partite su 28) in una delle migliori squadre armene del momento (vinto la coppa nazionale e secondi in campionato): tra preliminari di Europa League e campionato armeno, nei prossimi anni avrà nel caso tutte le possibilità di diventare enciclopedico se continuerà a scendere in campo con regolarità. Al momento palesemente non enciclopedico. --Nico.1907 (msg) 21:30, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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--Parma1983 00:12, 25 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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La procedura è stata annullata


La procedura semplificata scade alle 23.59 di venerdì 24 luglio 2020.


  Cancellare Voce ridondante e autocelebrativa. --WikiGnomo (msg) 15:23, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Ho sistemato un po' la pagina il cui soggetto, un singolo di Simone Tomassini, mi sembra comunque enciclopedico. Sanremofilo (msg) 15:38, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Non è che ti sembra: è, esiste pure il cd fisico, quindi come singolo di un artista enciclopedico questa procedura è da annullare.--Bieco blu (msg) 01:09, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Procedura annullata per motivazioni di apertura inconsistenti.--L736El'adminalcolico 08:59, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 di venerdì 24 luglio 2020.


la voce è di un assessore regionale e non soddisfa i criteri per una voce enciclopedica di un politico.. già nel 2010 è stata cancellata.. pur essendo un personaggio rilevante.. a mio giudizio la voce è da C4.. --SurdusVII (segnami QUA) 20:26, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Se è enciclopedico pare lo sia per le affermazioni fatte. Se. Vorrei comunque notare che non rientrare nei criteri non è motivo di mancanza di enciclopedicità. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 21:06, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Il personaggio ha rilevanza politica locale, ricoprendo una carica non di primo livello. La biografia è riferita a un professionista che ha "partecipato alla fondazione di Forza Italia" (?), che ha fatto parte del consiglio comunale di Milano ed è diventato consigliere regionale. Fino a qui sarebbe da C4. L'appunto enciclopedico deriva dall'esposizione mediatica legata al recentismo degli avvenimenti, e la seconda parte mostra i limiti di questa impostazione, presentandosi come voce da wikinotizie, rispettabilissima, e non da wikipedia.--Caulfieldimmi tutto 00:29, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Forse è enciclopedico per sue gaffe sul COVID, che hanno avuto una rilevanza mediatica nazionale, e perché i critici (anche del suo partito) lo considerano probabilmente il peggior amministatore pubblico del sistema sanitario lombardo. Però mi sembra WP:Recentismo e non è sicuro che venga ricordato per questo.--------- Ẩṿṿĕṙşåṛīǿ - - - - > (msg) 00:44, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
La procedura sarebbe da annullare per motivazione da evitare e inconsistente, come anche il dubbio dove si richiama a una enciclopedicita immediata'. Il soggetto della voce durante il lockdown era pressoché onnipresente con le sue conferenze stampa in tv https://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2020/04/10/news/giulio-gallera-ritratto-1.346870, oltre che essere oggetto di numerose controversie per la gestione della pandemia e per le sue gaffe e uscite https://gds.it/video/societa/2020/05/24/servono-due-persone-per-infettarmi-la-gaffe-di-gallera-sui-contagi-fa-il-giro-del-web-004f1c65-d15f-452b-968f-6df061d72c71/ https://www.wired.it/280861/attualita/politica/2020/06/12/giulio-gallera-regione-lombardia-caduta/ https://www.open.online/2020/05/26/coronavirus-regione-lombardia-ascesa-e-declino-di-giulio-gallera/al , che sono atipiche per il ruolo che ricopre. Inoltre è stato oggetto di numerose parodie da parte di Crozza andante in onda in prima serata su rete nazionale https://www.google.it/search?client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1&ei=NygSX91lkZKTBemZqIAB&q=giulio+gallera+crozza&oq=giulio+gallera+crozza&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyAggAOgUIIRCgAVDxxwFY084BYJXSAWgAcAB4AIAB5wWIAZkUkgEFNS0zLjGYAQCgAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp e viene citato dalla Treccani, oltre new york times a altri di livello internazionale quindi localismo non è. https://www.nytimes.com/2020/03/08/world/europe/italy-coronavirus-quarantine.html https://www.nytimes.com/2020/03/23/world/europe/italy-coronavirus-hospitals.html http://www.treccani.it/vocabolario/simil-covid_%28Neologismi%29/ http://www.treccani.it/magazine/atlante/societa/Lombardia_546_morti_oggi.html https://www.lefigaro.fr/sciences/coronavirus-premiers-cas-de-transmission-locale-en-italie-20200221 https://www.spiegel.de/international/europe/italy-s-ground-zero-corona-hit-us-like-a-tsunami-a-04c60857-416f-413b-8372-9d1d7f46707d https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-zahl-der-todesopfer-in-italien-steigt-auf-drei-a-9e458506-bad8-4c39-8c4e-46e8b762cacc https://www.theguardian.com/world/2020/may/29/why-was-lombardy-hit-harder-covid-19-than-italys-other-regions https://elpais.com/sociedad/2020-03-24/la-mortalidad-vuelve-a-crecer-en-italia-tras-dos-jornadas-a-la-baja-743-fallecidos-en-un-dia.html https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-outbreak-03-24-20-intl-hnk/h_d423bb34032285202ec542b09167521d Perciò per per la pessima gestione dell'epidemia, per le sue dichiarazioni che hanno avuto eco mondiale, ritengo sia distinto in negativo e sia rilevante come politico, quando molti sindaci di città o anche parlamentari non fuoriescono minimamente dai confini nazionali.5.11.104.187 (msg) 00:49, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
il commento dell'IP qui sopra è da ritenere un punto di vista non neutrale in quando la voce valuta se il personaggio ha rilevanze enciclopedica, rispetta i criteri enciclopedici, dopotutto i wikicolleghi hanno espresso il consenso che la voce è da C4 e non è enciclopedico.. per cui inviterei gli IP anonimi a non esprimere le opinioni in una delle pagine delle comunità wikipediane in lingua italiana.. --SurdusVII (segnami QUA) 10:40, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Che c'entra il fatto che era onnipresente in tv?.-- Ap7189ap (msg) 17:38, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
[@ Ap7189ap] essere onnipresente in tv è un WP:PROMO.. --SurdusVII (segnami QUA) 18:57, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
[@ SurdusVII] Concordo, non vedo perché il fatto di essere stato spesso in tv (per 2-3 mesi) sia un motivo di enciclopedità per l'IP qui sopra. -- Ap7189ap (msg) 19:20, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Rispondendo a Ap7189ap e SurdusVII, su Wikipedia in italiano possono scrivere chiunque anche chi non si è registrato rispettando sempre i pilastri e gli altri utenti, i criteri sono sufficienti e non necessari e non possono essere utilizzati per cancellare una voce ne con procedura che in immediata; per quanto riguarda la mia motivazione poco sopra, il mio punto di vista è neutrale nonché avallato da fonti autorevoli e non sto facendo alcuna promozione al biografato. Le presenze televisive le ho citate per inquadrare il biografato, visto e considerato che le gaffe sono state effettuate sulle reti televisive nazionali come rai https://www.rai.it/ufficiostampa/assets/template/us-articolo.html?ssiPath=/articoli/2020/04/A-cartabianca-su-Rai3-Europa-e-Italia-a-confronto-sullemergenza-ac62b9af-8f91-4d77-a20e-8cc4dd3928a3-ssi.html https://rep.repubblica.it/pwa/commento/2020/04/20/news/covid_19_i_limiti_del_sistema_lombardo_e_l_intervista_di_giulio_gallera-254515798/ https://www.rai.it/ufficiostampa/assets/template/us-articolo.html?ssiPath=/articoli/2020/03/Patriae-2ee7dc23-6001-451b-9012-f2bb6e2219c7-ssi.html , https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/mattinocinque/giulio-gallera-a-mattino-5_F309938801175C03 mediaset, https://www.la7.it/laria-che-tira/video/modello-lombardia-giulio-gallera-qui-e-scoppiata-una-bomba-atomica-che-ha-travolto-questi-terrtori-29-04-2020-322189 la7 e nelle conferenze stampa. Tornando alla voce, essa può essere certamente più corposa e ampliata, ma non vedo molto politici che vengono citati dalle maggiori e più autorevoli testate gionalistiche mondiali (come new york times, cnn, the Guardian, Spiegel, el pais, le figaro) e dalla Treccani, quindi il localismo/c4 viene molto meno. 5.179.169.3 (msg) 07:55, 20 lug 2020 (CEST)[rispondi]
in teoria sarebbe un'eccezione, ma di consuetudine è sempre firmata con nickname riconoscibile e non dietro all'IP anonimo, che potrebbe essere un fan del politico o chicchessia..
comunque, si le testate sono dei fonti attendibili questo è accettabile in Wikipedia.. ma non tutti i biografati sono enciclopedici e ci sono dei criteri che necessitano per creare delle voci ed in questo caso ci poteva stare un C4 perchè è un politico di basso livello e di una carica come tanti altri assessori e c'è il rischio di una precedente: una volta accettato Gallera come voce biografata poi ci sarà la volta di creare altre voci di tantissimi assessori regionali..
quindi come la mettiamo?? ed ecco il motivo dei criteri che sono sufficienti ad averli ed in questo caso la voce di Gallera è da cancellare.. se fosse ministro o leader o eletto in un parlamento nazionale sarebbe enciclopedico.. --SurdusVII (segnami QUA) 08:40, 20 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Non ho ben compreso il tuo commento. Come ti ho già spiegato, i criteri non sono motivo di cancellazione e chiunque può scrivere in qualsiasi momento e in qualsiasi istante su wiki, rispettando in modo civile gli altri, fornendo motivazioni valide e possibilmente anche delle fonti (cosa che io ho fatto). Mi citi la linea guida secondo cui fanno riferimento le tue affermazioni? Si potrebbe dire di chiunque che sia un fan e io non lo sono anzi... Qui non si sta dicendo e nessuno ha mai detto che tutti gli assessori regionali sono automaticamente enciclopedici o che Gallera sia enciclopedico solo perchè assessore della Lombardia; è invece stato detto che è rilevante nel suo campo, ovvero come politico perchè viene citato dalla treccani, le sue dichiarazioni e strafalcioni sono finite su rete tv di livello nazioni per mesi e mesi, ci sono libri https://www.google.com/search?biw=1517&bih=771&tbm=bks&ei=Md0XX82EHLGqrgTu15u4BA&q=%22giulio+gallera%22&oq=%22giulio+gallera%22&gs_l=psy-ab.3...26372.28538.0.53389.2.2.0.0.0.0.241.455.2-2.2.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.7ZG0ChBrVi4 e fonti autorevoli internazionali https://www.economist.com/the-americas/2020/04/04/cubas-doctors-are-in-high-demand?fsrc=rss%7Came https://www.japantimes.co.jp/news/2020/03/31/world/global-lockdown-tightens-virus-deaths-mount/ https://www.washingtonpost.com/world/europe/italy-coronavirus-patients-lombardy-hospitals/2020/03/12/36041dc6-63ce-11ea-8a8e-5c5336b32760_story.html https://oglobo.globo.com/mundo/numero-de-mortos-na-italia-ultrapassa-10-mil-infectados-ja-sao-mais-de-92-mil-24335690 https://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=12310792 https://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=12317949 a iosa su di lui (cosa che non si trova per altri politici considerati automaticamente rilevanti) ed è l'assessore alla sanità (che dopo la legge sulla sanità regionale di qualche anno fa, ha una certa autonomia e potere nel prendere le decisioni) di una delle regioni più colpite al mondo dal covid fino a qualche mese fa ed è stato oggetto di molte critiche e controversie https://milano.repubblica.it/cronaca/2020/05/30/news/coronavirus_inchiesta_bergamo_zona_rossa_morti_rsa_ospedale_alzano_fontana_gallera-257985024/ . Essere rilevanti in politica non significa solo occupare una poltrona o una carica.--5.11.119.173 (msg) 08:34, 22 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: il ruolo nell'emergenza Covid (assessore alla sanità in una delle regioni più colpite al mondo, almeno all'epoca, e con una sanità organizzata come ben sappiamo a livello regionale) in realtà potrebbe comportare enciclopedicità. Se guardiamo le fonti, oltre ovviamente a quelle di rango giornalistico anche internazionale linkate sopra dall'IP, lo troviamo in paper ([1] tra i risultati ci sono anche atti di convegni, ecc che ovviamente non vanno considerati, ma ci sono anche studi specifici sull'epidemia che parlano proprio di Gallera, come [2] questo della Sapienza e questo pubblicato dal Mulino.) e libri ([3]) sull'epidemia nel nostro paese. Insomma secondo me potrebbe anche starci. Sicuramente non è da C4 solo perché non rispetta i criteri che ricordo essere sufficienti e non necessari.--Caarl95 14:29, 21 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  Commento: in che ruolo cioè da giornalista o..?? da politico non mi pare enciclopedico.. --SurdusVII (segnami QUA) 14:43, 21 lug 2020 (CEST)[rispondi]
[@ SurdusVII] nel caso come politico. Ovviamente. s.m. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:03, 22 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  • Sono effettivamente d'accordo sul fatto che potrebbe essere rilevante il suo ruolo circa la pandemia in Italia, e dico "potrebbe" perché comunque sarebbe a tutti gli effetti recentismo, visto che è un evento ancora in corso. Però questi contenuti, se giudicati rilevanti, potrebbero trovare ampio spazio nella relativa voce pandemia di COVID-19 del 2020 in Italia. Allo stato non sento l'esigenza di avere una voce apposita. --.sEdivad (msg) 02:37, 24 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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--Parma1983 00:07, 25 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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Partigiano che ha avuto una vicenda senza dubbio avventurosa, tuttavia senza aver ricoperto importanti posizioni di comando o aver partecipato a operazioni di guerriglia veramente importanti. Non è stato decorato nel dopoguerra, periodo durante il quale ha fatto politica in ambito comunale (ma senza divenire sindaco). Ha scritto qualcosa, di ambito/rilevanza locali. La voce è pressoché sprovvista di fonti puntuali e, in bibliografia, ben 3 libri su 4 sono stati scritti dal medesimo Enrico Massara (quindi v'è pure il rischio concreto di autopromozionalità).--Elechim (msg) 21:09, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 18 luglio 2020

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  •   Mantenere La motivazione di cancellazione mi pare del tutto infondata. Dalla scheda ANPI si evince che è stato decorato nel 1967 come Cavaliere dell'Ordine al Merito della Repubblica Italiana e, nel 1995, è stato nominato Grande Ufficiale. Risulta inoltre che nel 1998 è stato insignito del titolo "Novarese dell'anno". E' stato uno degli attori della resistenza piemontese ed ha partecipato alla ”Repubblica" partigiana dell'Ossola. La resistenza era organizzata a livello locale: sostenere che questo sia ragione di localismo mi pare un'assurdità, altrimenti dovremmo cancellare tutte le voci sui partigiani. Ha pubblicato tre volumi sul tema della resistenza che sono citati in altre opere di saggistica: quasi quasi rientra nei criteri per scrittori. Il fatto che l'ANPI gli abbia dedicato una scheda è un altro indice di rilevanza. Insomma è enciclopedico.--------- Ẩṿṿĕṙşåṛīǿ - - - - > (msg) 01:10, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Ho provveduto a sistemare le note e aggiungerne altre. Ho anche distinto le #Opere del biografato dalla #Bibliografia che andrebbe integrata. Come politico la rilevanza è locale, non così come partigiano perchè i partigiani del Piemonte e, in particolare, della Valdossola diedero un contributo determinante nella guerra di liberazione. Anche qualora il Massara non avesse avuto ruolo o azioni "importanti" nella lotta partigiana (ma è da vedere) può ritenersi rilevante in quanto "storico della Resistenza".--Aggrucar (alias GreengoL)(casella postale) 08:40, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
    Non sono d'accordo. Le case editrici cui si è appoggiato Massara non hanno una tiratura nazionale e non ha ricevuto lauree, quindi storico della Resistenza non è. Le citazioni delle sue opere sembrano più simili a un'elencazione generica di bibliografia, che non l'uso puntuale in altri testi. Le decorazioni citate, inoltre, sono abbastanza comuni e non comparabili alla Medaglia d'oro al valor militare/al merito civile. Personalmente, infine, non ritengo il suo ruolo così fondamentale nelle vicende tormentate della Repubblica partigiana: un accenno nella voce Repubblica partigiana dell'Ossola è più che sufficiente (al momento non vi è neppure citato).--Elechim (msg) 11:48, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Non emerge una particolare rilevanza: la nomina a grande ufficiale non è un motivo di enciclopedicità sufficiente e tanto meno il premio per il Novarese dell'anno (infatti temo che manchino i Novaresi di tutti gli altri anni). Come partigiano della repubblica dell'Ossola non pare che abbia avuto un ruolo apicale (infatti non è nemmeno citato in voce). Come politico fu consigliere comunale, il che è decisamente troppo poco. Come saggista, non ha una preparazione accademica adeguata, ha scritto alcuni libri sulla vicende che ha vissuto, che sono stati pubblicati da case editrici molto minori. Insomma la rilevanza del biografato è molto bassa. Inoltre la voce contiene errori sia di forma sia di contenuto (ad esempio non esiste nessun "canton Brera" in Svizzera). --AVEMVNDI 16:52, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Concordo con Avemundi. Delle tre attività, partigiano, politico e scrittore, nessuna raggiunge livelli che ne dimostrino la rilevanza enciclopedica. ~Idraulico (msg) 07:39, 19 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Le pubblicazioni effettuate e le onorificenze ricevute permettono al biografato di distinguersi dalla massa di partigiani.--Janik98 (msg) 19:47, 22 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Mi pare un tantino tirato per i capelli parlare di autopromozione per una voce scritta nel 2017 su una persona deceduta nel 2009. Non credete? A me pare che se le tre attività prese singolarmente non dimostrano la rilevanza enciclopedica, la voce va valutata nel suo insieme. Soppesando tutto, mi trovo d'accordo con la motivazione di apertura della consensuale. --Paolotacchi (msg) 11:21, 23 lug 2020 (CEST)[rispondi]
    In effetti! Forse sarebbe più corretto parlare di intenti agiografici. ~Idraulico (msg) 14:43, 23 lug 2020 (CEST)[rispondi]
      Commento: Anche prese insieme, le attività di Massara non mi sembrano affatto tali da farlo spiccare nettamente sulla massa di partigiani.--Elechim (msg) 16:04, 24 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Concordo con Janik98. Ap7189ap 00:02, 26 lug 2020 (CEST)[rispondi]


  Commento: a me pare che le motivazioni pro cancellazione siano molto deboli e soprattutto fondate su una visione molto soggettiva di cosa sia stato il movimento partigiano. Smentisce la questione del localismo il fatto che sia stato decorato, prima, Cavaliere dell'Ordine al Merito della Repubblica Italiana e, poi, come Grande Ufficiale. Le sue pubblicazioni sono citate da altri autori che si sono occupati di resistenza e questo è un fatto di rilievo. Insomma, la voce è ragionevolmente da mantenere.--------- Ẩṿṿĕṙşåṛīǿ - - - - > (msg) 00:42, 29 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  Commento: Non capisco quale sia la "visione soggettiva" del movimento partigiano. Per la politica, le decorazioni e i libri non arriva alla soglia dell'enciclopedicità, come partigiano si dice che abbia preso parte alla repubblica dell'Ossola, ma in quella voce nemmeno lo si cita. Sono tutte considerazioni oggettive. --AVEMVNDI 03:27, 31 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Quindi se la voce principale non lo cita vuol dire che quanto detto nella sua biografia non ha valore? Tanto per capire, perché allora dovremmo cancellare diverse voci orfane. Cerco solo di capire l'argomento, spero razionale, che guida una motivazione. --Ilario (msg) 13:06, 31 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere ruolo di rilievo nella Repubblica partigiana dell'Ossola. La creazione del giornale "Resistenza unita" (attivo dal 1969 al 2001) e la fondazione dell'Istituto storico della Resistenza e della società contemporanea nel Novarese danno ancora più forza alla sua figura. Quando vedo partigiani messi in cancellazione mi chiedo sempre: "Ma cosa vi hanno fatto di male?" sono partigiani come gli altri in che senso? --Ilario (msg) 12:37, 31 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Chi commenta che un partigiano non abbia fatto niente diu rilevante dal solito partigiano difatti non aiuta la discussione. Un partigiano fa parte di un gruppo armato ma cos'altro deve fare per avere un ruolo di rilievo? Ditelo voi e non limitatevi solo a dire che non ha fatto niente dal solito partigiano perché a quel livello il commento è come la risposta a "ti piace il presepe?" di Natale in casa Cupiello. Spiegate cosa deve fare un partigiano di così importante per avere da voi la luce verde ad avere una voce. A voi la parola e tutta la nostra attenzione. --Ilario (msg) 13:01, 31 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere figura rilevante della resistenza alpina e ossolana in particolare, utile anche per conoscere le dinamiche interne alle formazioni partigiane, soprattutto di quelle che non portavano il fazzoletto rosso al collo e neppure erano filomonarchiche.--Bramfab Discorriamo 14:12, 31 lug 2020 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Già solo il fatto di essere stato tra i protagonisti della breve Repubblica dell'Ossola e di aver comandato il presidio di Domodossola mettendo in risalto nei suoi lavori la differenza esistente tra le varie formazioni partigiane rende la voce più che rilevante. Quindi enciclopedica.--Gordongordon42 (msg) 11:07, 1 ago 2020 (CEST)[rispondi]



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Voce su calciatore iracheno della quale non si hanno dati statistici riguardo a presenze e reti nella massima serie irachena (che sembra dove il giocatore militi, secondo NFT). Mentre con la sua nazionale ha giocato due partite, tutte amichevoli di poca importanza. --Filosofo del calcio (msg) 23:07, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Considerate le 53 reti realizzate secondo NFT nella prima divisione irachena tra il 2006 ed il 2019, è pressoché certo che in realtà abbia fatto le 90 presenze richieste dai criteri per l'automatica enciclopedicità (per dire: se fossero anche solo 90, staremmo già comunque parlando di una media di quasi 0.6 gol a presenza...molto facile che siano anche di più). D'altronde è pure vero che di fonti con dati precisi (o anche solo parziali per alcune stagioni, in effetti) sembrano non essercene, quindi in loro mancanza non si può far altro che cancellare. --Nico.1907 (msg) 14:46, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]
Difficile esprimersi per il mantenimento in base alla carriera del biografato a livello di club, dato che tutto ciò che riporta la voce sono mezza riga su due trasferimenti e i gol totali con ciascuna squadra (e per la prima potrebbero in realtà essere di più...) nello "Sportivo". Credo che, allo stato, se ne possa anche fare a meno. Sanremofilo (msg) 22:11, 24 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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Voce su calciatore inglese che ha militato a lungo nelle divisioni inferiori inglesi e nella massima serie gallese (campionato di quarta fascia e dilettantistico). Tuttavia, secondo le fonti presenti nei collegamenti, non c'è alcun riscontro sui dati. Gli unici dati che si possono trovare su transfermarkt sono due presenze nei turni preliminari di Coppa UEFA. (Autore non avvisato dal momento che si tratta di un IP) --Filosofo del calcio (msg) 23:23, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

La fonte per la maggior parte delle presenze in realtà ci sarebbe anche (è Soccerbase; mancano solo le presenze in Galles), peccato che il fatto di avere fonti sulle presenze nel Non-League Football inglese serva a tutto sommato molto poco. --Nico.1907 (msg) 14:51, 18 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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Voce su calciatore togolese che conta una presenza nella quinta divisione francese e due partite con la nazionale, entrambe amichevoli. (Autore non avvisato dal momento che si tratta di un IP) --Filosofo del calcio (msg) 23:24, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]

A quanto pare non tutti condividono il "passo indietro" fatto da it.wiki sulle presenze in nazionale che ora "non contano più" se effettuate in gare amichevoli, diversamente avrei difficoltà a capire cosa i "fratelli" di en.wiki, fr.wiki, es.wiki e arz.wiki possano avere trovato di "enciclopedico" in una carriera come questa. Sanremofilo (msg) 22:43, 24 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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--Parma1983 00:04, 25 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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Voce su ex calciatore sudcoreano della quale non si hanno dati statistici a livello di militanza nei club. Con la sua nazionale ha giocato quattro (secondo la voce)/tre (secondo NFT) partite, comunque tutte in un torneo amichevole non ufficiale. --Filosofo del calcio (msg) 23:29, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]


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--Parma1983 00:03, 25 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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Voce su calciatore bielorusso che conta 26 presenze nella massima serie locale (campionato di terza fascia), 7 presenze nella massima serie lituana (campionato di quarta fascia e dilettantistico), e il resto delle presenze nelle divisioni inferiori croate e bielorusse. A livello europeo, ha giocato una partita nella fase a gironi della Champions League. --Filosofo del calcio (msg) 23:43, 17 lug 2020 (CEST)[rispondi]


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--Parma1983 00:02, 25 lug 2020 (CEST)[rispondi]