Wikipedia:Pagine da cancellare/ProgeCAD/2: differenze tra le versioni
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<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 3 agosto 2015]]</noinclude>
Epicentro di una vasta operazione di marketing a mezzo Wikipedia, ho rimosso tante cose ma ne rimangono altre ancora. Nessuna fonte terza che dimostri aderenza alcuna a [[WP:E]]. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 15:11, 3 ago 2015 (CEST)
:Ho partecipato alla creazione della voce per completare l'elenco dei pochi CAD DWG e 3D che possono essere usati gratuitamente anche se non hanno il codice GPL. La voce è seria e non enfatizza. Al limite piuttosto della cancellazione unire alla voce Intelli CAD mantenendo il template. Del resto gli altri 6 paesi che hanno questa voce non si sono sognati di cancellarla. Se ci sono cose che non vanno si corregge e si modifica.--[[Utente:Antonell|Antonell]] ([[Discussioni utente:Antonell|msg]])▼
::{{Ping|Antonell}}, essere "seria" e non enfatizzare non è un motivo per tenere una voce; la sua rilevanza ed [[WP:E|enciclopedicità]] sono state messe in dubbio: dovresti spiegare perché secondo te lo sia, altrimenti la procedura potrà essere riportata in modalità semplificata. Ovviamente la presenza o meno su altre edizioni di wikipedia non fa testo. --<span style="font-family:Comic Sans MS; color:darkblue">'''[[Utente:Supernino|Super]][[Discussioni utente:Supernino|nino]]'''</span> 17:06, 4 ago 2015 (CEST)▼
:::Annullata apertura di consensuale priva di valida motivazione, che non è stata fornita neppure per giustificare l'opzione alternativa (''unire alla voce [[IntelliCAD]]''). [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 17:32, 4 ago 2015 (CEST)
::::Mah, ProgeCAD è effettivamente una delle principali alternative ad Autocad, ma trattandosi di un prodotto "di nicchia" (software di progettazione CAD, ambito dove comunque Autocad la fa di gran lunga da padrone) non stupisce che non si trovino molte fonti terze. Su blog e siti internet "di settore", come [http://www.cadalyst.com/general-software/low-cost-cad-can-a-500-product-go-distance-14618 questo] appare comunque molto spesso. Vorrei capire meglio la questione della operazione di marketing e se esistono dei critiri di enciclopedicità specifici per i software --[[Utente:Postcrosser|Postcrosser]] ([[Discussioni utente:Postcrosser|msg]]) 11:52, 5 ago 2015 (CEST)
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2015 agosto
<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>
:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di '''
Propongo l'apertura della consensuale perchè secondo me merita una possibilità. Software CAD quasi sempre indicato dai siti, sia italiani che esteri, che propongono alternative a basso costo ad Autocad (ad esempio segnalo [http://www.cadalyst.com/general-software/low-cost-cad-can-a-500-product-go-distance-14618 questo articolo] in inglese. Distribuito e tradotto in diversi paesi, ha circa 60mila utilizzatori in Italia e 280mila nel mondo (da un [http://www.progesoft.com/files/6214/2771/0722/la_provincia.png articolo] su La Provincia di Como del 24 marzo 2015, aggiungerò questo dato nella voce).<br>
▲Ho partecipato alla creazione della voce per completare l'elenco dei pochi CAD DWG e 3D che possono essere usati gratuitamente anche se non hanno il codice GPL. La voce è seria e non enfatizza. Al limite piuttosto della cancellazione unire alla voce Intelli CAD mantenendo il template. Del resto gli altri 6 paesi che hanno questa voce non si sono sognati di cancellarla.
Io sono quindi per {{Tenere}}, anche se farei qualche modifica alla voce ad esempio togliendo la parte su Progesoft e le iniziative sociali, che poco ha a che fare con il software e sembra più che altro pubblicitaria. --[[Utente:Postcrosser|Postcrosser]] ([[Discussioni utente:Postcrosser|msg]]) 10:42, 7 ago 2015 (CEST)
:Le rimozioni sono d'obbligo, ma onestamente il giornale locale per un'azienda del posto è tutto fuorché terzo. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 13:43, 7 ago 2015 (CEST)
▲:{{Ping|Antonell}}, essere "seria" e non enfatizzare non è un motivo per tenere una voce; la sua rilevanza ed [[WP:E|enciclopedicità]] sono state messe in dubbio: dovresti spiegare perché secondo te lo sia, altrimenti la procedura potrà essere riportata in modalità semplificata. Ovviamente la presenza o meno su altre edizioni di wikipedia non fa testo. --<span style="font-family:Comic Sans MS; color:darkblue">'''[[Utente:Supernino|Super]][[Discussioni utente:Supernino|nino]]'''</span> 17:06, 4 ago 2015 (CEST)
::Intanto ho rimosso il paragrafo poco attinente al software. Per quanto riguarda i dati degli utilizzatori, è vero che quasi certamente il giornale li ha avuti dall'azienda (infatti ho visto che gli stessi dati sono presenti anche sul sito ufficiale), ma non è sempre così? Cioè, un dato del genere deve per forza essere reso noto in prima istanza dai produttori del software che sono gli unici a poter sapere quante copie ne hanno vendute. --[[Utente:Postcrosser|Postcrosser]] ([[Discussioni utente:Postcrosser|msg]]) 14:55, 7 ago 2015 (CEST)
:::Diciamo che i dati interni non mi entusiasmano, per roba che è enciclopedica secondo i miei stringenti parametri c'è sempre qualcosa di terzo. Comunque passo da ''cancellare col fuoco'' a ''cancellare'' :p --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 14:57, 7 ago 2015 (CEST)
{{cancellare}} sinceramente non trovo una sola frase che possa essere enciclopedica nella voce (sembra quasi tutta promozionale) e non vedo differenze [http://alternativeto.net/software/autocad/ con tanti altri software alternativi ad Autocad] --[[Utente:RicoRico|Rico<sup>2</sup>]]<sub><small>[[Discussioni utente:RicoRico|write me!]]</small></sub> 00:12, 8 ago 2015 (CEST)
<!-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------->
{{Commento}} da una ricerca su Google Libri vedo che è citato [https://books.google.it/books?id=R8EN30Y2IscC&pg=PA345&dq=ProgeCAD&hl=it&sa=X&ved=0CDUQ6AEwAmoVChMI4IDL7OemxwIVQxcsCh3rdgWU#v=onepage&q=ProgeCAD&f=false qui][https://books.google.it/books?id=nP-BehZBP3oC&pg=PA305&dq=ProgeCAD&hl=it&sa=X&ved=0CD0Q6AEwA2oVChMI4IDL7OemxwIVQxcsCh3rdgWU#v=onepage&q=ProgeCAD&f=false qui][https://books.google.it/books?id=3oJlH6dbyD8C&pg=PT11&dq=ProgeCAD&hl=it&sa=X&ved=0CEUQ6AEwBGoVChMI4IDL7OemxwIVQxcsCh3rdgWU#v=onepage&q=ProgeCAD&f=false qui][https://books.google.it/books?id=-zW0gXQJS7kC&pg=PA141&dq=ProgeCAD&hl=it&sa=X&ved=0CF4Q6AEwB2oVChMI4IDL7OemxwIVQxcsCh3rdgWU#v=onepage&q=ProgeCAD&f=false qui] quindi credo che una notorietà internazionale ce l'abbia.--[[Utente:Frank50_s|<span style="font-variant:small-caps">''Frank50_s''</span>]] [[Discussioni_utente:Frank50_s|'''[<big>✉</big>]''']] 21:51, 13 ago 2015 (CEST)
:::La prima è pochina, la seconda è zero, la terza conferma l'idea di RicoRico e la quarta non la posso valutare ma sembra farlo pure: da notare come non compaia mai da solo ma sempre in un gruppo di software analoghi. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 22:20, 13 ago 2015 (CEST)
::::è messo nell'elenco dei CAD ampiamente usati e [https://books.google.it/books?id=IC5BBAAAQBAJ&lpg=PA872&dq=ProgeCAD&hl=it&pg=PA42#v=onepage&q&f=false qui] e [https://books.google.it/books?id=x5PGrQEACAAJ qui] gli è dedicato un manuale, probabilmente a diffusione internazionale ci siamo.--[[Utente:Frank50_s|<span style="font-variant:small-caps">''Frank50_s''</span>]] [[Discussioni_utente:Frank50_s|'''[<big>✉</big>]''']] 23:33, 13 ago 2015 (CEST)
:::::Il primo è sostanzialmente analogo ai precedenti: una lista di software, il secondo è invalutabile, a parte quella copertina cercando l'isbn non viene fuori niente, idem cercando l'autore. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 23:43, 13 ago 2015 (CEST)
::::::[http://www.editurapolitehnica.upt.ro/colectia.php?catid=25 Qui] si trova il libro, è un manualetto scritto da un professore dell'università di Timisoara e pubblicato dall'editrice universitaria della stessa. Pro: pare indipendente dal produttore, contro: diffusione bassissima.--[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 23:48, 13 ago 2015 (CEST)
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*;{{icona|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2015 agosto 14#ProgeCAD/2|14 agosto 2015]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 14 agosto 2015]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''venerdì 21 agosto 2015'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/ProgeCAD/2&action=edit§ion=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/ProgeCAD/2&action=edit§ion=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>
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* {{cancellare}} considerata la sostanziale assenza di fonti terze che ne attestino la rilevanza, come discusso sopra. --[[Utente:Harlock81|Harlock81]] ([[Discussioni utente:Harlock81|msg]]) 09:16, 15 ago 2015 (CEST)
* {{cancellare}} probabilmente noto a pochissimi addetti al settore, mi sembra che l'elenco prodotto da Frank50 lo citi solamente come una delle tante alternative al più noto AutoCAD (da cui sembra derivarne anche il dialetto LISP utilizzato). a parte il manuale d'uso non mi sembra sia rilevante. --[[Utente:valepert|vale]][[Discussioni utente:valepert|pert]] 19:52, 15 ago 2015 (CEST)
* {{Commento}} Io direi di dare un'occhiata [http://www.progesoft.com/it/rassegna-stampa anche Qui], è una raccolta di articoli fornita dallo stesso produttore, ma le riviste paiono terze rispetto al produttore.--[[Utente:Frank50_s|<span style="font-variant:small-caps">''Frank50_s''</span>]] [[Discussioni_utente:Frank50_s|'''[<big>✉</big>]''']] 21:21, 15 ago 2015 (CEST)
*Wikipedia italiana dovrebbe avere gli stessi parametri di valutazione circa l'enciclopedicità delle voci delle altre Wikipedia in altre lingue, non la più restrittiva. Wikipedia è anche un dizionario enciclopedico, dove si possono trovare informazioni utili (l'importante che siano corrette) anche su voci minori. L'enciclopedicità in Wikipedia è come andare in bicicletta, una voce non la deve perdere col tempo, anche se il software citato (in questa fattispecie) non si dovesse più usare. Analogamente se no si dovrebbe cancellare la voce per esempio Grammofono perchè non si usa più o una Ditta che non esiste più perchè fallita o comprata.--[[Utente:Antonell|Antonell]] ([[Discussioni utente:Antonell|msg]])
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La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene '''cancellata'''.<small>{{#ifexist:ProgeCAD|<br />[{{fullurl:ProgeCAD|action=delete&wpReason=Come da procedura di [[WP:RPC|cancellazione consensuale]]: [[{{urlencode:{{FULLPAGENAME}}}}]]}} Cancella] la pagina.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=[[WP:PDC|Procedura di cancellazione]] terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small>--[[Utente:Caarl 95|<span style="color:#B20000;">'''Caarl'''</span>]]<sup>[[Discussioni utente:Caarl 95|<span style="color:#FFA257;">'''95'''</span>]]</sup> 00:27, 22 ago 2015 (CEST)
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