Wikipedia:Utenti problematici/Cisco79/4: differenze tra le versioni

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::: {{Ping|Aplasia}}, Salve, per quanto riguarda la legge di Moseley, sia per capire meglio chi avesse ragione che per ulteriore completezza sugli attacchi personali reiterati da Cisco79 sulla mia persona, vedi anche [[:en:User_talk:TreeOfKnowledge|questo]] apostrofandomi "cheater"=imbroglione, affermazione tanto violenta quanto gratuita, come quelle da te evidenziate tra l'altro. Bene ha fatto TreeOfKnowledge che gli ha spiegato per benino che la legge di Moseley è da rivedere. Oltre che per attacchi personali bisognerebbe sottoporre Cisco79 anche ad una procedura per vandalismo, in quanto è stato l'artefice di cancellazione di fonti originarie (articoli scientifici di Moseley) che nelle mie modifiche alla pagina legge di Moseley avevo inserito, a vantaggio di fonti di minor spessore e valore. Ti ringrazio per aver aperto questa procedura e buon lavoro--[[Utente:Starace Aniello|Starace Aniello]] ([[Discussioni utente:Starace Aniello|msg]]) 12:09, 8 dic 2020 (CET)

:::: {{Ping|Starace Aniello}}, what happens on en.wiki stays on en.wiki. Non mettere in mezzo a questa segnalazione cose che non c'entrano con quanto accaduto su it.wiki. Anche perché su Moseley aveva ragione Cisco, e non mi pare questa l'occasione per inserirci un tardivo regolamento di conti per una disputa editoriale. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 13:03, 8 dic 2020 (CET)

::::::Ho protetto sino alla fine del blocco dell'utenza, in modo che dopo se desidera possa fare un suo commento, poi la comunità deciderà se il blocco è sufficiente o meno--''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 16:09, 8 dic 2020 (CET)

:::::::Essendo terminato ieri il blocco, segnalo di aver rimosso la protezione della procedura--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 13:46, 14 dic 2020 (CET)

::::::::{{ping|Cisco79}} Dunque? Sparire per un certo periodo di tempo non cancella gli attacchi personali o le procedure di problematicità, quella è una cosa che possono fare solo delle scuse o delle spiegazioni molto convincenti. Altrimenti sengnalo che la cupola mafiosa di cui faccio parte e che gestisce Wikipedia bloccherà la tua utenza a tempo indeterminato. --[[Utente:Phyrexian|Phyrexian]] [[Discussioni utente:Phyrexian|ɸ]] 10:53, 18 dic 2020 (CET)

:::::::::: {{Ping|Phyrexian}}, chiedo scusa, ma ci sono pericoli imminenti per il progetto? Questa è la prima segnalazione di problematicità a carico del segnalato dopo 12 anni, le segnalazioni non devono gestire ''cold case'' o situazioni non emergenziali e non potenzialmente pregiudizievoli nel medio-lungo periodo. Non è una buona policy quella di pretendere ''autodafé'' minacciando blocchi, mi ricorda il famoso ''tintinnar di manette'' che un libertario antigiustizialista come me non può guardare di buon occhio. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 12:04, 20 dic 2020 (CET)

{{rientro}} I pericoli imminenti speriamo non ci siano, per questo l'ultimo blocco, che non risale a 12 anni fa, è già scaduto. Il pericolo della reiterazione dei comportamenti gravissimi di Cisco, anche questi molto recenti, è invece più che reale, ed è un problema precisamente di medio-lungo periodo, vista l'attuale e improvvisa latitanza dell'utente. Quello che ha detto non è tollerabile, e non deve ripetersi. Ci sono due modi per garantirlo: l'utente ci convince che non lo farà più, oppure lo si blocca. Siamo qui per parlarne, ma se ne parliamo fra di noi l'unica soluzione praticabile è la seconda. Tutelare il Progetto è anche tutelare i suoi utenti. Le manette non c'entrano nulla, Wikipedia non è il luogo delle libertà assolute, nessuno è libero di attaccare gli altri utenti nei modi descritti dai link qui sopra. E non vale neanche il discorso "ha cominciato lui, non io", per lo stesso principio che se tu mi insulti senza motivo hai torto, ma se io rispondo prendendoti a schiaffi ho torto io, e se tu rispondi agli schiaffi sparandomi in faccia hai torto tu. --[[Utente:Phyrexian|Phyrexian]] [[Discussioni utente:Phyrexian|ɸ]] 15:19, 20 dic 2020 (CET)

:Phy, riformulerei l'ultimo paragrafo perché a leggerlo sommariamente se ne trae che ''paga'' chi reca l'offesa maggiore o più figurativamente eclatante ma non c'è un +/-. Chi ha buona dialettica e padronanza della lingua potrebbe spadroneggiare mentre chi sbarella di quando in quando viene bollato. Wikipedia è piena, di questi casi.--[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 15:49, 20 dic 2020 (CET)

:: {{Ping|Phyrexian}} no, mi dispiace ma qui non sono d'accordo. Ora non è il caso di {{ping|Aplasia}} che è un'utenza correttissima, ma girano utenze (o meglio loro SP) che hanno il solo scopo di trollare e provocare. Un admin deve anche saper riconoscerle, non bloccarle mesi dopo quando hanno ormai fatto il danno e provocato il blocco di altre utenze o il loro abbandono. Ieri l'altro ho fatto 16 anni su questo progetto, e sai quanti ne ho visti. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 17:52, 20 dic 2020 (CET)

:::@Windino, qui nessuno paga, i blocchi sono per tutelare gli utenti. Se un'utenza va in giro a fare attacchi tipo quelli che ho letto da parte di Cisco, va fermata, punto e basta. L'ultimo paragrafo del mio precendente intervento significa che se si vuole sostenere che i gravissimi attacchi personali fatti da Cisco non sono sua responsabilità perché non ha cominciato lui, mi spiace ma no, la responsabilità è di chi pigia il tasto "Pubblica le modifiche". Se un utente sbarella e gliene si chiede conto, passa di qui e ci spiega cosa l'ha spinto a questo punto, magari chiedendo scusa, se lo ritiene.

:::@Blackcat, non ho capito su cosa non sei d'accordo in particolare. Né ho capito gli altri riferimenti del tuo intervento. Io sto parlando solo dell'utenza qui presa in esame, che non conosco e sulla quale non ho pregiudizi negativi né positivi. Leggo attacchi intollerabili e sto cercando di capire se l'utente che li ha fatti ha una qualche intenzione di confrontarsi con la comunità o se lo si bisogna infinitare perché non sa contenersi. Sto cercando di capirlo dal 6 dicembre e oggi siamo al 20, direi che due settimane non siano così poche. Poi se a me per strada uno mi dà del mafioso la mia reazione può prendere tutte le sfumature a partire dall'ignorarlo per finire col prenderlo a schiaffi a due a due finché non diventano dispari, a seconda del mittente. Ma non si tratta di me e non siamo per strada, su Wikipedia bisogna mantenere un ambiente collaborativo e sereno, non semplicemente tollerabile per gli utenti come Blackcat o Phyrexian che possono sostenerlo. --[[Utente:Phyrexian|Phyrexian]] [[Discussioni utente:Phyrexian|ɸ]] 23:15, 20 dic 2020 (CET)

::::Posto che per me siamo di fronte a un'utenza problematica che non ha ancora dato segno di aver riconosciuto la propria problematicità, ci sono solo due possibilità: o viene qui e ci informa se questo periodo di riflessione l'ha aiutato nell'identificare il problema e nel porre una soluzione, o se ancora è convinto che non ci sia un problema e che non sia tenuto a dare spiegazioni allora sarà la comunità a porre una soluzione. Se si ritiene che l'utenza non sia problematica si chiude, se si ritiene che sia problematica ma recuperabile si prolunga la sua astensione obbligatoria finchè l'utenza non dà segnali positivi, se si ritiene di essere di fronte a una utenza irrecuperabile si applica il blocco a tempo indeterminato. Personalmente non ho alcun pregiudizio e sono aperto a ogni possibilità, anche a prescindere dalle inqualificabili esternazioni dell'ultimo suo intervento, ma mi parrebbe necessario un suo intervento anche solo per dimostrare di essere abile al confronto cosa su cui, alla luce delle situazioni che ho analizzato ''in primis'', ho dei dubbi. --[[Discussioni utente:Aplasia|Aplasia]] 11:25, 21 dic 2020 (CET)

:::::Precisamente, quoto al 100%. --[[Utente:Phyrexian|Phyrexian]] [[Discussioni utente:Phyrexian|ɸ]] 17:05, 21 dic 2020 (CET)

::::::Se il suo ultimo contributo resta [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Gac&diff=prev&oldid=117117403 questo], le conclusioni sono facili da trarre. --[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 23:43, 23 dic 2020 (CET)

Visto anche il blocco che si è sovrapposto a questa procedura, chiudo la segnalazione con una salomonica (spero) '''ammonizione'''. Se l'utente rientra, sappia che continuare con le stesse modalità porterà ad un blocco senza necessità di altre segnalazioni.--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 14:25, 5 gen 2021 (CET)