Discussioni template:Arbitro: differenze tra le versioni
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::IMHO non serve (soprattutto non così). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:01, 5 set 2008 (CEST)
:::A me non sembra inutile, se è presente in poche pagine è perchè finora mi sembra di essere l'unico ad aggiungerlo. Io sono dell'idea di utilizzarlo ancora, comunque se non va bene aiutatemi a migliorarlo. --[[Utente:AS Roma 1927|<
::::di solito in caso di novità così per gli standard del progetto prima si chiede e poi si comincia a metterlo nelle voci. Ora aspetta a metterlo finchè non finisce questa discussione, da cui possono uscire anche spunti interessanti per migliorarlo :-) (oppure potrebbe uscire la volontà di cancellarlo). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:48, 7 set 2008 (CEST)
:::::Scusate ma non lo sapevo che bisognasse fare una discussione prima di inserire degli standard. --[[Utente:AS Roma 1927|<
==inserimento nelle voci (2)==
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== Sezione arbitrale ==
Mi domandavo se non fosse possibile inserire nel template la stringa sulla Sezione arbitrale di appartenenza. Sarebbe molto utile IMHO --'''''<span style="font-size:small;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Kuviz|<
* L'ho messa, ho scritto solo sezione ma si può anche cambiare.--[[Utente:AS Roma 1927|AS Roma 1927]] ([[Discussioni utente:AS Roma 1927|msg]]) 17:17, 8 dic 2009 (CET)
:Grazie mille!!!--'''''<span style="font-size:small;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Kuviz|<
== Spostamento template ==
Ho spostato il template da "Infobox arbitro" a "Infobox arbitro di calcio" perché esistono anche altre discipline, e ho notato che per come è costruito non è ampliabile, in quanto troppo calciocentrico. '''[[Utente:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;font-size:8pt;color:#000000">Sergio</span>]]''' ([[Discussioni utente:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;font-size:8pt;color:#631B62">aka The Blackcat
== Cesare Jonni?? ==
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{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]}}
Salve, vi ho fatto qualche regalino:
#Ho aggiunto il campo <
#Ho fatto in modo che, per gli arbitri del Regno Unito, il template categorizzi automaticamente con <
Detto questo, mi permetto di rivolgervi un suggerimento.
Dalle parti del nostro progetto, vista la difficoltà di gestire efficacemente un template come quello {{tl|Sportivo}}, si è pensato di fare un template a parte che comprenda sia giocatori, che allenatori che, infine, arbitri di [[rugby a 15]] ({{tl|
Abbiamo eliminato alcuni campi che in ambito sportivo non servono (come p.es. Nazionalità e Passaporto, sostituendoli con Federazione: quello che importa è la Federazione rappresentata, non la cittadinanza di un giocatore, anche se va detto che per esempio le regole del rugby a 15 permettono anche a un non italiano di passaporto di giocare in una Nazionale diversa da quella di nascita se ha giocato per almeno tre stagioni nel campionato ricadente nella giurisdizione federale di quella Nazionale), e abbiamo categorizzato automaticamente alcune tipologie di nazionalità che {{tl|Bio}} non ammette (es. inglese, gallese, etc.).
Potrebbe essere utile, per voi del progetto Calcio, fare un template unico con le stesse dimensioni e layout di {{tl|Sportivo}}, ma da usare solo per le voci degli sportivi del calcio.
La butto lì come suggerimento, eh. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = 'color:#4B0082'>(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 18:50, 14 ott 2011 (CEST)
:in realtà tutto ciò che serve è già dentro il tmp sportivo. il template relativo ai soli calciatori sarebbe una miniatura di quella che c'è già. personalmente non ne sento l'esigenza --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:11, 14 ott 2011 (CEST)
::Una miniatura? Fate vobis. Io il suggerimento ve l'ho dato. Mi fa piacere che si consideri interessante che un calciatore inglese ha il passaporto tongano per parte di trisnonna, certi campi di template fanno più da tira-''gossip'' che da contenitori di informazioni enciclopediche. Poi vorresti dire che con {{tl|Sportivo}} gestisci pure le voci degli arbitri? -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = 'color:#4B0082'>(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 20:17, 14 ott 2011 (CEST)
:::gli arbitri no. e non si compilano tutti i parametri! --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:23, 14 ott 2011 (CEST)
::::Appunto, io vi ho suggerito un template onnicomprensivo, che riordina il tutto e spazza via un po' di campi inutili. Poi, se a nome di tutto il ProgIetto Calcio, tu dici che non se ne sente l'esigenza, oh, affari vostri. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = 'color:#4B0082'>(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 20:50, 14 ott 2011 (CEST)
== Ampliarlo ad altri sport ==
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:Probabilmente non servono neanche modifiche, a parte il nome del template e un campo per indicare qual è lo sport...
:Ma sparando più alto, non si riesce a usare Template:Sportivo anche per gli arbitri? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:12, 23 mar 2012 (CET)
::Era da mesi che volevo proporlo...personalmente vanno bene entrambe le cose. Per quanto riguarda l'implementazione del template:sportivo per gli arbitri, eventualmente valutare che ci sono arbitri che in precedenza sono stati atleti nella stessa disciplina (es.: basket, rugby, etc.) quindi non saprei l'effetto grafico quale può essere. --<span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Delfort|<span style="color:green;">'''''DelforT'''''</span>]] [[Discussioni utente:Delfort|<span style="font-size:xx-small;color:blue">(msg)</span>]]</span> 22:08, 10 lug 2012 (CEST)
:::eviterei di usare "Sportivo" anche per gli arbitri, lo manterrei solo per chi gli sport li pratica. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:50, 10 lug 2012 (CEST)
::::La sostituzione nelle voci di calcio è completata. Provate a utilizzarlo per qualche altro sport, io proprio non me ne intendo... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:48, 15 lug 2012 (CEST)
Secondo me ci sono alcune modifiche che andrebbero effettuate.
*Rimuovere i parametri |datadinascita = |nazionedinascita = e |datadimorte = , così come fatto per il template sportivo: sono doppioni inutili del template bio.
*Il parametro |federazione = dovrebbe dare la possibilità di inserire del testo. Un arbitro di basket ad esempio è arbitro [[Federazione Italiana Pallacanestro|FIP]], e sarebbe utile indicare questo testo anziché "Italia".
@Bultro: una prova è [[Ninì Ardito|qui]]. --<span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Delfort|<span style="color:green;">'''''DelforT'''''</span>]] [[Discussioni utente:Delfort|<span style="font-size:xx-small;color:blue">(msg)</span>]]</span> 20:10, 15 lug 2012 (CEST)
:Sono d'accordo, inoltre, anche rimanendo nell'ambito del calcio, non sarebbe giusto indicare [[Associazione Italiana Arbitri]] anziché "Italia"? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 20:35, 15 lug 2012 (CEST)
::concordo anch'io. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:12, 16 lug 2012 (CEST)
:::Ho provato a risolvere così: nel "federazione" rimane il codice della nazione (in alternativa ci vuole un bot per rinominare il parametro), mentre ho aggiunto "nomefederazione" dove inserire la federazione vera e propria. --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:08, 17 lug 2012 (CEST)
::::Sto passando col bot per rimuovere i parametri disattivati 10 anni fa. --[[User:Horcrux|Horcrux]] ([[User talk:Horcrux|msg]]) 12:02, 13 nov 2022 (CET)
:::::Ho rimosso i parametri obsoleti da più di 700 voci; rimangono [https://it.wikipedia.org/w/index.php?search=hastemplate%3AArbitro+insource%3A%2Fnazionedinascita+%2A%3D%2F&title=Speciale:Ricerca&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 queste 35] in cui è specificato un valore per {{code|nazionedinascita}} diverso da {{code|federazione}}, per cui ho preferito non rimuovere il parametro a priori. --[[User:Horcrux|Horcrux]] ([[User talk:Horcrux|msg]]) 13:54, 13 nov 2022 (CET)
== Grassetti ==
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Ho notato che su molte pagine nell'infobox alla voce '''Ruolo''' è spesso inserito [[Arbitro]] anziché il più corretto [[Arbitro (calcio)]]. Non sarebbe più corretto evitare di farlo inserire manualmente per evitare qusto tipo di errori? Dopotutto l'infobox è dedicato agli arbitri di calcio. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 22:17, 9 lug 2012 (CEST)
:Non è detto, può essere anche assistente arbitrale. Inoltre [[#Ampliarlo ad altri sport|poco sopra]] si diceva della possibilità di utilizzarlo per altri sport --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 14:42, 10 lug 2012 (CEST)
== Immagine ==
Mi chiedo perché non adeguarsi agli altri template, insomma perché bisogna mettere:
<nowiki>|Immagine=[[File:nomefile.jpg|thumb|center|didascalia]]</nowiki> <small>(thumb perché altrimenti viene gigantesca, center altrimenti è sfasata)</small>
Invece dello standard:
|Immagine=nomefile.jpg<br />
|Didascalia=didascalia<br />
--[[Utente:Midnight bird|<span style="color:#E68E09;">'''''Mid'''''</span>]][[Discussioni utente:Midnight bird|<span style="color:#1E6083;">'''''Bi'''''</span>]] 10:49, 5 lug 2014 (CEST)
== nomecompleto ==
Come per il {{tl|Sportivo}}, se non ci sono obiezioni, provvederò ad eliminare il parametro <code>|nomecompleto</code> da questo template in quanto ridondante rispetto al {{tl|Bio}}. L'eliminazione passerà per la verifica che il nome completo riportato nel {{tl|Arbitro}} sia già presente nel Bio. Al termine, il parametro verrà disattivato via template. --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 21:47, 24 gen 2018 (CET)
== Caricamento dati da wikidata ==
{{Ping|Horcrux}} Ciao, avendo appena fatto uno stubbissimo (più o meno WiP) di un arbitro donna internazionale, [[Esther Staubli]], e oramai essendo ben abituato con le calciatrici aspettandomi che venissero caricati alcuni dati nel sinottico, mi sono accorto che invece non accade, pertanto vorrei chiedere cortesemente che si riesca almeno dei dati fondamentali quali:
* immagine - Property:P18
* WorldFootball.net referee ID - Property:P6314
* se è arbitro internazionale UEFA e/o FIFA che si ricava da Property:P39 ---> Q20994440 (nel caso di FIFA)
Inoltre non so se esista una Property per Soccerway, così come esiste per i calciatori e gli allenatori (che però credo non sia contemplata), vedi https://it.soccerway.com/referees/esther-staubli/98455/
Per ultimo mi viene in mente la federazione di riferimento, parametro che nel sinottico è presente, che però non so se possa essere confuso con cittadinanza (che nel caso dei calciatori è sportiva, presumo per gli arbitri sia lo stesso).
Lascio ad altri dire qualcosa che a me sfugge, grazie per l'attenzione :-) --[[Utente:Threecharlie|Threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 15:15, 15 nov 2019 (CET)
:{{ping|Threecharlie}} Per il momento, nelle tue richieste non ho trovato nulla di fattibile XD
:*Il problema dell'immagine è che nei casi, come in quello che hai menzionato, in cui coesistono i template {{tl|Sportivo}} e {{tl|Arbitro}}, questa verrebbe ricavata due volte da Wikidata, producendo duplicati.
:*Per il secondo punto, non vedo come questo id possa essere usato: non mi pare che attualmente l'infobox dia l'opportunità di inserire link esterni (che vengono giustamente messi a fondo pagina).
:*Il terzo punto scusa ma non l'ho proprio capito: cosa dovrebbe fare il template se riconosce lo statement P39/Q20994440?
:*No, non mi pare esista una property per ''soccerway.com/refrees''.
:*La federazione come dovrebbe essere ricavata da Wikidata?
:--[[User:Horcrux|Horcrux]] ([[User talk:Horcrux|msg]]) 10:43, 18 nov 2019 (CET)
::{{Ping|Horcrux}} In effetti mi sono accorto del problema delle immagini proprio perché in alcuni casi, come questo, gli arbitri donne hanno avuto un passato da calciatrici (enciclopediche per le convenzioni it.wiki di progetto) quindi esiste una possibile sovrapposizione, ve ne sono anche però che questa carriera da calciatrice non esiste o se esiste non è enciclopedica. Benché quei casi credo siano la maggioranza, presumo che in it.wiki (e in generale nelle altre versioni linguistiche) gli arbitri non sono considerati generalmente enciclopedici se non quelli internazionali (FIFA e federazioni continentali) e comunque (fino a poco tempo fa) solamente quelli che avevano diretto una finale di un importante torneo.
:: Punto due: sì, certo mi sono espresso male io, chiaro che dev'essere implementato e poi "visibile" grazie al {{tl|collegamenti esterni}}
:: Punto tre: la cosa mi è sorta perché in en.wiki solitamente assegnano ogni arbitro al wikilink della federazione calcistica della sua nazione, mentre in it.wiki nel {{tl|Incontro internazionale}} ci limitiamo alla bandierina (che IMO è interessante per fare come [[Sheldon Cooper]] in ''Divertiamoci con le bandiere'' ma temo che ci sia una sostanziale cifra di lettori occasionali che non le riconoscerebbero ignorando che basta passarci sopra per scoprore il nome del file - ma questa è un'altra storia). Morale, ora il link punta alla nazione (o se preferite lo stato), per il caso di Staubli a [[Svizzera]] invece che ad [[Associazione Svizzera di Football]] come il parametro "federazione" suggerirebbe. Per rispondere al punto 5 se su wikidata fosse possibile inserire il dato per federazione sportiva (Q2485448), in questo caso il Q474181, nel sinottico it.wiki si wikilinkerebbe a [[Associazione Svizzera di Football]] invece che a [[Svizzera]]. Spero di essermi spiegato ;-) --[[Utente:Threecharlie|Threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 11:16, 18 nov 2019 (CET)
:::{{ping|Threecharlie}} Dunque:
:::*Per quanto riguarda {{WikidataProp|P6314}}, ne ho chiesto l'inserimento [[Discussioni template:Collegamenti esterni#identificativo WorldFootball.net per arbitri|qui]].
:::*Al momento non mi pare esista un modo di esprimere una proprietà "federazione sportiva di appartenenza". In [https://query.wikidata.org/#SELECT%20DISTINCT%20%3Fx%20%3FyLabel%0AWHERE%20%7B%0A%20%20%3Fx%20wdt%3AP106%20wd%3AQ859528%20.%0A%20%20%3Fx%20wdt%3AP108%20%3Fy%20.%20%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22en%22.%20%7D%0A%20%7D alcuni casi] si usa la proprietà {{WikidataProp|P108}}, ma per ora è assolutamente fuori standard. Inoltre, dato che per ricavare dati automatici nelle voci non puoi fare query parametrizzate, non puoi chiedere neppure qualcosa come "dammi la federazione X relativa alla nazione Y". Quindi la questione dei link alle federazioni (ammesso che vi sia consenso, io sto solo dando un parere tecnico) dovrebbe essere risolta in locale tramite [[Aiuto:Switch|#switch]]. Per farlo, serve un elenco di tutte le federazioni riconosciute associate alle rispettive nazioni.
:::--[[User:Horcrux|Horcrux]] ([[User talk:Horcrux|msg]]) 12:05, 18 nov 2019 (CET)
== Tennis? ==
Non so se la discussione del template sia quella giusta per discuterne, ma mi chiedevo se fosse sensato utilizzarla anche per le voci sui giudici di sedia (arbitri) del tennis? --[[Speciale:Contributi/151.71.36.145|151.71.36.145]] ([[User talk:151.71.36.145|msg]]) 19:16, 3 lug 2022 (CEST)
:A occhio direi di sì, ma meglio se consulti [[Discussioni progetto:Sport/Tennis]]--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:03, 10 lug 2022 (CEST)
== Liste con br ==
Per i parametri delle sottotabelle "Attività nazionale", "Attività internazionale" e "Premi", il formato accettato è quello di valori separati da {{tag|br|s}}. Questa sintassi è oscena dal punto di vista dell'[[Wikipedia:Accessibilità_del_contenuto#Liste|accessibilità]], la formattazione può rompersi molto facilmente da mobile, ed è facile sbagliarsi perché bisogna "sincronizzare" tre parametri diversi. Pensavo di sostituire la sintassi attuale con dei parametri numerati (ad es. "annidanazionale1", 2, 3, ...), ma noto che in vari casi le liste hanno dei valori multipli (vedi ad es. i premi in [[Pierluigi Collina]]) e non mi viene in mente un modo carino per codificare questo comportamento (c'è ambiguità tra valore da ripetere e valore non specificato). In alternativa si potrebbe pensare ad un sottotemplate (analogo per certi versi al {{tl|Carriera sportivo}}). In ogni caso, il risultato finale deve essere quello di avere un singolo valore per cella (usando quindi più righe, e non tabelle monoriga come quelle attuali), usando l'attributo rowspan per i valori multipli. Non occupandomi di sport non so quale sia l'approccio preferibile, e quindi mi limito a fare questa segnalazione e rimanere a disposizione per supporto tecnico. --[[Utente:Daimona Eaytoy|<span style="color: #696969; font-weight: bold; font-family: Segoe Print;">Daimona Eaytoy</span>]] [[Discussioni Utente:Daimona Eaytoy|<span style="color: black; font-size: small; font-family: cursive, serif;">(Scrivimi!)</span>]] 00:58, 28 mag 2024 (CEST)
:Sicuramente meglio separare in celle, e io ci metterei anche le linee di separazione visibili. Nel caso in cui ci sia un valore doppio, si può lasciare il br, ad es.:
::|anno2 = 1998
::|premio2 = Migliore arbitro AIC<br>Miglior arbitro dell'anno IFFHS
:Non sarà tanto bello ma per ora è accettabile--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:25, 31 mag 2024 (CEST)
::In effetti l'idea di gestire il valore doppio direttamente nella voce mi sembra buona. Al posto del br si può usare il {{tl|Lista}} e non ci sono più problemi. Il mio dubbio principale è se aggiungere dei parametri numerati direttamente al template (annoN, premioN etc.) oppure se lasciare un campo singolo da riempire mediante sottotemplate (analogamente al {{tl|Carriera sportivo}}). --[[Utente:Daimona Eaytoy|<span style="color: #696969; font-weight: bold; font-family: Segoe Print;">Daimona Eaytoy</span>]] [[Discussioni Utente:Daimona Eaytoy|<span style="color: black; font-size: small; font-family: cursive, serif;">(Scrivimi!)</span>]] 16:04, 2 giu 2024 (CEST)
:::Direi la prima. In ogni caso bisogna pensare a una qualche conversione via bot, o rimarrà tutto molto sulla carta --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 01:45, 8 giu 2024 (CEST)
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