Wikipedia:Pagine da cancellare/FreakNet: differenze tra le versioni
Contenuto cancellato Contenuto aggiunto
m Fix tecnico tag HTML nelle firme per Wikipedia:Bar/Discussioni/Passaggio da Tidy a RemexHTML: c'è del lavoro da fare |
|||
| (21 versioni intermedie di 8 utenti non mostrate) | |||
Riga 6:
<small>'''La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno 6 marzo 2015.'''</small>
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 27 febbraio 2015]]</noinclude>
Pagina che mi ha lasciato molto perplesso. Creata nel lontanissimo 2006 qualcuno ha provato a contestarla all'epoca (basta scorrere la cronologia per trovarne traccia... sembra che la pagina sia stata cancellata nel [[Discussioni_utente:Pallotron#Proposta_Cancellazione|marzo 2006]] ma la cronologia parte da prima). La voce parla di un laboratorio di informatica con (a leggere la voce) ben 500 utenti registrati! Inoltre la pagina ha avuto sicuramente un contributore diciamo quanto meno interessato (cosa che non è vietata ma sconsigliata). Infatti nella cronologia il nome Asbesto appare più volte, così come appare in questo profilo di [https://twitter.com/asbesto Twitter] e a firma di questo [http://punto-informatico.it/167164/PI/Lettere/freaknet-non-si-fa-strumentalizzare.aspx articolo]. Cercando qualche riscontro indipendente, a parte l'articolo a firma Asbesto, non è che si trova un granché... il che mi ha lasciato ancora più perplesso. Anche il museo, grazie anche alle foto molto eloquenti, non pare degno di tale nome. Magari le macchine saranno ancora funzionati ma gli spazi espositivi paiono molto poco fruibili. Qui non si tratta di giudicare la l'aspetto meritorio o meno delle attività del laboratorio ma piuttosto la sua enciclopedicità. Che mi pare nulla. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce <span style="color:black;">'''mascarato'''</span>]])</sup> 22:06, 27 feb 2015 (CET)
: Preciso che la voce a suo tempo (ovvero nel paleolitico: avrei iniziato a contribuire circa due anni e mezzo dopo...) [[Wikipedia:Pagine da cancellare/FreakNet MediaLab|fu mantenuta]]. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 15:10, 28 feb 2015 (CET)
:: Preciso ulteriormente che la voce "FreakNet Medialab" in seguito alla PdC del febbraio 2006, fu spostata a "Freaknet". Nel marzo 2006 fu messa in PdC per la seconda volta e, in seguito a discussione [[Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Freaknet|fu mantenuta]]. -- [[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 13:33, 7 mar 2015 (CET)
<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 28 febbraio 2015]]</noinclude>
==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2015 febbraio 28#FreakNet|28 febbraio 2015]] ====
Riga 17 ⟶ 16:
L'articolo parla del primo hacklab italiano, che ha avuto, nella scena hacker underground italiana ed internazionale, una palese rilevanza dopo il crackdown italiano, nella decade a cavallo tra gli anni '90 e 2000, e che ha meritato attenzione dai primi magazine digitali italiani ed internazionali dell'epoca.
:*
:*
:*
L'articolo parla anche del museo dell'informatica funzionante, un progetto più recente curato dalla comunità oggetto della voce che ha cominciato ad essere famoso a partire dalla metà degli anni 2000 (nonostante fosse trattato dalla voce forse prima che divenisse effettivamente rilevante per l'enciclopedia).
Riga 29 ⟶ 28:
Riferimenti:
#
#
#
#
--[[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 13:55, 28 feb 2015 (CET)
:{{ping|Soujak}} Ciao! Due favori: rileggi il tuo intervento qui, perché ci sono dei passaggi poco chiari. In secundis, perché non integri direttamente tu la voce? Penso che sia più ergonomico per tutti, visto che hai esaminato le fonti. Sempre che tu abbia tempo, s'intende. [[Utente:Pequod76|pequod<small>76</small>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#dc143c;">talk</span>]]</sup> 15:06, 28 feb 2015 (CET)
::{{ping|Pequod76}} (i) Ho riletto (ancora una volta), ma mi pare cristallino, a parte un errore di battitura appena corretto. Potresti magari spiegarmi quali punti risultino poco chiari, per favore? (ii) Eh, il problema è proprio la penuria di tempo disponibile. Come credo tu sappia, trovare informazioni e fonti per testimoniare rilevanza enciclopedica è ben più rapido manipolare la voce per arricchire di fonti i suoi contenuti. La seconda attività, poi non credo nemmeno sia strettamente necessaria alla presente discussione, il cui obiettivo è solo accertare la rilevanza enciclopedica dei contenuti della voce. Appena avrò tempo me ne occuperò. --[[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 15:19, 28 feb 2015 (CET)
:::{{ping|Soujak}} Hai ragione, scusami. C'è un punto "ha cominciato ad essere famoso a partire dalla metà..." metà? :)
Riga 42 ⟶ 41:
::::OK.
::::--[[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 17:15, 28 feb 2015 (CET)
*<del>{{cancellare}} Senza fonti contestualizzate è impossibile stabilirne l'effettiva rilevanza.</del>--[[Utente:Midnight bird|<span style="color:green;">'''''Mid'''''</span>]][[Discussioni utente:Midnight bird|<span style="color:orange;">'''''Bi'''''</span>]] 23:39, 6 mar 2015 (CET)▼
*:{{ping|Midnight bird}} D'accordo con te sulla (evidente) mancanza di fonti nella voce. Ma che pensi delle considerazioni fontate che scrivevo qui in discussion il 28 febbraio? -- [[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 10:40, 7 mar 2015 (CET)
*::{{ping|Soujak}} Penso che le voci si valutano allo stato, e ''allo stato'' quanto da te qui scritto non lo vedo in voce. Se integri potrei cambiare parere.--[[Utente:Midnight bird|<span style="color:green;">'''''Mid'''''</span>]][[Discussioni utente:Midnight bird|<span style="color:orange;">'''''Bi'''''</span>]] 10:46, 7 mar 2015 (CET)
*:::{{ping|Midnight bird}} Certo, certo, la voce deve far trasparire la rilevanza. Lo sappiamo. Ti chiedevo un'altra cosa, però: cosa pensi della rilevanza del ''soggetto della voce'', a prescindere da come sia trattato nell'articolo? -- [[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 10:52, 7 mar 2015 (CET)
*{{mantenere}} Dopo aggiornamento voce, le fonti ora mi paiono sufficienti.--[[Utente:Midnight bird|<span style="color:green;">'''''Mid'''''</span>]][[Discussioni utente:Midnight bird|<span style="color:orange;">'''''Bi'''''</span>]] 14:22, 7 mar 2015 (CET)
*<del>{{cancellare}}</del> Mi pare che qesta sia un'iniziativa sì degna di attenzione, ma poi non tanto così rilevante da essere considerata enciclopedica. Qui stiamo parlando di una nicchia dell'informatica, che ancora come nicchia gravita attorno al mondo dei centri sociali. Nicchia, di nicchia di nicchia. Alla fine, dopo aver aperto tutte le matrioske spunta la rilevanza nel proprio (piccolo) campo. Troppo poco. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce <span style="color:black;">'''mascarato'''</span>]])</sup> 07:50, 7 mar 2015 (CET)
*:{{ping|Hypergio}} Nessuna nicchia: è la più vecchia associazione hacker italiana e ha avuto attenzione dalla stampa internazionale del settore. Perché trovi sia troppo poco? -- [[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 10:40, 7 mar 2015 (CET)
*::Perché a mio avviso la stessa stampa internazionale (non si parla del New York Times o del Frankfurter Allgemeine) appartiene alla stessa piccola nicchia di cui fa parte il gruppo. Visto poi che la voce se la sono in parte scritta da soli (vedi gli edit di Asbesto e chissà gli altri edit...) il tutto mi pare anche un po' troppo autocelebrativo. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce <span style="color:black;">'''mascarato'''</span>]])</sup> 10:54, 7 mar 2015 (CET)
*:::Be', credo sia normale che la rilevanza limitata ad un campo sia testimoniata dalla stampa del settore stesso. E la fonte principale è massimamente autorevole: si tratta di [[:en:Phrack]]! (Del resto, è vero, non è bello che fra le prime penne della nostra voce ci sia quella dell'Asbesto, ma questa è un'altra faccenda.) -- [[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 11:13, 7 mar 2015 (CET)
*{{aggiornamento}} la pagina ha un incipit più chiaro, contenuti meglio organizzati e fonti di maggior caratura (più o meno quelle che qui citavo). -- [[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 13:33, 7 mar 2015 (CET)
----
*;{{icon|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2015 marzo 7#FreakNet|7 marzo 2015]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 7 marzo 2015]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''sabato 14 marzo 2015'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/FreakNet&action=edit§ion=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/FreakNet&action=edit§ion=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br />
----
*{{commento}} Anche se la voce mi appare ancora di estrema nicchia, nulla in contrario, a questo punto al mantenimento in quanto Wikipedia ''comprende'' anche le ''caratteristiche delle enciclopedie <nowiki>[...]</nowiki> "specialistiche"''. La voce è fatta bene, ha riferimenti puntuali e come ho detto prima, tratta un argomento comunque degno di attenzione. Alla fine, la presenza di questa voce non nuoce a nessuno ma, anzi, porta delle informazioni quantomeno utili. Grazie a [[Utente:Soujak|SoujaK]] per l'aggiornamento. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]<sup>([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce <span style="color:black;">'''mascarato'''</span>]])</sup> 10:17, 8 mar 2015 (CET)
*{{tenere}} mi pare che a seguito del lavoro fatto da [[Utente:Soujak|SoujaK]] e dalle fonti da lui evidenziate si possa di dire che la voce sia enciclopedica.------[[Utente:Dispe|Avversarīǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|MSG]]) 19:57, 8 mar 2015 (CET)
*{{mantenere}} le fonti la presentano come una realtà pionieristica nel web tricolore. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 23:57, 10 mar 2015 (CET)
*:Direi addirittura [[Bulletin_board_system|prima]] del web tricolore, dato che questo ha cominciato a diffondersi fuori dalle università solo dopo il 1995 -- [[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 00:32, 11 mar 2015 (CET)
{{Chiusura
▲{{cancellare}} Senza fonti contestualizzate è impossibile stabilirne l'effettiva rilevanza.--[[Utente:Midnight bird|<span style="color:green;">'''''Mid'''''</span>]][[Discussioni utente:Midnight bird|<span style="color:orange;">'''''Bi'''''</span>]] 23:39, 6 mar 2015 (CET)
| mantenere
| secondo parere unanime dei partecipanti alla discussione compreso il proponente della procedura, la voce, in seguito a lievi aggiustamenti, testimonia più chiaramente la rilevanza del soggetto e delle sue attività.
| (terza PdC dopo [[Wikipedia:Pagine_da_cancellare/FreakNet_MediaLab|FreakNet MediaLab]] e [[Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Freaknet|Freaknet]])
}}--[[Utente:Soujak|SoujaK]] ([[Discussioni utente:Soujak|msg]]) 12:18, 9 mar 2015 (CET)
---- La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene '''mantenuta'''. --<span style="font-family:Bookman Old Style;">'''[[Utente:LukeWiller|<span style="color:green;">LukeWiller</span>]]''' [[Discussioni utente:LukeWiller|<small><span style="color:green;">[Scrivimi]</span></small>]]</span> 00:37, 15 mar 2015 (CET).
| |||