Wikipedia:Utenti problematici/Bramfab/3: differenze tra le versioni

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:::::credo doveroso tener conto del fatto che le fonti in argomento potrebbero essere di qualità... "varia", già il confronto fra la fonte di Mulugheta Alula e quella che ho citato io mi fa pensare che non possano escludersi "problemini" di impostazione di cui magari stiamo vedendo l'effetto. Giusto per scrupolo. -- [[Utente:Gianfranco|g]] · ℵ ([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 11:48, 26 mag 2015 (CEST)

::::::Sì ma a casa mia si tratta di attacchi personali che già uno con la ragione dalla sua dovrebbe evitare. Se si mette a citare fonti di bassa lega che dicono tutt'altro non ci siamo proprio, su tutta la linea, perché i danni oltre che alle altre utenze li fa nei contenuti.--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 12:23, 26 mag 2015 (CEST)

:::::::(conf.) Certamente per ogni fonte serve valutare l'autorevolezza, ma prima ancora si tratta purtroppo di verificare se la fonte afferma quello che si vuole farle dire. Se cito la fonte AA per affermare che qualcuno fece qualcosa nel 1941, ma la stessa fonte AA afferma che quel qualcuno dal 1936 non esisteva più, non si tratta di qualità di fonte, ma di qualità del wikipediano, e se il wikipediano insiste, dopo essere stato avvisato, a citare la fonte non dice quello che si pretende di metterle in bocca ... --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 12:25, 26 mag 2015 (CEST)

::::::::Concordo, qui si è messo a dire che io non capisco l'inglese di quella frase, manco fosse Finnegan's Wake o Laws of Form--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 12:32, 26 mag 2015 (CEST)

:::::::::ho solo inteso domandarmi, precisando che era per scrupolo, se non vi sia per caso qualche ragione che possa legare tutte queste stranezze; ma questo non cambia nulla sulla... ''conoscenza delle lingue'' (non volermene, non è una sottovalutazione, ma quella sull'italiano di Bramfab mi pare decisamente un po' più "eccentrica"...), né sugli altri commenti. --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 14:15, 26 mag 2015 (CEST)

::::::::::Dove starebbe la novità? Utenza monoscopo/POV che attribuisce malafede/incapacità a chiunque gli si opponga e falsifica o fa un uso parziale o strumentale delle fonti, un classico con cui abbiamo a che fare tutti i santi giorni. Non è certo una conoscenza non perfetta della lingua italiana (di uno che scrive all'interlocutore "guardi di padronanza della lingua italiana mi sà che le manca a lei") la spiegazione ultima. La pazienza non va sperperata dove non dà alcun frutto.--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 14:26, 26 mag 2015 (CEST)

:::::::::::devo essermi espresso male: non sto dicendo che la parla male lui, non mi interessa, sto evidenziando che addebita a Bramfab problemi di lingua. Della sua lingua madre (di Bramfab). Sarà un po' grossa, o no? Che poi abbia letto fonti "migliorabili", di cui si fa propugnatore oltre pure il dettato delle stesse, e di tutto il resto, non ne penso nulla di diverso da quello che ne pensi tu. --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 14:39, 26 mag 2015 (CEST)

{{Rientro}} Va bene, ma ora che si fa? Se siete d'accordo direi che la segnalazione si può chiudere qui con un nulla di fatto a carico di Bramfab e un richiamo al segnalante di non insistere con la presunzione di cattiva fede, l'accusa di non conoscere bene le lingue e l'utilizzo delle fonti in maniera così naif. Che ne dite?--[[Utente:Ale Sasso|Ale Sasso]] ([[Discussioni utente:Ale Sasso|msg]]) 16:14, 26 mag 2015 (CEST)

:{{+1}} alla proposta di chiusura.--[[Utente:Etrusko25|l&#39;etrusco]] ([[Discussioni utente:Etrusko25|msg]]) 16:23, 26 mag 2015 (CEST)

::e certo, cosa dovremmo fare a Brambfab, lo rimandiamo a scuola? :-PPP Segnalazione infondata, diamo piuttosto un avviso deciso al segnalante, se si ritiene che oggi gli vada di lusso... --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 16:38, 26 mag 2015 (CEST)

:::Io torno anche a squola, ma non passerei cosi' disinvoltamente su un utilizzo erroneo e disinvoltamente reiterato delle fonti, la mancanza di tentativi di accettare una discussione, in pratica si e' visto fino ad ora un write only verboso, salvo attacchi personali.--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 17:35, 26 mag 2015 (CEST)

::::Chiudere al volo la procedura: il blocco ci stava tutto anche solo per l'atteggiamento in write-only. Ci starebbe '''1 giorno''' di blocco al segnalante per abuso di pagina di servizio, ma sono d'accordo anche a chiuderla senza ulteriori provvedimenti a patto che il segnalante cambi decisamente atteggiamento.--[[Utente:Caarl 95|<span style="color:#B20000;">'''Caarl'''</span>]]^{[[Discussioni utente:Caarl 95|<span style="color:#FFA257;">'''95'''</span>]]} 18:18, 26 mag 2015 (CEST)

:::::Scusate l'intromissione, non voglio in nessun modo creare problemi ma vista la situazione mi sento in dovere di aggiungere un paio di informazioni riguardo all'utente Mulugheta alula roma: io presumo la sua buona fede e ritengo che abbia modificato certe voci solo con l'intento di migliorare l'enciclopedia, ma facendo patrolling ho notato che nei giorni scorsi ha modificato alcune voci riguardanti l'Africa orientale italiana alterando parecchio certi paragrafi e rimuovendo immagini senza prima richiedere consenso in discussione. ''Non è un crimine'' e non lo voglio accusare, però forse vista l'entità delle modifiche non era questo il modo migliore di procedere. Siccome non ho molte fonti a riguardo non posso dire se fossero modifiche valide o meno e siccome la storia dell'Etiopia non è esattamente il mio campo sono intervenuto solo ripristinando delle immagini che erano state rimosse senza motivo, però ho notato che altri utenti hanno avuto qualcosa da ridire riguardo alla disinvoltura con cui l'utente applicava tali modifiche, e ho notato anche delle risposte un po' brusche da parte dell'utente stesso. Non credo che sia un UP e non ho provveduto a ''sgridarlo'' anche perchè non è compito mio, però visto che se ne parla in questa sede ho pensato che queste informazioni potessero essere utili per farsi un quadro completo della situazione e ho approfittato della discussione per esporle. --[[Utente:Mandalorian|Mandalorian]] ([[Discussioni utente:Mandalorian|msg]]) 19:27, 26 mag 2015 (CEST)

::::::''(non è affatto un'intromissione, qui parliamo dei problemi del nostro comune Progetto, quindi grazie sincere delle tue informazioni, intervieni quando vuoi e benvenuto come sempre ogni contributo costruttivo :-)''

::::::Il sospetto che ci sia una grave ingenuità di fondo viene, è vero, ma le reazioni e i modi che sono riportati qui sono un fatto. Forse avrebbe avuto bisogno di essere aiutato subito, quando è arrivato qui, ad esempio adesso vedo che ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale%3AUtenti&username=Mulugheta+alula&group=&limit=250 altre utenze] e il senso che ci leggo è di non piena comprensione del funzionamento del sistema. Ora, qui non ci sono crimini e non siamo qui per sgridare, ma il problema in qualche modo va risolto. Dovremmo augurarci che qualcuno di buona volontà possa dedicare un'attenzione che non si prevede esigua con, contemporaneamente, un problema linguistico (che a titolo di contesto ha una sua incidenza), un problema relazionale, un problema sull'utilizzo delle fonti e forse anche un problema di fonti su cui l'amico si è formato. E ancora non sappiamo se ha compreso che qui nessuno ha pensato neanche per un momento a problematicità di Bramfab, stiamo tutti parlando di quella del segnalatore. Che si fa? Se gli diamo un blocco di uno, due giorni, comprende meglio? Abbiamo qualcuno cui chiedere quel grado di dedizione per un tutoraggio? <br />Finché non rispondiamo a queste domande qui c'è sul tavolo qualche problema... --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 19:55, 26 mag 2015 (CEST)

:::::::Non ho intenzione di sostituirmi agli admin, per cui non sarò io a decidere né tantomeno a criticare le decisioni che gli admin prenderanno in merito, però credo che forse il blocco, sebbene breve, sia una misura eccessiva; potrebbe essere sufficiente un avviso nella talk dell'utente (lasciato da qualcuno di più autorevole di me). Questo, ovviamente, nel caso in cui non si verifichino ulteriori attacchi personali, altrimenti il blocco temporaneo sarà l'unica soluzione. Certo, vista la la nazionalità etiope dell'utente in questione permane il rischio modifiche POV nelle voci che riguardano l'Etiopia, per cui forse sarebbe il caso di dare un'occhiata alle sue modifiche passate e future, e se dovessero presentare problemi di attendibilità e neutralità allora si provvederà in maniera adeguata.--[[Utente:Mandalorian|Mandalorian]] ([[Discussioni utente:Mandalorian|msg]]) 20:52, 26 mag 2015 (CEST)

::::::::@Mandalorian guarda che io non sono admin (e nemmeno Gianfranco lo è): l'opinione di un admin vale anche qui come quella di qualsiasi utente ;). --[[Utente:Caarl 95|<span style="color:#B20000;">'''Caarl'''</span>]]^{[[Discussioni utente:Caarl 95|<span style="color:#FFA257;">'''95'''</span>]]} 21:29, 26 mag 2015 (CEST)

:::::::::Bramfab si è mosso molto correttamente, e come al solito scrive su ciò che conosce o su ciò su cui si è documentato. Fa ridere la fesseria abnorme sul gas nervino (nel 1936?) ma fa anche capire che abbiamo un utente che scrive cose approssimative su argomenti sui quali stiamo lavorando duramente (e ancora parecchio rimane da fare). Diamogli tutta l'assistenza necessaria nella scrittura delle voci, ma le falsità sono falsità in qualunque lingua, e sulle fonti per me la tolleranza deve essere minima. Si al blocco di qualche giorno (non di Bramfab, ovviamente!). --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;">^{La Buca della Memoria}</span>]] 21:40, 26 mag 2015 (CEST)

:Sul cambio di immagini (inserendone altre di ben diverso soggetto) sta agendo nel medesimo stile nella wiki inglese https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mek%27ele&type=revision&diff=663007752&oldid=660994723 . Mentre nella wiki italiana aggiungo anche questo cambio disinvolto di titolo di voce: https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Guerra_d%27Etiopia&type=revision&diff=72920016&oldid=72920001 . In ogni caso vorrei che si esprimesse, a seguito dei commenti ricevuti. --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 22:09, 26 mag 2015 (CEST)

Se dobbiamo discutere di Mulugheta alula roma, facciamolo in [[Wikipedia:Utenti problematici/Mulugheta alula roma]], per cortesia. Poiché questa pagina è dedicata a Bramfab, e poiché c'è pieno consenso sulla correttezza del suo operato... '''segnalazione chiusa'''. --[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 23:31, 26 mag 2015 (CEST)