Wikipedia:Utenti problematici/Tan: differenze tra le versioni

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<noinclude>{{Protetta}}</noinclude>

{{problematico|Tan}}

Ieri sera per l'ennesima volta vedo nelle ultime modifiche un'edit war sulla voce [[Arbëreshë]]. Riservandomi di approfondire, [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Tan&direction=next&oldid=45922853#Arb.C3.ABresh.C3.AB cartellino l'utente] per evitare di dover procedere a un blocco per edit war (che ad una sommaria occhiata alla cronologia sarebbe già giustificato), in primis mettendo l'accento sul fatto che non è accettabile che due cifre diverse vengano referenziate con la stessa fonte (avevo già controllato su google books e il Tosi dà 100000), nonché sulle modalità con cui quella voce viene gestita. Tra parentesi leggendo qualche decina di diff al volo mi sono accorto di aver io stesso un paio di mesi fa annullato da rc una correzione sullo stesso paragrafo da parte di un anonimo non spiegata in oggetto, interpretazioni errate che purtroppo capitano in rc quando le voci sono oggetto di comportamenti contrari ai principi di WP con centinaia di rollback e annullamenti parziali che si susseguono, rendendole delle matasse inestricabili. Si notino ognimodo anche le modifiche seguenti del diff.

Ho invitato anche l'utente a procedere secondo le modalità previste allorché non vi sia consenso su una voce, perdipiù a rischio POV. [[Discussioni_utente:Shivanarayana#Arb.C3.ABresh.C3.AB|A parole]] sembra acconsentire all'invito fattogli ma procede poi a inserire allegramente un'[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Arb%C3%ABresh%C3%AB&action=historysubmit&diff=45923401&oldid=45922540 invenzione linguistica] (contributo che cancello solo parzialmente lasciando l'inserimento di una fonte ufficiale, che non ho comunque controllato, e ricordandogli il contenuto dell'invito). Evidentemente non pago riparte [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Arb%C3%ABresh%C3%AB&action=historysubmit&diff=45924716&oldid=45924265 a testa bassa], al che procedo con il blocco per 1 giorno e l'apertura della presente.

Oltre al metodo inaccettabile, per chi è già incappato in quella voce sarà facile riconoscere anche gli elementi di sostanza POV (sull'equivalenza arbereshe/albanesi inserita più volte aldilà di qualunque discussione vedere ad esempio la [[Discussione:Arbëreshë#Nome_della_minoranza|discussione in merito di <span style="text-decoration: underline">luglio</span>!!!]] dell'utente con Pigr8), dei quali ho una conoscenza molto limitata, solo per essere appunto già incappato nella lunga edit war che rende quella voce (ed altre simili) terreno di battaglia. Comportamenti simili ostacolano qualunque sistemazione, visto che non si bada minimamente al risultato delle discussioni ma solo ad imporre la propria versione immutata, nonché l'apporto di eventuali altre utenze interessate ad essa (perché ovviamente il clima è immediatamente percepito come non costruttivo).

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*Considerando che la cosa va avanti non da poco e leggendo anche che [[Wikipedia:Cosa_Wikipedia_non_è#Wikipedia_non_.C3.A8_un_campo_di_battaglia|Wikipedia non è un campo di battaglia]], sarei per '''1 mese'''. --[[Utente:Shíl|<span style="color:#4B4B4B;">'''Shíl'''</span>]] --> [[Discussioni utente:Shíl|<i><span style="color:blue;">'''interloquisci pure'''</span></i>]] 12:51, 28 dic 2011 (CET)

:Sarei anch'io per '''1 mese'''. --[[Utente:Beard|<span style="color:darkslategray">'''Beard'''</span>]] [[Discussioni utente:Beard|<span style="color:dodgerblue">^{'''Bôgia nen'''}</span>]] 13:31, 28 dic 2011 (CET)

::Ma anche '''2 mesi''' ci starebbero... --[[Utente:Vale93b|<span style="color:white"><span style="background:green">'''''Vale93b'''''</span></span>]] * [[Discussioni utente:Vale93b|<span style="color:white"><span style="background:red"><small>'''Buone Feste!'''</small></span></span>]] 14:38, 28 dic 2011 (CET)

::Sarei d'accordo per 1 mese, ma prima vorrei vedere la giustificazioni dell'utente (non edita dalle 2 del 28)- --<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:green"> - Felice 2012</span></small> 11:53, 29 dic 2011 (CET)

:::Purtroppo non possiamo costringerlo a spiegarsi qui, ma direi che le giustificazioni le puoi vedere dalla sua crono negli interventi in discussioni. In sostanza imvho non ha preso atto di mezzo rilievo fattogli, magari dicendo "sì certo" ma poi continuando nei fatti a inserire la "sua" versione (come ha fatto con me). L'approccio non è cambiato granché in oltre un anno (vedi ad esempio [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Quatar/giugno2010-febbraio2011&diff=prev&oldid=34819746 questa]: chiunque modifichi la "sua" versione è un vandalo, fa il paio con la [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Arb%C3%ABresh%C3%AB&action=historysubmit&diff=45922463&oldid=45922373 richiesta di bloccare la pagina] alla sua versione il 27/12). Si arrende (momentaneamente) solo di fronte a discussioni estenuanti con più utenti "scafati" (i.e.abituati a questo genere di discussioni), vedi questione Bandiera, per poi ripartire comunque da qualche altra parte. Non appare aver mai messo in discussione il proprio approccio complessivo, non collaborativo, ricadendo imvho nella definizione di [[WP:UM|utenza monoscopo]].--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 12:38, 29 dic 2011 (CET)

::::Non posso che condividere in toto la ricostruzione di Shiva, e ne faccio mie le proposte, avendo sorvegliato la voce da un annetto abbondante. --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;">^{Melius esse quam videri}</span>]] 01:09, 30 dic 2011 (CET)

:::::Quoto Shíl e Beard, '''un mese''' anche per me.--[[Utente:Petrik Schleck|<span style="color:red">Petrik</span>]] [[Discussioni utente:Petrik Schleck|<span style="color:dodgerblue">Schleck</span>]] 00:33, 1 gen 2012 (CET)

::::::Su questo tema segnalo anche tensioni sulla voce [[Eparchia di Piana degli Albanesi]]. D'accordo per il '''blocco mensile'''. Infinito, se recidivo alla scadenza. --<span style="background:#003366">'''[[Utente:Avemundi|<span style="color:#FFFF00">&nbsp;A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>&nbsp;</span>]]'''</span> [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 20:50, 1 gen 2012 (CET)

:::::::Scusa, Ave, ma non mi sembra che Tan abbia operato anche su Eparchia di Piana degli Albanesi. Mi sfugge qualcosa? --[[Utente:Shíl|<span style="color:#4B4B4B;">'''Shíl'''</span>]] --> [[Discussioni utente:Shíl|<i><span style="color:blue;">'''interloquisci pure'''</span></i>]] 20:55, 1 gen 2012 (CET)

::::::::DIrei anche io che 15gg/1 mese possano essere sufficienti per riflettere. Con avviso che se al ritorno proseguirà in questo andazzo verrà applicato l'infinito senza nemmeno passare da qui. ------[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 00:18, 2 gen 2012 (CET)

:::::::::A mio modestissimo avviso si tratta di un'utenza monoscopo (e purtroppo non è la sola che si possa incontrare più o meno dalle stesse parti: esiste un pov anacronistico "albanese" condiviso da più utenti). Nello specifico l'obiettivo dell'utenza è l'introduzione, su un cluster molto ampio di voci, di un pov dissimulato, non molto facile da individuare, ma marcatamente evidente per chi conosce l'argomento. L'utenza sostiene la tesi (infondata) sulla corrispondenza etnica, linguistica e storica tra arbereschi (o arbereshe) e albanesi contemporanei. Nega o minimizza le origini anche greche degli arbereshe e l'influenza della cultura greca nelle loro tradizioni. Nega che gli arbereschi siano una minoranza linguistica italiana con tradizioni greco-albanesi, bensì sostiene che essi siano albanesi -a tutti gli effetti- emigranti in Italia. Introduce -senza alcun supporto di fonti- dati e informazioni utili al suo scopo. Rifiuta, sminuendo le fonti altrui, qualsiasi termine italiano sull'argomento (ad esempio: "lingua arberesca" no, ''arberisht'' o ''glua arbereshe'' sì). Le sue modifiche si accavallano puntualmente con modifiche di ip che ribadiscono le sue o viceversa. Passaggi in talk rari e mai proficui.

:::::::::La disamina di Shivanarayana non fa un piega e mi sento di condividerla, per cui ritengo appropriato un '''blocco non inferiore a due mesi'''. ---- [[Utente:Theirrulez|<span style="color:darkblue; font-family:Trebuchet MS">'''Theirrules'''</span>]] [[Discussioni utente:Theirrulez|<span style="color:blue;font-family:Comic Sans MS"><small>'''yourrules'''</small></span>]] 15:46, 2 gen 2012 (CET)

'''Bloccato 1 mese''' per scarsa collaboratività e violazione del NPOV.--<span style="border:1px solid black;font-size:90%;background:white">[[Utente:Koji|<span style="color:white;background:#244A90;">'''Kōji'''</span>]]</span> ^{[[Discussioni utente:Koji|<span style="color:#244A90">'''''parla con me'''''</span>]]} 23:11, 2 gen 2012 (CET)