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Discussioni progetto:Fumetti: differenze tra le versioni

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{{titolo errato|titolo=Wikifumetteria}}
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|titolo=In cancellazione
|contenuto=<div class="usermessage">Questo è l'elenco delle pagine in cancellazione riguardanti i fumetti. Se qualche pagina non è di seguito elencata è perché nel template {{tl|Cancellazione}} non è specificato il parametro <code>argomento</code> oppure l'argomento è un altro. Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo <code>arg=fumetti</code> alle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.</div>
[[File:User-trash-full-4.svg|right|50px|Cancellazione]]
Voci attualmente proposte per la [[Wikipedia:Regole per la cancellazione|cancellazione]]:
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<categorytree mode="all" hideroot="on">Pagine in cancellazione - fumetti</categorytree>
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== Piccolo suggerimentoEnciclopedicitá ==
 
Ciao ragazzi, ho notato che nella voce [[Albi di Dylan Dog]] manca il mese di pubblicazione come nella voce [[Albi di Nathan Never]].
Sarebbe più chiara la voce con questo dettaglio.
Chi si adopera per la tabella? ^_^ --[[Utente:Vikinger|Vikinger]] 19:24, 4 feb 2007 (CET)
:Io ero favorevole a metterlo, ma il [[Discussioni progetto:Fumetti/Archivio4#standard Albi a fumetto|consenso]] andò in senso opposto. Perciò ce lo teniamo così mi sa. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:52, 4 feb 2007 (CET)
::se nessuno se la prende a cuore potrei inserirli io... ho visto che anche per gli [[Albi di Akim]] si è scelto di mettere anche il mese di pubblicazione e pertanto penso si utile uniformare... aspetto di sapere cosa ne pensate prima di fare danni... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 09:08, 5 feb 2007 (CET)
:::Anche per quanto riguarda gli [[Albi di Julia]] è stato inserito il mese di pubblicazione --'''[[Utente:Jacklab72|<font color="#009933">JCKLB</font>]]<small><font color="#999999">72</font></small><sup>[[Discussioni utente:Jacklab72|<font color="#FF0000">in pillole</font>]] </sup>''' 09:13, 5 feb 2007 (CET)
::+1 Anche per me per i mesi di pubblicazione, trovo molto utile metterli --[[Utente:BMonkey|<font color="green">'''B'''</font>]][[Discussioni utente:BMonkey|<font color="olive">Monkey</font>]] 14:52, 5 feb 2007 (CET)
:::E non potevate dirlo '''prima'''? :-DD +1 anche per me <small>(ovviamente)</small> --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:02, 5 feb 2007 (CET)
::::ma a che serve? le uscite sono divise per anni. Il mese di uscita mi pare scontato --[[Utente:Fungo|Fungo]] 15:05, 5 feb 2007 (CET)
:::::È ragionevole quanto dici, Fungo, ma evidentemente non pare così a tutti (e l'avevo detto già allora, mai dare nulla per scontato). --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:08, 5 feb 2007 (CET)
::::::@fungo. in effetti è più utile quando le pubblicazioni non sono sequenziali ed è per questo che nella voce sugli [[Albi di Tex]] (opera mia), che nei primi anni aveva delle uscite irregolari, li avevo indicati... aspetto eventuali altri pareri...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 15:22, 5 feb 2007 (CET)
:::::::Boh,anche se le uscite sono equenziali io lo trovo comunque più intuitivo....--[[Utente:Vikinger|Vikinger]] 15:34, 5 feb 2007 (CET)
::::@Kal..'''Prima''' io non c'ero :PP. @Fungo...io trovo invece che sia utile mettere il mese di uscita. Pongo il caso che uno deve fare una ricerca sugli albi del suo fumetto preferito: se vuole sapere un determinato numero in che mese è uscito se lo ritrova subito lì senza dover fare nessun calcolo --[[Utente:BMonkey|<font color="green">'''B'''</font>]][[Discussioni utente:BMonkey|<font color="olive">Monkey</font>]] 15:40, 5 feb 2007 (CET)
:Quoto BMonkey. Non è scontato che uno legga l'intera pagina ma gli può interessare un numero in particolare. --'''[[Utente:Jacklab72|<font color="#009933">JCKLB</font>]]<small><font color="#999999">72</font></small><sup>[[Discussioni utente:Jacklab72|<font color="#FF0000">in pillole</font>]] </sup>''' 15:54, 5 feb 2007 (CET)
{{+1}} favorevole ai mesi: è più chiaro. [[Utente:Sinigagl|'''<font color="blue">P</font><font color="purple">a</font><font color="red">o</font><font color="orange">l</font><font color="green">o</font><font color="deepskyblue">s</font>''']] 16:33, 6 feb 2007 (CET)
:visto che i favorevoli sono la maggioranza, mi impegno ad integrare l'info nella voce (se nessuno mi ha già preceduto beninteso)... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 09:43, 7 feb 2007 (CET)
 
::probabilmente non interesserà a nessuno, comunque ho finito di inserire i dati come da richiesta iniziale... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 15:07, 20 feb 2007 (CET)
:::Ottimo! :) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:08, 20 feb 2007 (CET)
 
::A me interessa eccome ;) .. anzi mi scuso se non ho potuto darti una mano ma sono stato fuori casa 10 giorni e sono tra l'altro oberato dal [[Progetto:Marche]], [[Progetto:Abruzzo]] e [[Progetto:Storia di famiglia e nobiltà]] *_* .. prometto però solennemente che entro la fine di febbraio darò una sistemata alle voci di Nathan e Dylan ;P --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|(Don't Abuse ✉)]]</sup> 19:25, 20 feb 2007 (CET)
 
== Notizia disastrosa ==
Suggerisco di leggere [[Wikipedia:Bar/Discussioni/La decisione definitiva della WMF su file e immagini]] - riassumendo in breve dovremo cancellare praticamente tutte le immagini tratte da fumetti e attualmente concesse in licenza d'uso.--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 10:10, 8 feb 2007 (CET)
::basta dire che le immagini che ci vengono concesse in licenza vengono utilizzate da noi per il fair use. Visto che, a quel che ho letto, l'uso del fair use è demandato alle singole comunità noi lo utilizziamo solo per quel materiale di cui in realtà abbiamo il permesso. E' una forzatura e una finzione, noi sappiano che la licenza è un'altra in realtà ma in fondo è la risposta scema ad una domanda scema ;) --[[Utente:Fungo|Fungo]] 10:27, 8 feb 2007 (CET)
:::+1 per Fungo. Questo è il fair use "all'italiana", bisogna sempre chiedere il permesso ai detentori del &copy;. Dato che non possono esistere immagini su fumetti o cartoni libere, se questi non sono liberi a loro volta (''anime'' sotto Creative Commons BY-SA o GFDL ancora non ne ho visti) l'unica sarebbe chiedere alle case di rilasciare singole immagini sotto BY-NC-ND (per tutti, non solo per Wikimedia), che forse è l'unico modo per fargliele accettare (ricordo che [[La Stampa]] rilascia [http://www.lastampa.it/_settimanali/ttl/default_cc.asp gli inserti TuttoScienze e TuttoLibri sotto licenza Attribuzione - Non commerciale - Non opere derivate 2.5]). Ma se la fondazione non vuole neppure questo tipo di licenza ci toglie anche questa ultima possibilità. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 10:47, 8 feb 2007 (CET)
::Sfortunatamente non c'è il fair use per la legislazione italiana - leggere il thread indicato per maggiori dettagli - concordo che sia una decisione scema - torno a bestemmiare per un po' di tempo, magari poi sbollo.--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 11:36, 8 feb 2007 (CET)
::: Situazione assurda :S [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 18:05, 8 feb 2007 (CET)
::::NON HA ASSOLUTAMENTE SENSO.... GRRRRR... ma vi immaginate una wikipedia quasi senza immagini!!! --'''[[Utente:Jacklab72|<font color="#009933">JCKLB</font>]]<small><font color="#999999">72</font></small><sup>[[Discussioni utente:Jacklab72|<font color="#FF0000">in pillole</font>]] </sup>''' 19:08, 8 feb 2007 (CET)
(rientro) Se verrà confermata la linea "tolleranza zero extra-USA", proporrei di adottare una strategia "centralizzata". Dato che abbiamo in prova il template ''Fumetto e animazione'', possiamo approfittare della transizione (fase 3, quando ci si arriverà) e ''lasciare'' tutte le immagini di copertine di cui abbiamo autorizzazione nel campo ''immagine'', ad es.
|immagine = Inuyasha2.jpg
Le immagini delle copertine resteranno visualizzate in tutte le voci, e quando non potremo più opporre resistenza alla decisione (uso il plurale perché mi pare che il ''dissenso'' sia palpabile non solo all'interno di questo progetto) inviteremo qualche steward a stelle e strisce ad autosysopparsi sul progetto italiano e cancellarsi ''da solo'' la parte di codice nel template che visualizza l'immagine, così spariranno tutte allo stesso momento per mano di un singolo autore ben identificabile in cronologia.
 
Sarebbe buona cosa accompagnare la cancellazione per mano del Board un documento informale del progetto Fumetti, Anime e manga ecc. da cui ci dissoceremo dall'azione, firmandoci al fondo con i nostri nick.
 
Terremo nei template tutti i parametri ''immagine'' con i dati già pronti: nel caso il Board cambi di nuovo idea si potrà quindi tornare alle immagini con una sola modifica al codice del template e ripristinare le immagini (quanto tempo abbiamo prima che spariscano definitivamente dal database?)
 
Le voci però non si toccheranno, se non per aggiornare ''fumettobox'' in ''Fumetto e animazione'' (fase 3, già programmata), lasciando per il resto tutto com'è e spostando solo l'immagine nel parametro ''immagine''. In questo modo nessuno di noi sarà costretto ad agire contro coscienza. In questo caso infatti il consenso non c'è, è una decisione calata dall'alto e dev'essere ben chiaro.
 
Che ne dite? --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 10:56, 9 feb 2007 (CET)
:<small>Wow che partecipazione. >___> --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 13:39, 10 feb 2007 (CET)</small>
 
::Io ti approvo! :-) Ciao, [[Utente:Sinigagl|'''<font color="blue">P</font><font color="purple">a</font><font color="red">o</font><font color="orange">l</font><font color="green">o</font><font color="deepskyblue">s</font>''']] 17:10, 12 feb 2007 (CET)
 
==Voci su Dylan Dog==
Mi ero limitato a scorporarle qualche giorno fa da [[Personaggi di Dylan Dog]] ora mi hanno segnalato in [[Discussioni_utente:Luigi.Vampa|talk]] che le voci [[Ispettore Bloch]] e [[Groucho (fumetto)|Groucho (Dylan Dog)]] sono copyviol.
Purtroppo sono fuori casa per lavoro e lo resterò anche la prossima settimana e non ho tempo per approfondire la questione. Qualcuno può dare una sistemata? --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|(Don't Abuse ✉)]]</sup> 18:48, 8 feb 2007 (CET)
 
:Sono tornato da un paio di giorni e ho sistemato le voci [[Dylan Dog (fumetto)]], [[Personaggi di Dylan Dog]], [[Ispettore Bloch]], e [[Groucho (fumetto)|Groucho (Dylan Dog)]] indicando chiaramente nella pagina di discussione che sono state estrapolate dalla voce [[Dylan Dog]] il [[31 gennaio]] [[2007]] e inserendo la cronologia di quest'ultima pagina precedentemente a quella data. Scusatemi per non averlo fatto prima :P --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|(Don't Abuse ✉)]]</sup> 18:58, 20 feb 2007 (CET)
==siamo ad un punto morto?==
forse mi sono perso io, ma dopo le prove fatte al template di dzag (che magari qualcuno sta ancora ultimando), non ho visto tirare le somme... che si fa? lo approviamo, lo cassiamo, stiamo ancora in stand-by, la mia domanda è prematura... lo chiedo perchè trovo poco sensato che ora ci siano voci con il fumettobox e voci con l'altro template... fatemi sapere... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 09:43, 28 feb 2007 (CET) p.s. in caso di lancio di pomodori, mi raccomando che siano belli maturi (dovrebbero fare meno male)
:Per ora siamo alla fase 2, ossia all'utilizzo in voci che non usano ancora fumettobox. La scorsa volta era venuto il via libera anche per la fase 3, ossia la sostituzione dopo la fase 2.
:Se si opterà per una sostituzione, sarà comunque progressiva. Un'idea, sempre che nel mentre le idee non siano cambiate, sarebbe quella di usare sempre il nuovo template per le nuove voci, per poi usarlo nelle altre ed intanto abituarvisi. Comunque già oggi ci sono [[Speciale:PuntanoQui/Template:Fumetto_e_animazione|numerose pagine]] che adottano il template {{tl|Fumetto e animazione}} da cui può essere valutato.
:Un esempio piuttosto completo è ''[[Inuyasha]]'', mentre per i personaggi si possono vedere [[Personaggi di Inuyasha]] e [[:Categoria:Personaggi di Naruto]].
:Il fatto che gli esempi siano principalmente voci di anime e manga è perché fumettobox non era usato tanto estensivamente in quel tipo di voci quanto in quelle dei fumetti occidentali, ma il template è adattabile bene anche a quelli, ma ulteriori adattamenti necessitano ulteriori prove su quel tipo di voci, che finora non sono usciti nel ns0 ma sono rimaste nelle Sandbox, prima di pensare ad una sostituzione di massa.
:Riguardo alle prove nelle scorse settimane ho aggiunto il nuovo template soprattutto a voci della [[:Categoria:Shōjo]], quindi anche lì ci sono un po' di casi d'uso (es. ''[[Ransie la strega]]''). Un altro caso interessante è il gruppo di voci che parte da ''[[Full Metal Panic!]]'', dove si può notare l'uso di precedente/successivo per navigare le voci della serie in ordine (può essere utile anche in [[PKNA #3]] ecc.). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]]
 
::Non mi piace molto l'uso in [[Personaggi di Inuyasha]] perché IMHO il template va bene nelle voci singole, ma va be'. Piuttosto ne abbiamo già parlato ma senza risultati (o non me li ricordo): trovo inadeguato quell'uso della "riga" finale. Nei fumettobox (e non [[template:film|solo]] lì) c'è un bel link all'attuale guida ed è sensato e utile: un nuovo utente lo vede e se è curioso, interessato, ecc. se lo va a vedere e magari si preoccupa di formattare come si deve. Invece con quella indicazione ridondante di categorie uno cosa ci dovrebbe fare? Non ricordo le risposte ma non mi sembra siano state molto convincenti se non me le ricordo :-) La sostituzione se si fa (credo di sì, perché no?) '''non''' deve essere progressiva ma massiccia e bottizzata se no ci troviamo, come dice torsolo, un po' coi fumettobox un po' con il nuovo template dal nome lunghissimo :P per il resto scusatemi (per la mia parte) se ho trascurato un po' ma mi sto dedicando a varie cose sia per interesse mio sia per svariare e non notare troppo i begli avvenimenti che it.wiki sta attraversando tra dimissioni e sbroccate assortite :o) <small>niente non ce la faccio a essere lungo come dzag, manco se mi impegno :-DD</small>[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:17, 28 feb 2007 (CET)
 
:+1 all'inserimento (dico la mia)... naturalmente dzag hai il tempo di soddisfare la richiesta di kal el qui sopra... @kal stai perdendo i superpoteri (o peggio sei vicino ad una miniera di kriptonite)? solo noi umani (ma anche vegetali, il mio caso) abbiamo problemi a seguire più cose... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 13:53, 28 feb 2007 (CET) p.s. msg di emergenza rivolto agli altri fumettologi, visto che clark lavora a mezzo servizio, diamoci da fare che ci aspettano gli straordinari...
::Fino a fine settimana non posso contribuire un granché...diciamo che non posso contribuire proprio (anche adesso dovrei essere sui libri e invece...). :-) Poi seguirà una wikipausa di cui ignoro ancora la lunghezza, ma in cui non potrò fare nulla, dato che sarò a distanza di sicurezza da qualsiasi connessione Internet. Quindi dal mio egoistico punto di vista posso prestare manovalanza per la transizione in massa (e per le modifiche al codice) da metà marzo. Se volete che assista possiamo aspettare fino ad allora e nel mentre usare il template in voci che ancora non ne hanno alcuno, altrimenti se avete fretta i parametri ormai dovrebbero essere stabili e il manuale piuttosto completo, quindi... Ditemi voi. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 15:06, 28 feb 2007 (CET)
:::Per me aspettiamo: reputo la tua assistenza indispensabile. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:12, 28 feb 2007 (CET)
:::PS: nel frattempo nulla in contrario a sperimentare su voci prive di tabella (un po' di elasticità non guasta). Ribadisco la necessità di avere il link alla guida nel template come per gli attuali fumettobox, [[template:film]], [[template:fictionTV]] e altri che ora non mi sovvengono. Mi spiace insistere, ma almeno parliamone. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 02:08, 1 mar 2007 (CET)
 
Personalmente il collegamento al progetto non mi piace molto, è un collegamento di servizio per chi è interessato a editare, non uno di utilità al normale consultatore (e trovo più comodo rimandarlo a una categoria di interesse della voce).--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 06:14, 1 mar 2007 (CET)
:Una categoria che di fatto (o concretamente) è già nella voce? Perplesso...[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:57, 1 mar 2007 (CET)
::Anche per me, comunque è meglio aspettare dzag... [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 14:12, 1 mar 2007 (CET)
:::Mmmh...si potrebbero lasciare solo quelli ai portali, tipo [[portale:anime e manga]], che è di consultazione e non di progetto, e togliere gli altri. Comunque se si deciderà diversamente nessun problema <small>torno in lurking ;-)</small>. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 17:29, 1 mar 2007 (CET)
 
Aggiornamento. Se volete inizio sin da subito a fare qualche sostituzione fumettobox/fumetto e animazione in ambito anime/manga (ad es. del ''[[Il bouquet rosso]]'' ho tutti i dati utili per la transizione), poi da metà settimana sparisco e il grosso della sostituzione la facciamo da metà marzo. Posso iniziare?
P.S. Sui link in fondo si può decidere con tranquillità, basta una sola modifica al sorgente di {{tl|fumetto e animazione}} per poi applicare le modifiche desiderate (ho aggiunto un link al manuale dopo i link di tipo). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 22:46, 2 mar 2007 (CET)
 
:Per quel che mi riguarda vai pure. Io se riparte il progetto:rimozione contributi sospetti sarò parecchio preso anche oltre metà marzo :-) comunque la sostituzione è auspicabile tramite bot, se c'è compatibilità. Per il link al fondo può andare anche così per me, l'importante è che ci sia. Lo ritengo fondamentale per i nuovi volonterosi. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:15, 2 mar 2007 (CET)
 
::Ok, allora nei prossimi giorni farò qualche sostituzione nei ritagli di tempo. Riguardo alle sostituzioni, in [[discussioni template:fumetto e animazione]] c'è qualche conversione, ma ho iniziato a scrivere qualche regola di conversione aggiornata su [[utente:Dzag/todo]], ma bisogna vedere se si riuscirà a bottizzarlo (specie nei casi più intricati). Nel mentre faccio a mano dove vedo. <small>torno a guardare i cartoni :-)</small> --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:39, 2 mar 2007 (CET)
 
:::Di mio sono in fase preparazione esami, per l'università, ma se non si riesce a fare il passaggio con il bot, per i titoli yuri e yaoi trovo il tempo di sicuro :) [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 03:16, 6 mar 2007 (CET)
 
::::sono stato boldo ed ho inserito il nuovo template nella mia voce, [[Tex (fumetto)]]... dirò un'ovvietà, ma come vedrete ora ci sono due template, uno per il fumetto ed uno per il personaggio... ditemi se l'esperimento vi pare riuscito, così posso darmi all'inserimento manuale (dei bonelli) in attesa di botoli...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 09:23, 6 mar 2007 (CET)
::::::Il doppio template sta molto male secondo me. Se ne può fare a meno? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:42, 6 mar 2007 (CET)
 
(rientro) come soluzione potrei "attaccarli" come ho fatto [[Utente:Torsolo/sottopagina|qui]]... così sta meglio? in ogni caso i due template devono essere presenti entrambi se la voce parla sia del fumetto che del personaggio... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:38, 7 mar 2007 (CET)
 
:Sì. Notate che i due template possono anche essere staccati nel codice ma attaccati in visualizzazione, ossia quando setti un template con <code>posizione template = testa</code> e uno lo segue con <code>posizione template = corpo</code> (oppure coda) può essere in qualsiasi posizione ''all'interno'' di quella sezione (in questo caso nell'incipit). Ecco [[Angel Sanctuary|un esempio]]. Questo serve ad usare il template come tema della frase che segue, ossia
<nowiki>{{template_del_manga_Lady_Oscar}}</nowiki> è un manga di ... pubblicato .... (scritto a mano)
<nowiki>{{template_del_cartone_Lady_Oscar|incipit=no}}</nowiki> Dal manga è stato anche tratta <br/>una serie TV anime diretta da ... trasmessa il ... (anche qui scritto tutto a mano)
:L'importante è che se si vuole usare ''posizione template'' rimangano nella stessa sezione, indipendentemente dal fatto che nel codice siano attaccati o meno. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 18:03, 7 mar 2007 (CET)
 
::L'incipit automatico è una complicazione inutile. L'ho già detto :-D? Questo non è il {{tl|bio}}. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:57, 7 mar 2007 (CET)
:::Ok ok che c'è questo <tt>incipit=no</tt>, però... [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:16, 7 mar 2007 (CET)
 
 
:::Non sono in grado di far comparire il nome originale di un [[Teschio Rosso|personaggio]] sprovvisto di fumettobox. La guida non dice nulla di comprensibile per me. Come si fa? Ho provato tutte le combinazioni possibili, non so nemmeno quale ho salvato, è un pochino ostico - spero - o son tardo io... e la nazione? come si mette? USA oppure Stati Uniti d'America? (provati entrambi non compare nulla, andrebbe spiegato). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:50, 7 mar 2007 (CET)
 
::::Non tutto quello che è nel template è visualizzato: tempo fa mi era stato richiesto di non visualizzare più ''paese'', ma comunque rimane un parametro fondamentale. Si potrebbe riabilitare, se serve. Per la nazione metti pure USA (più veloce e chiara). Se per ''nome originale'' intendi il nome in inglese, ossia il nome dell'edizione originale, è semplicemente ''nome''. Non viene visualizzato perché hai disabilitato l'incipit automatico. Infatti il nome non compare nel template sinottico ma nell'apertura. Ecco come appare:
 
{{fumetto e animazione
|tipo = personaggio
|autore = Joe Simon
|autore 2 = Jack Kirby
|lingua originale = lingua inglese
|paese = Stati Uniti d'America
|nome = Red Skull
|nome italiano = Teschio Rosso
|editore = Marvel Comics
|data inizio =
|data fine =
|editore Italia = Panini Comics
|data inizio Italia =
|data fine Italia =
|sesso = M
|parenti = *[[Sin (fumetto)|Sin]]
}} <small>[inizia scrittura a mano]</small> è un personaggio....
 
::::Anche in questo caso si può riabilitare se è assolutamente necessario, magari visualizzandolo esplicitamente solo in posizione di testa template.
::::Però occhio che stai usando [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Teschio_Rosso&diff=7347125&oldid=7340291 parametri che non esistono più]. ''titolo inglese'' e tutti i parametri del tipo ''nomeparametro lingua'' sono stati soppressi da alcune settimane, ti consiglio di leggere attentamente il manuale {{tl|fumetto e animazione}}. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 12:56, 8 mar 2007 (CET)
 
Il problema è che l'ho letto attentamente. Dove trovo questa indicazione? E perché ci sono ancora nello schema da copiare se sono disattivati? Il nome originale deve comparire nella tabella, così come compariva prima. Capisco sia meno utile per i manga ma per i comics è spesso indispensabile. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:35, 8 mar 2007 (CET)
 
:Stasera ho inserito la scheda per [[2X2=Shinobuden]], lavoro con chiare hint yuri. Ho usato il nuovo template, prendendo la base dalla pagina di Lady Oscar e coadiuvandomi con la guida. Mi sono accorta che mancava nella guida il parametro <nowiki>|titolo =</nowiki> e l'ho aggiunto... rimane il fatto che secondo me va redatta una guida più user-friendly, passatemi il concetto, perché quella attuale a me risulta ostica. Al massimo massimo, l'ideale sarebbe compilare una voce in nowiki di tutti i campi del template, come già insomma esiste per il precedente, in modo che poi basti effettuare un copia-incolla ed eliminare i campi che non sono utilizzati, per avere tutto pronto. Lo farei io stessa, ma ho idea che nella guida attuale manchino alcuni parametri e non mi è chiaro l'utilizzo di tutti gli altri... quindi mi trovo un attimo in difficoltà. Nonostante ciò, l'idea è che se posso avere problemi io che comunque mi trovo su it.wiki da un annetto ormai, la situazione possa essere ancora più drammatica per gli utenti più giovani o meno ferrati... [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 19:06, 8 mar 2007 (CET)
::Sì, la documentazione va migliorata. Fai bene a modificare la guida per renderla più amichevole. Comunque ora c'è una piccola massa critica di titoli che usano il template (vedi [[Speciale:PuntanoQui/Template:Fumetto_e_animazione|la lista completa]]) da cui si ricavano esempi pratici di utilizzo. Comunque il manuale è piuttosto completo, si tratta solo di tenerlo al passo con gli aggiornamenti. Quando tornerò magari ci rimetto le mani per vedere se manca qualcosa. Ora devo andare. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 15:12, 9 mar 2007 (CET)
:::Per favore, prenditela pure con me finché ti pare, ma rendi visibile nella tabella il nome originale: va bene metterla nell'incipit - io preferisco a mano ma tant'è - ma deve stare anche nella tabella (c'è in tutte quelle con il fumettobox). Sia chiaro che non è una mia fisima, serve e c'è sempre stato (col consenso di tutti). Ho provato a capire come fare direttamente, ma il codice per me è un incubo incomprensibile (senza offesa) , sorry. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:57, 9 mar 2007 (CET)
::::{{fatto}} --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 06:59, 10 mar 2007 (CET)
:::::Ti ringrazio, però non si vede nulla o_O <small>(sì ho svuotato la cache, sì ho controllato dappertutto)</small> [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:58, 10 mar 2007 (CET)
:Su ''[[Inuyasha]]'' funzionava. o___O Scusa ma quel giorno ero letteralmente "in partenza" e non ho potuto testarlo altrove, adesso sono tornato online e posso dedicarmici di più. Se ricordi il caso specifico linkamelo e provo su quello. A proposito, come sono andati i test sulle voci di fumetti non orientali? Quando volete ora posso prestare manovalanza alla transizione template, se siete ancora dell'idea. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:10, 20 mar 2007 (CET)
::Non ci sono problemi, siamo tutti volontari :-) Comunque era [[Teschio Rosso]], per gli inserimenti aspettavo te più che altro perché se c'è qualcosa che non va sei l'unico in grado di risolvere (almeno per ora) :-( Comunque sì io sono sempre dell'idea. E non ho visto obiezioni da altri. Ci sono dei nuovi utenti che inseriscono ancora i fumettobox ma non possiamo impedirglielo (ve be' è una situazione un po' particolare...) ma la transizione s'ha da fare. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:45, 20 mar 2007 (CET)
:::io sto piano piano sostituendo in alcune voci di mia conoscenza... finora mi sembra che stia andando bene...
:::@dzag se ti fa piacere te le linko così guardi se non ho fatto stupidate...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:43, 21 mar 2007 (CET)
::::@torsolo: Linka, linka. :-) Ogni caso di utilizzo pratico è ben accetto: il template è stato testato piuttosto ampliamente nelle voci anime e manga, ma serve ancora un po' di rodaggio per quelli occidentali, anche se ormai dovrebbero essere rimaste poche le questione irrisolte. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 10:44, 21 mar 2007 (CET)
::::@Kal-El: {{fatto}} <small>stavolta per davvero :-D</small>. In effetti la modifica prima era valida solo per le opere, ora è stata estesa ai personaggi. Nel box si ha quindi:
::::#nei titoli, il titolo originale segue il titolo italiano (solo se presente) '''fra parentesi'''. Nel caso di fumetti/cartoni di lingue traslitterabili, viene visualizzata la traslitterazione e ''non'' il titolo in "caratteri strani", così da facilitarne la lettura
::::#nei personaggi, il nome originale segue il nome italiano ''in corsivo''
::::Ho usato il nome automatico in incipit come prova, e ho notato che l'unica differenza è che il nome fra parentesi prima era scritto in corsivo, mentre usando il template rimane normale. Se volete lo metto in corsivo anche nell'incipit automatico, però sarei dell'idea di mantenerlo così, riservando il corsivo per le traslitterazioni e per i titoli delle opere.
::::Come confronto, seguendo gli interlink ho notato che i francofoni usano il nome normale in grassetto fra parentesi seguito da "en anglais" mentre nella Wikipedia in portoghese fanno lo stesso ma non usando il grassetto. L'importante è scegliere una forma ed usare sempre quella, e l'incipit automatico (che ricordo inserisce solo i nomi o titoli) è utile per mantenere l'uniformità senza usare i bot. Quindi per i nomi originali dei personaggi che si fa? Nome originale corsivo, grassetto o liscio? Indichiamo o no la lingua? <small>(che ora viene esplicitata solo per i nomi coreani e giapponesi, che dispongono dei loro template di lingua)</small> --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 09:22, 21 mar 2007 (CET)
 
:Però il nome originale non andava lì prima ma nella tabella (cfr. un qualunque fumettobox): perché inserire ulteriori innovazioni? Abbi pazienza son tutte cose che erano già decise, perché ridiscuterle? Quanto all'incipit automatico io non lo uso (e continuo a considerarlo una complicazione) ma il corsivo per me sta meglio (e fin lì) e, soprattutto, risponde alla regola del [[aiuto:manuale di stile|manuale di stile]] che le parole straniere è bene formattarle in corsivo. La lingua non so, in effetti si è data per scontata ma forse non lo è affatto. Boh, gli altri che dicono? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:52, 21 mar 2007 (CET)
 
== portale ==
 
vi volevo segnalare qualcosa che non mi quadra sul portale fumetti: nel box "personaggi", alla voce "da classificare" è riportato pimpa e la linea che invece compaiono classificati sotto la voce QUIPOS. Visto che stavo leggendo di fretta non vorrei aver capito male lo spirito del box, per cui mi sono astenuto da fare qualsiasi azione...Saluti--[[Utente:Stefano Nesti| <span style="color:#0000FF;">Stefano</span>]] [[Discussioni utente:Stefano Nesti| <span style="color:#00CC00;">Nesti</span> ]] 17:56, 2 mar 2007 (CET)
:[http://www.quipos.net/it/index.htm QUIPOS] è un'agenzia che cura i diritti degli autori e non ho capito che criterio di classificazione sia: eliminato. Per il resto anche "da classificare" come dicitura non è il massimo e l'ho sostituito con un blando "Altro", che non è che mi soddisfi molto. Graditi suggerimenti. Grazie mille per la segnalazione :) --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:20, 2 mar 2007 (CET)
 
== Dylan Dog ==
 
C'è una sezione <tt>Altri media</tt> sia in [[Dylan Dog]] sia in [[Dylan Dog (fumetto)]]. Secondo me va bene in una sola delle voci. Ma quale? --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 00:59, 5 mar 2007 (CET)
 
:la modifica imho corretta è stata fatta (credo da contezero)... stesso problema anche collegamenti esterni, io lascerei nella voce sul fumetto (almeno mi sembra di aver visto che i link siano sulla pubblicazione)... aspetto pareri e se sono positivi procedo... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 15:53, 5 mar 2007 (CET)
 
::IMHO 1) la sezione "altrim media" solo nel fumetto 2) le voci correlate eliminate perchè c'è il template 3) i collegamenti esterni dipende se parlano del fumetto o del personaggio specificatamente. --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|Chiedi a me]]</sup><sub>[[Discussioni utente:Gatto Nero|o al mio Tutor]]</sub> 15:58, 5 mar 2007 (CET)
 
:::mi sembra una proposta sensata... in merito ai collegamenti, a parte l'ultimo che non riesco ad aprire, per me sono siti che trattano in generale del fumetto (perciò confermo la mia idea qui sopra)... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 16:04, 5 mar 2007 (CET)
 
::::Ho visto. Il conte si deve essere accorto dopo. Concordo sulle voci correlate inutili, i collegamenti non ho voglia di smazzarmeli e mi fido di voi :-) Sul fatto che stia nel fumetto piuttosto che nel personaggio: sinceramente boh?!? fate voi (il personaggio viene "trasposto" con altri mezzi di espressione i quali a loro volta sono ispirati dal mezzo fumetto, non saprei davvero...)[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:13, 5 mar 2007 (CET)
 
==La voce [[Hulking]]==
Ho trovato casualmente la voce [[Hulking]], quasi incomprensibile (traduttore automatico?). Non essendo esperto di fumetti non so se si tratti magari di ''Hulk'' o di ''Hulkling'' (nome che compare due volte nel box a destra). Tra l'altro non ci sono interlink che mi aiutino. Qualcuno ci può dare un'occhiata? [[Utente:Emilio2005|Emilio2005]] 14:36, 8 mar 2007 (CET)
:Ho dato una sistemata. Il nome corretto della voce è [[Hulkling]] --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|Chiedi a me]]</sup><sub>[[Discussioni utente:Gatto Nero|o al mio Tutor]]</sub> 14:46, 8 mar 2007 (CET)
 
== Domanda ==
 
Ho notato nelle [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Recentchanges/Richieste&oldid=7372919 richieste di voci delle ultime modifiche] queste tre voci: [[Batman Family]], [[Superman Family]] e [[Marvel Family]]. Ora: l'ultima la posso capire, ma le altre due come voce a che dovrebbero servire? o meglio quale concetto dovrebbero sviluppare/descrivere. Chiedo, così per capire perché a me sfugge. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:40, 10 mar 2007 (CET)
:Uhm, hai ragione... Rimuovo? --'''[[Utente:Jacklab72|♪→JAC]][[Discussioni utente:Jacklab72|<span style="font-variant:small-caps; cursor:critical;">KLAB←♪</span>]]''' 19:12, 10 mar 2007 (CET)
::Per me sì, ovviamente. Se nessuno ha niente in contrario, ovviamente. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:23, 10 mar 2007 (CET)
 
==Superman==
Scusate ma un dubbio mi attanaglia, se la kriptonite, l'unica cosa che può danneggiare Superman, consiste in pezzi del pianeta krypton come facevano i kryptoniani a vivere su Krypton? Se non sbaglio Kalel è un esperto, sai rispondere? Io leggendo la voce non l'ho capito.
:Mmm siamo al limite del forum però. Comunque confesso di non ricordare se ci sia stata una risposta precisa e circonstanziata in quasi 80 anni di storie, però ho presente una sorta di ragionamento di fondo che sostiene pressapoco che le radiazioni letali si siano sviluppate con l'esplosione del nucleo del pianeta, pertanto prima non c'erano e non potevano nuocere. Però hai ragione nella voce non si dice e sarebbe bello documentarlo meglio di come ti abbia approssimativamente (chiedo scusa) risposto. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:50, 10 mar 2007 (CET)
:PS: Hai provato a leggere anche [[Kryptonite|qui]], magari c'è qualcosa in più. Dovrei rileggere anche io per dirtelo con certezza. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:52, 10 mar 2007 (CET)
::Non c'è nulla che chiarisca il dubbio nemmeno nella voce Kryptonite, in realtà non è tanto un'argomento da forum perchè se una risposta alla questione c'è allora va inserito nella voce per colmare la grave lacuna, invece se non c'è si potrebbe scrivere che appunto non v'è risposta a questo dubbio.
:::Peccato. Non dispongo di una fonte certa per inserire una cosa del genere nella voce, se la trovo volentieri, fino ad allora io personalmente non inserisco un'informazione di cui non posso documentare niente, anche se sono ragionevolmente certo sia così. Nessuno ti impedisce di farlo personalmente, ma mi pare che pure tu non abbia notizie in merito. Quanto al forum era più che altro il tono della domanda ad esserlo («un dubbio mi attanaglia»), non l'argomento. Ma non è un grosso problema, non preoccuparti (se mai lo avessi fatto). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 22:52, 16 mar 2007 (CET)
:::Si si, nemmeno io possiedo fonti a riguardo. Certo che è un bel mistero, ho provato a fare delle ricerche ma non ho trovato nulla. Penso che rimarrà un dubbio.
 
== [[John Constantine]] ==
 
Dato che è uno dei miei comic preferiti, ho pensato di tradurre dalla wiki inglese la voce relativa a John Constantine, protagonista di Hellblazer. Chiunque può e vuole, può rileggersi l'articolo e dirmi se ci sono imperfezioni (sia grammaticali che di contenuto)?
In più: ho intenzione di creare anche la voce [[Hellblazer]], qualcuno mi aiuta eventualmente?--[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 18:47, 12 mar 2007 (CET)
 
:[[Aiuto:Firma|Firma]]ti, però :-) la voce è buona, ho fatto qualche ritocchino per adeguarla a come facciamo più o meno nella maggior parte delle voci (leggasi standard). È molto lunga quindi non l'ho letta bene bene tutta, perciò mi saranno magari sfuggite altre cosette. Comunque hai fatto un bel lavoro. Se ci sono cose che non ti convincono nelle "correzioni" chiedi pure. Hellblazer interessa, non sono un grande esperto ma mi piace e ne ho letto parecchie storie (non tutte), sai dove trovarmi se vuoi. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:39, 12 mar 2007 (CET)
 
::Mi sono proprio dimenticato di inserire la firma...ora sai dove trovarmi (ed insultarmi quando sarà il caso :P). Grazie mille per le correzioni! --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 18:47, 12 mar 2007 (CET)
 
:::Ci mancherebbe, alla prossima :-) --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:51, 12 mar 2007 (CET)
 
::::Due cose:1)Nella voce ho aggiunto il template quote alle dichiarazioni di Moore ed ho inserito una citazione ad inizio pagina tratta dal fumetto: può andar bene anche se contiene una parolaccia? Se puoi dagli una controllata. 2)Posso già inserire il nuovo template per i fumetti e sostituirlo al fumettobox o devo aspettare che l'altro diventi definitivo? Grazie! --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 10:46, 25 mar 2007 (CEST)
 
Io invece tre:
*apri un nuovo topic in basso. È già passato un po' di tempo e si rischia di non vedere i nuovi post, la struttura a topic tipica dei forum non funziona molto coi messaggi di wikipedia.
*sì [[wikipedia:general disclaimer|wikipedia non è censurata]]
*inserisci pure, magari evitando colore dei capelli e altre simpatiche caratteristiche che vedo stanno prendendo piede anche dove non erano previste (e c'ho già discusso parecchio). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:10, 25 mar 2007 (CEST)
 
== Hellblazer ==
 
Ed ecco qua la pagina su [[Hellblazer]], c'è ancora da tradurre la tabella con i numeri usciti (e da tradurre i nomi degli albi, ma appena posso ci penso io). Non so se posso togliere il template stub. In più chiedo: in quale categoria è meglio metterlo (e qui spero mi aiuti KalEl)?
Commenti e correzioni sono sempre i beneaccetti...--[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 19:17, 13 mar 2007 (CET)
:[[:Categoria:Fumetti DC Comics]], ho fatto io. Poi leggo bene, per ora grazie. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:29, 13 mar 2007 (CET)
 
== [[Andrea Cavaletto]] ==
 
C'è un autore/disegnatore in dubbio di enciclopedicità che scalpita (cfr. [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3ABrownout&diff=7446963&oldid=7429102] [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Brownout&diff=prev&oldid=7449313]). Io mi sono limitato a rimettere gli avvisi più volte rimossi, ma di fumetti ne capisco meno di niente, per cui mi rivolgo qui. A scanso di equivoci, se non fosse abbastanza chiaro, la voce è stata scritta dal disegnatore stesso. --[[Utente:Brownout|Brownout]]<sup>([[Discussioni utente:Brownout|dimmi tutto]])</sup> 19:44, 13 mar 2007 (CET)
:Il problema è che ha fatto il primo booklet della storia ma in realtà quali fumetti ha davvero fatto? Qualcuno l'ho letto e non l'ho mai sentito nominare. Il fatto che sia/verrà pubblicato in Francia non significa molto perché la Francia è particolarmente accogliente da alcuni anni a questa parte con gli artisti italiani. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:00, 13 mar 2007 (CET)
 
== A che serve? ==
 
[[Progetto:Fumetti/voci]] quando c'è (al posto giusto) [[Portale:Fumetti/Novità]]? Mi era sfuggito prima ma mi sembra una inutile ridondanza. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 03:01, 15 mar 2007 (CET)
 
:mi credi se ti dico che non mi ero mai accorto del primo?!?! comunque anch'io propendo per l'unificazione, con preferenza per [[Portale:Fumetti/Novità]]...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 15:03, 15 mar 2007 (CET)
::Io invece preferisco [[Progetto:Fumetti/voci]] (forse perchè abituato al [[Progetto:Hip hop]] :) ) --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 20:45, 15 mar 2007 (CET)
:::Capisco la preferenza, ma non è questione di grafica è questione di differenze tra [[wikipedia:Progetto|Progetto]] e [[wikipedia:portale|portale]]. In un progetto ''voci nuove'' è una pippa mentale inutile e autoreferenziale (qui "autori" non ce ne sono). --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:56, 15 mar 2007 (CET)
::Capisco il tuo ragionamento. In effetti il portale del progetto da me citato è ancora un cantiere, mi riferivo infatti alla struttura grafica. --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 22:00, 15 mar 2007 (CET)
 
==Zio Paperone & Co.==
Salve a tutti. Un utente anonimo sta inserendo ([http://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/87.7.201.15]) le storie di Paperone. Ora, un utente ne ha chiesto la cancellazione immediata per una, Snow (non sapendo che fare) ha inserito il tag "da wikificare", e io - essendo alquanto perplesso - stavo per proporre la cancellazione semplificata di un'altra. Credo sia "materiale" per voi sul come risolvere la questione. Buon lavoro. [[Utente:Starlight|Starlight]] &middot; <sup>[[Discussioni utente:Starlight|<font color="red">'''Ecchime!'''</font>]]</sup> 17:47, 17 mar 2007 (CET)
:Il discorso è: servono pagine per ciascuna storia? Vorrei sentire qualche parere. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:31, 17 mar 2007 (CET)
::Perchè no, come voci minori collegate alla pagina di Zio Paperone. D'altra parte ci sono già voci per storie singole di Zio Paperone, come quelle di Don Rosa della saga. Ovviamente quelle sono forse di maggiore importanza, ma penso non siano da cancellare nemmeno queste nuove storie inserite. Al limite si potrebbero raggruppare in una sola pagina trattandole sinteticamente. Sarebbe un peccato sprecare il lavoro svolto da quell'utente. Saluti.
:::il mio parere è di sconsigliare la creazione di voci singole, forse giustificate solo in alcuni casi perticolari... più possibilista sul raggruppamento...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:39, 19 mar 2007 (CET)
::::Una voce per ogni puntata è davvero eccessiva, ma una lista con brevi riassunti è plausibile: si dovrebbero raggruppare tutte le voci singole già create in una sola --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 10:58, 20 mar 2007 (CET)
 
:Io invece suggerirei solo di inserire le stroie più importanti ([[Zio Paperone e il figlio del sole|la prima storia]], e i capitoli e i capitoli-bis della [[D.U.C.K.|saga]]), inoltre creare la [[:Categoria:Storie di Don Rosa|relativa categoria]] e magari (riprendendo quello già detto da Ernesttico) creare una lista di tutte le storie del [[cartoonist]] (e per questo mi posso offrire volontario) --'''[[Utente:Elcairo|<big><span style="color:#1030F0;cursor:crosshair;">El</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cai</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;cursor:wait;">ro</span>]]''' 17:01, 20 mar 2007 (CET)
 
== Ritocchi ==
 
Cercando di attenermi alle direttive di [[Wikipedia:Progetti]] e [[Wikipedia:Portali]] ho dato una piccola aggiustata (spostando, integrando, aggiornando) a:
* [[Portale:Fumetti/Novità]]
* [[Progetto:Fumetti/da ampliare]]
ora mi sembrano più razionali e funzionali alle loro finalità (o supposte tali).
 
Resta da decidere cosa fare di [[Progetto:Fumetti/voci]] (doppione di [[Portale:Fumetti/Novità]], più adatto a un Portale) e di [[Progetto:Fumetti/wip]] (tra il doppione di [[Progetto:Fumetti/da ampliare]] e il doppione di la [[:categoria:WIP]]). Se nessuno si oppone le porrei in cancellazione fra due o tre giorni. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:23, 18 mar 2007 (CET)
 
:appoggio la proposta...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:42, 19 mar 2007 (CET)
 
::Non c'è problema fate voi ;) --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|Chiedi a me]]</sup><sub>[[Discussioni utente:Gatto Nero|o al mio Tutor]]</sub> 10:27, 19 mar 2007 (CET)
 
:::Mi sembra una cosa molto sensata (ogni tanto mi infiltro ancora :P) [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 20:03, 19 mar 2007 (CET)
 
::::Mi pare che ora sia più razionale come impostazione. --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 10:55, 20 mar 2007 (CET)
 
::Si ma rimettete a posto la sezione dedicata alla segnalazione delle voci da creare --'''[[Utente:Elcairo|<big><span style="color:#1030F0;cursor:crosshair;">El</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cai</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;cursor:wait;">ro</span>]]''' 17:02, 20 mar 2007 (CET)
:::[[Progetto:Fumetti/proposte|Questo]]? Spiegati megio, per favore. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 17:27, 20 mar 2007 (CET)
 
::::::Ah c'era già... scusate :p --'''[[Utente:Elcairo|<big><span style="color:#1030F0;cursor:crosshair;">El</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cai</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;cursor:wait;">ro</span>]]''' 17:58, 20 mar 2007 (CET)
:::::::figurati! :-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:01, 20 mar 2007 (CET)
::::::::+1 --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 21:39, 20 mar 2007 (CET)
 
Non osavo aggiungerlo direttamente in pagina di progetto, ma [[Utente:Dzag/Sandbox/4|in questa Sandbox]] potete trovare il codice per avere una lista automatica di voci:
*da wikificare
*da aiutare
*da controllare
*segnalate come faziose
*da completare
*da finire di tradurre
più una lista manuale di [[progetto:fumetti/Voci richieste|voci richieste]] (noto che la pagina c'è già).
 
Usa [[:m:CategoryTree|categoryTree]], ed è già stata sperimentata al [[progetto:anime e manga]].
 
Teoricamente può fare la lista automatica anche degli abbozzi, ma dato che ce ne sono una caterva ho lasciato solo il link. Creando una pagina [[progetto:fumetti/da fare]] e inserendola in un box (come si è fatto nel progetto anime e manga) non occorreranno più liste statiche difficili da aggiornare ''se'' per quella lista statica esiste già una categoria (ad es. [[:categoria:Da aiutare fumetti]]). Se l'idea vi piace curo io l'aggiunta in pagina di progetto (l'ideale sarebbe metterlo in un box laterale a destra). Sono tutte funzionalità già presenti, ma bisogna andare di volta in volta nelle categorie, mentre così dovrebbe essere più rapido sapere il lavoro che c'è da fare. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 09:42, 21 mar 2007 (CET)
 
:Per me va benone. Segnala bene cosa sostituisce così poi metto in cancellazione anche quello <small>(le altre due paginette, visto il consenso, provvedo entro oggi)</small>: su questi automatismi sono perfettamente concorde. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:00, 21 mar 2007 (CET)
::Stasera controllo per bene, ma ho già notato un doppione ([[Progetto:Fumetti/proposte]] [[Progetto:Fumetti/Voci richieste]]), per cui si dovrà fare una fusione per questa lista (che rimane statica) mentre le altre tipo [[Progetto:Fumetti/da ampliare]] a mio avviso potranno essere soppresse in favore della lista automatica, dato che esistono [[:categoria:da aiutare fumetti]] e [[:categoria:stub fumetti]] (che dovrebbe essere più o meno la stessa cosa). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 13:15, 21 mar 2007 (CET)
:::Da ampliare era una cosa che trovai già qui quando sono arrivato ed è un po' particolare, ma molto intelligente, IMHO: segnala voci che non sono più stub ma che sono ancora sviluppabili di molto (partendo dal presupposto che comunque la voce perfetta ed immutabile non esiste ma un certo "limite fisiologico" di sviluppo può sussistere). Io non la scarterei non è un doppione di stub e da aiutare. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:11, 21 mar 2007 (CET)
(rientro) Ok, basta specificare chiaramente la cosa e magari stilare una lista di priorità ad es.
#[[image:1von10.png]] da aiutare
#[[image:2von10.png]] da wikificare
#[[image:3von10.png]] da controllare
#[[image:4von10.png]] segnalate come faziose
#[[image:5von10.png]] da finire di tradurre
#[[image:6von10.png]] da completare (stub)
#[[image:7von10.png]] da ampliare (post-stub)
Dove la 1 è la più urgente (meno completa) e la 7 la meno urgente (più completa). L'ordine di presentazione equivarrà a quello di urgenza, ed è ovviamente negoziabile (anche se credo che su alcune priorità non ci siamo incertezze). Nel lavoro di routine, quando qualcuno del progetto vuole trovare qualcosa da fare basterà che vada alla pagina del progetto alla lista ''da fare'' e parta dall'alto a smaltire la coda. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 21:50, 21 mar 2007 (CET)
:Ho riorganizzato la [[progetto:fumetti|pagina di progetto]] introducendo le liste automatiche. Ditemi se va bene, se le trovate utili e se c'è qualche altra categoria da aggiungere per le liste automatiche. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:20, 21 mar 2007 (CET)
 
:Credo che cambierò ''voci faziose'' con ''nNPOV'' che è la dicitura wikipediana (scorretta e "barbarica" lo so) immediatamente riconoscibile. Ora c'ho sonno. Il resto è ok a un primo sguardo. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 02:23, 22 mar 2007 (CET)
 
::Ho girato per le pagine della lista ricategorizzando in anime e manga le voci anime/manga in ''da aiutare'' e ''da wikificare''. Ora le liste contengono solo fumetti non orientali (anche i fumetti cinesi e coreani, attualmente pochini, finiscono sotto anime e manga). Dato che sia questo che l'altro progetto ora usano le liste automatiche, dovrebbe essere piuttosto semplice distinguere le categorie di servizio di fumetti occidentali e orientali. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 10:05, 22 mar 2007 (CET)
:::Ho aggiunto '''[http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=it&wikifam=.wikipedia.org&basecat=Fumetto&basedeep=3&mode=rc&hours=24&go=Analizza&userlang=it Ultime Modifiche Fumetti]''' <small>(24 ore, via [[:m:CatScan]])</small>, che dà una lista automatica delle voci nella [[:categoria:Fumetto]] modificate nelle ultime 24 ore. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 18:18, 22 mar 2007 (CET)
 
::::Complimenti ottime modifiche --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|(Don't Abuse)]]</sup> 18:42, 22 mar 2007 (CET) ;)
 
(rientro)complimenti dzag, trovo veramente utile l'ultima cosa che hai aggiunto...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:50, 23 mar 2007 (CET)
 
== Preparazioni alla transizione template ==
 
Se ne è parlato per mesi, e mi sembra di capire che ora, dopo diversi interventi e modifiche, ci sia meno scetticismo nei confronti di una introduzione del {{tl|fumetto e animazione}} come template universale per le voci su fumetto e animazione.
 
Per chi si fosse perso le puntate precedenti, si tratta di un template (in lavorazione da fine 2006) che può sostituire le miriadi di template sinottici usati da diversi progetti o in diverse serie (personaggi e opere).
 
Una lista di template candidati alla sostituzione è [[Discussioni_template:Fumetto_e_animazione|qui]]. Noterete che si tratta di template usati da meno di dieci voci (CavalieriZodiaco è una eccezione) che, a mio avviso, sarebbe bene generalizzare per aumentarne la manutenibilità.
 
Arrivo alle domande:
#Mentre per due di quei template è in corso una discussione al [[progetto:sitcom animate]], rimane il caso di {{tl|Infobox personaggio}}: dato che è [[Speciale:PuntanoQui/Template:Infobox_personaggio|usato da sole 6 voci]] come supplemento a fumettobox (es. [[Sayla Mass]]), se siete d'accordo inizierei a sostituire per quelle 6 voci il nuovo template ai due, orfanizzando {{tl|Infobox personaggio}} e poi ponendolo in cancellazione, come è già stato fatto per template:Naruto ed altri. Procedo?
#Il grande passo, se si vorrà intraprendere, rimane sempre la sostituzione dei template fumettobox, quando il progetto darà il via definitivo sarò pronto a dare una mano nel lavoro di conversione. Inizio?
 
Attendo risposte prima di proseguire. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:55, 23 mar 2007 (CET)
 
:Rispondo per punti:
:*<nowiki>{{Infobox personaggio}}</nowiki> per me vai pure
:*non è possibile bottizzare la conversione? si fa pure più in fretta
:*ti ho segnalato un perfezionamento (l'ennesimo dirai...) più su; l'hai visto? sarebbe gradito riscontro :-P
:[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 00:10, 24 mar 2007 (CET)
::Quello sul nome o titolo originale? Per quello in effetti mi sono basato anche su quanto fanno le altre Wikipedia in lingua, dove ho visto che gli dedicano una riga che si spande per tutta la tabella, vedi ad es. [[:en:Slayers]], [[:es:Slayers]] e confronta con [[Slayers]]. Il motivo per cui l'ho messa così è per evitare che il testo vada a capo per titoli lunghi, dove l'intestazione ''nome originale'' ruba spazio al titolo, vedi ad es. [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Le_situazioni_di_lui_%26_lei&oldid=5786212], in cui nella tabella (almeno alla mia risoluzione) il titolo veniva spezzettato in due righe, mentre [[Le situazioni di lui e lei|ora]] con una intera riga a disposizione rimane compattato in riga singola.
::La motivazione principale perché stia là sopra è il fatto che il titolo originale (penso io, ditemi se sbaglio) meriti di stare nel [http://www.w3.org/TR/html401/struct/tables.html#h-11.2.2 caption] della tabella, ossia nella descrizione della stessa, piuttosto che all'interno della medesima come un campo qualunque, che invece dovrà descrivere le proprietà dell'oggetto con quel nome.
::Come al solito, parlo della struttura, ossia se non vi piace che il titolo originale abbia lo sfondo colorato (o altro sullo stile) si può cambiare pur mantenendolo nella caption. Se invece lo volete fuori dalla caption mi rassegnerò e lo metterò lì, però in quel caso almeno sarebbe consigliabile usare una riga che si spanda per tutta la tabella (come fanno anglofoni e spagnoli) per evitare spezzettamenti. Dite voi.
::*Riguardo alla bottizzazione avevo iniziato a creare una [[utente:dzag/todo|tabella di conversione]], ma dato che quando aggiungo il template (nelle voci anime e manga, che frequento maggiormente) lo verifico e vi aggiungo dati grezzi, ho pensato che la transizione al nuovo template possa essere una occasione per un mini festival della qualità (e di aggiornamento) per le informazioni nei template. Io sarei per questo tipo di conversione lenta, più faticosa ma robusta.
::*Riguardo a infobox personaggio allora se non ci sono obiezioni procedo. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 09:06, 24 mar 2007 (CET)
 
:::*D'accordo su infobox personaggio e in genere con dzag ;) --[[Utente:Luigi.Vampa|<span style="color:#FFFFFF;background:#990000;border:2px solid black;font-size:75%">'''Luigi Vampa'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Luigi.Vampa|(Don't Abuse)]]</sup> 11:43, 24 mar 2007 (CET)
 
:@dzag. Sì parlo di nome o titolo originale. Non è che sbagli, il fatto è che - senza troppe discussioni a dire il vero e di comune accordo, anche con utenti che (purtroppo) non contribuiscono più - si era deciso di metterlo in tabella per non appesantire inutilmente il "titolo" (quello colorato per intenderci) ma, soprattutto, perché sembra lapalissiniamente più chiaro. Però era una riga come le altre (esempio [[Ciclope (X-Men)|qui]]), senza particolari complicazioni di formattazione. Avrei già fatto ma come al solito (eppure le [[aiuto:ParserFunctions|ParserFunctions]] un po' le ho capite...) non so dove mettere le mani :-/
:Sono d'accordo anche col ragionamento sulla conversione lenta ma di qualità, ma si corre il rischio di avere per troppo tempo metà con una metà con l'altra versione della tabella anche perché le voci cominciano ad essere tante. Una prima passata di bot la farei. Si può sempre ripassare a controllare/ampliare/ecc. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:40, 24 mar 2007 (CET)
::Ho [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3AFumetto_e_animazione&diff=7662591&oldid=7662297 riparato il template] come chiedevi. Per aumentare la leggibilità, nei casi di titoli di lingue traslitterabili, come giapponese od il coreano, in tabella rimane solo la traslitterazione (quella scritta con i nostri caratteri) mentre in incipit rimangono sia l'una che l'altra. Per un esempio vedi ''[[Inuyasha]]'' o ''[[Le situazioni di lui e lei]]''. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 20:34, 24 mar 2007 (CET)
:::Perfetto. Va benissimo. <small>Ora mi studio le tue modifiche per vedere se capisco come hai fatto.</small> Che mi dici della "bottizzazione"? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:48, 24 mar 2007 (CET)
::::Sarebbe di certo utile per evitare inserimenti ripetitivi, ma non so programmare bot, e comunque bisognerebbe avere una tabella di conversione certa e completa (per ora è scritta solo in parte). Dato che nel nuovo template vi sono anche nuovi parametri, e che fumettobox non è stato usato omogeneamente, solo un occhio umano riesce a capire quale sia il parametro di destinazione corretto.
::::Intanto ho orfanizzato [[template:Infobox personaggio]] convertendolo in fumetto e animazione fondendolo assieme al fumettobox relativo: se ho capito bene, ''infobox personaggio'' era un'estensione per soli personaggi a fumettobox, ma ora che il template nuovo fa entrambi i lavori (alcuni nomi di parametri dell'infobox sono addirittura i medesimi) credo si possa smantellare. Metto in cancellazione immediata? --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:25, 24 mar 2007 (CET)
:L'immediata non è prevista per questi casi. Metti in semplificata. Per la bottizzazione temevo fosse un casino, bella rottura. Va be'... Domani ci organizziamo. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:54, 25 mar 2007 (CET)
 
::per la parte manuale dei fumetti bonelli, non vi chiedo neanche l'autorizzazione perchè sono MIEI (ho incominciato pian pianino con il ranger, poi passo al resto)... fatti quelli continuo con gli italiani, magari avvisandovi per evitare di pestarci i piedi, ok? --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:50, 26 mar 2007 (CEST)
 
:::Io mi sono preparato [[Utente:Clark Shuster/Lavoro sporco#Tudu|questa lista]]. Penso che ne avrò per un po' :-/. Il resto è "libero". [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:10, 26 mar 2007 (CEST)
::::Fiuu! ^.^ Un bel po' di roba. Al [[progetto:anime e manga|progetto anime e manga]] stiamo invece procedendo per generi editoriali, partendo dai manga per ragazze per concludere con quelli per ragazzi. Continuo la conversione. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 21:28, 26 mar 2007 (CEST)
 
:::::E pensa che ci sono ancora tutta la DC (ok l'[[Superman|azzurrone]] è già fatto :-D) e ancora molta Marvel (voci su serie, sottoetichette, ecc.) da fare :[ ma tanto siamo sempre i soliti 4 gatti... :-((( [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:45, 26 mar 2007 (CEST)
 
(rientro) Può essere utile il link alla [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=it&wikifam=.wikipedia.org&basecat=Fumetto&basedeep=10&mode=ts&templates=Fumettobox+fine&go=Analizza&userlang=it lista completa delle inclusioni di fumettobox] sotto la categoria Fumetto, che ora conta (mettetevi seduti comodi), 656 voci. Se ci dividiamo il lavoro e raduniamo ''almeno'' cinque o sei volontari ce la dovremo fare in tempi ragionevoli (e nel mentre apprendiamo l'uso del template e scoviamo bachi). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 22:22, 26 mar 2007 (CEST)
 
:Sono ben disposto a darvi una mano. Mi potrei occupare di tutti o la maggior parte dei fumetti [[DC Comics]]. Basta che riguardo tutte le voci comprese nella categoria [http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Fumetti_DC_Comics Fumetti DC Comics] (e nella sua sottocategoria [http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Personaggi_DC_Comics Personaggi DC Comics]) e cambio il template, vero? Se qualcuno è interessato divido volentieri il lavoro con altri (per quanto riguarda personaggi e fumetti DC). Fatemi sapere...io nel frattempo inizio! --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 13:33, 27 mar 2007 (CEST)
::Se vuoi una lista automatica del lavoro da fare per i fumetti DC, [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=it&wikifam=.wikipedia.org&basecat=Fumetti+DC+Comics&basedeep=10&mode=ts&templates=Fumettobox+fine&go=Analizza&userlang=it eccola]. ;-) Basta che andiate su questo link e modifichiate la categoria con quella che vi interessa. Se lavoriamo categoria per categoria riusciamo anche a dividerci meglio il lavoro sporco. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 13:43, 27 mar 2007 (CEST)
:::Grazie [[Utente:Dzag|&#39;ʣag]]...86 voci non sono certo poche ma io inizio. Se poi sono con l'acqua alla gola e ho altro da fare vi avverto. Buon lavoro a tutti quelli che si immergeranno nel duro lavoro di cambio template! --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 13:51, 27 mar 2007 (CEST)
 
== Bot cancellano simbolozzo copyright ==
 
[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Inuyasha_%28personaggio%29&diff=7297481&oldid=6988807 Qui]. Io l'avevo aggiunto in didascalia estendendo (forse a torto) il principio affermato su [[Wikipedia:Autorizzazioni_ottenute/Flashbook_Edizioni|qui]] da un editore. Questo editore concedeva l'autorizzazione ''a patto che'' venisse appunto apposto il ''&copy; Editore'' (non ho capito se solo nella pagina di descrizione od anche nella didascalia).
 
La domanda è questa: se un editore concede l'autorizzazione a usare l'immagine di una copertina su Wikipedia, possiamo usare &copy; nella didascalia? Se possiamo (ed anzi il caso citato farebbe intuire che ''dobbiamo'') sarebbe urgente bloccare il bot, almeno per le voci di fumetto e animazione, e contattare il manovratore per saperne di più. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 10:39, 25 mar 2007 (CEST)
 
:Seriamente: pur avendo una certa dimestichezza con queste problematiche non ho capito che problema ci sarebbe a usare il simbolino di © ove richiesto. Eppure c'è una scuola di pensiero che sostiene che non si possa usare per la natura "libera" della licenza generale di wikipedia. Prova a parlargli, io non so che farci. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:02, 25 mar 2007 (CEST)
::Io qualcosina in tema l'avevo letta ma un limite del genere è nuovo anche a me. Ora sono un po' di corsa, ma contatterò il manovratore del bot appena possibile per chiedere chiarimenti. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 14:15, 25 mar 2007 (CEST)
 
Io ho solo fatto in modo più veloce quello che prima si faceva in [[Wikipedia:Elenchi generati offline/Marchi|maniera manuale]]. Il nome del detentore comunque rimane, l'indicazione della licenza personalmente penso che vada nella pagina di descrizione dell'immagine. Se decidete comunque di scriverlo anche sulla didascalia, una soluzione ''di mezzo'' è mettere "Copyright.." anziché ©, in questo modo è invisibile agli elenchi off-line ed ai bot. [[Utente:Beta16|β<sub>16</sub>]] - ([[Discussioni utente:Beta16|talk]]) 16:22, 26 mar 2007 (CEST)
:Non ti preoccupare che nessuno ti accusa di niente. La tua proposta non è affatto male. Si può bottizzare? (eheheh) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:38, 26 mar 2007 (CEST)
::Se non si può usare il simbolo, credo sia inutile replicare in didascalia quello che è già scritto sotto ''editore''/''editore Italia''. Quindi direi di lasciare il &copy; in pagina descrizione immagine e usare la didascalia come mera descrizione dell'immagine, che rimane comunque cliccabile (e lì si troveranno le informazioni sul &copy;). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 16:46, 26 mar 2007 (CEST)
 
:::Certo. Ma era un modo per soddisfare la richiesta dell'editore che se gli gira potrebbe revocare l'autorizzazione perché non si rispettano i termini. È solo un'ipotesi ma da non trascurare. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:06, 26 mar 2007 (CEST)
::::Per quello io la aggiungevo, anche se già compariva nel dettaglio del file. Credo che questa sia una situazione un po' ambigua: da un lato si sostiene che &copy; lo può usare solo il legittimo detentore dei diritti, ma dall'altro abbiamo un editore che dice chiaramente di accompagnare ''&copy; Editore'' alle sue immagini. Credo che se è l'editore a dirlo (ed anzi a richiederlo) si dovrebbe mantenere anche in dida. Il problema è che il bot (come tutti i bot) è stupido e (a quanto ho capito) cancella indiscriminatamente tutti i &copy; che incontra. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 21:21, 26 mar 2007 (CEST)
:::::Quindi il compromesso sarebbe scrivere ''copyright'' per esteso nella didascalia: intendevo questo. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:50, 26 mar 2007 (CEST)
::::::Temo di sì (cavolo, era così comodo usare l'entità &amp;copy;!). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 22:01, 26 mar 2007 (CEST)
 
== Facciamo a capirci ==
 
Io mi sono sempre opposto ad avere in tabella sinottica (e nelle voci in generale) caratteristiche come colore dei capelli, degli occhi, statura, etnia (!) ecc. ecc. Li trovo non enciclopedici e da fan-site. Sono personaggi immaginari, dargli questa patente di "realismo" è poco rigoroso e poco in linea pure con la natura dei personaggi. Mi è stato spiegato che per i manga sono caratteristiche stabili e che vengono riportate anche da volumi descrittivi "ufficiali", perciò per i manga servono e va be'. Si era però giunti a conclusione (in archivio della wikifumetteria qualcosa c'è di sicuro, basta cercare) che per supereroi o personaggi Bonelli ce li potevamo risparmiare, con mio grande sollievo (e fin qui), ma soprattutto con un certo comune consenso nel fatto che servissero a poco per ché a seconda degli autori queste caratteristiche fisiche tendono a variare (in effetti coi manga mi sembra di capire che variino meno o per niente anche gli autori). Scusate il tono polemico (non ce l'ho con nessuno, tengo alla qualità di wikipedia) ma la questione mi sta molto a cuore e vorrei si arrivasse a una soluzione consensuale da indicare come linea-guida senza se e senza ma (leggasi: certi parametri si usano solo per i manga, altrove non servono). Anche perché tutto nasce da un uso molto libero di un template aggiuntivo previsto per i manga, che mi era sfuggito o ne avrei discusso prima. Buona domenica --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:33, 25 mar 2007 (CEST)
:L'introduzione di ''[[etnia]]'' era in attesa da tempo, si è resa necessaria per [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Hitman_%28fumetto%29&diff=7674055&oldid=7149789 questo caso particolare] come sostituto generico di ''nazionalità'', ma può essere usato anche altrove.
:Sul merito del mantenimento o della soppressione di parametri c'è tempo e l'urgenza (a mio avviso) è di superare le divisioni fra i generi e collaborare a scrivere un template unificato, identificando parametri comuni che preferibilmente possano essere usati da tutti i personaggi o le opere di fumetto e animazione.
:Riguardo ai parametri che servono solo ai manga, qualche esempio sarebbe gradito, dato che una delle preoccupazioni iniziali è stata proprio generalizzare e fondere diversi parametri (ad es. tankobon e volumi, che ora è solo più volumi). Per il resto, l'assimilazione delle funzionalità di altri template può aumentare di poco il numero di parametri ma, come per il caso del {{tl|infobox personaggio}}, sono molti di più i parametri che ''non'' sono stati aggiunti perché già esistenti o ridondanti. Quindi un parametro in più in fumetto e animazione, ma un intero template in meno, mantenendo le medesime funzioni. Mi sembra uno scambio vantaggioso. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:45, 25 mar 2007 (CEST)
 
::Sì sì tutto bene, tutto giusto. Ma non è esattamente una risposta. E non è quello che metto in discussione. Puoi pure aggiungerne 20 di parametri. Chiarisco meglio la domanda: visto che si usa un template unificato è possibile chiarire (in un senso o nell'altro, ma chiarire per favore) che essendo un template unificato taluni parametri non vanno utilizzati per determinate tipologie di voci? Gli esempi ci sono tutti se si legge il post precedente (comunque, in linea di massima colore dei capelli, occhi, statura, insomma caratteristiche fisiche). Quello che chiedo è cosa ne pensano gli altri: li volete mettere anche a, per dire [[Freccia Verde]] e [[Dottor Octopus]] oppure a [[Tex (fumetto)|Tex]]? Quindi è il caso di apporre alcuni distinguo? Aspetto pareri numerosi <small>sperem</small> :-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 00:23, 26 mar 2007 (CEST)
 
:::Uhm... io rispondo per quel che concerne anime e manga che sono senza dubbio più alla mia portata. Come tu stesso hai detto Kal, in anime e manga questi parametri non solo esistono, ma sono addirittura ufficiali. Questa cosa affonda le sue radici proprio nel concetto di fandom [[otaku]] e quindi è ovviamente un aspetto strettamente legato ai fan... il fatto però che sia ufficializzato dagli autori, lo rende al contempo un aspetto enciclopedico, a mio avviso, nel senso che non si tratta più del fan che prova ad intuire certe caratteristiche, ma le riporta con precisione prendendo spunto da fonti ufficiali, non so se riesco a spiegarmi. Ora, detto ciò, potrà sembrare strano ma la mia componente otaku in tal senso è molto scarsa, per cui sinceramente, leggere il gruppo sanguigno di un personaggio, piuttosto che la sua altezza in centimetri o il suo peso mi interessa relativamente poco, fermo resta che possano esserci delle persone cui invece questi dati interessano.
:::In definitiva, personalmente sposo il tuo punto di vista, nel creare una distinzione che faccia da guida su dove inserire certi parametri e dove no. Però sono dell'avviso che più che creare questa distinzione a monte, basandosi sul tipo di personaggio (dei manga, dei fumetti), essa debba invece essere basata sull'ufficialità dei dati, da riportare su it.wiki solo nel caso in cui essi siano pubblicati da case editrici/autori, senza necessariamente imporci dei paletti. Ad esempio, se è pur vero che al momento non esistono questi dati per [[Tex (fumetto)|Tex]], nulla vieta che domani gli editori decidano di creare una scheda ufficiale che riporti tali indicazioni. Nel qual caso sarebbe sbagliato, secondo me, precludersi a monte la possibilità di aggiungerle nella scheda del personaggio. Quindi, concludendo, si per il distinguo, ma su questa base: riportare solo dati le cui fonti siano ufficiali e documentabili. [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 01:50, 26 mar 2007 (CEST)
 
::::È un ottimo punto di vista che accolgo volentieri. E amplia il mio personale (che è rigido lo so :-P) :-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 03:03, 26 mar 2007 (CEST)
 
:::::che la pensi come Kal El in merito lo dimostra che nell'inserire i template legati al ranger non ho messo questi parametri, però cio che dice Hacchan è ineccepibile... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:44, 26 mar 2007 (CEST)
(rientro) Concordo con Hacchan, e per confermare l'importanza dei parametri fisici (cui personalmente non sono molto attaccato) riporto un esempio concreto e documentato, che ho riportato [[Le_situazioni_di_lui_e_lei#Soichiro_Arima|qui]] (vedi nota per riferimenti bibliografici). L'altezza del personaggio de ''[[Le situazioni di lui e lei]]'' ('''potrebbero seguire spoiler''') Soichiro Arima è stata addirittura cambiata dall'autrice in corso d'opera inventandosi un (pretestuoso) periodo di lontananza dalla protagonista femminile, che poi si stupirà di una tale crescita miracolosa. L'altezza diventa qui un parametro citato direttamente nell'opera, in risposta (si approfondisce in una vignetta editoriale dell'autrice, che ora però non riesco a recuperare) alle osservazioni dei/delle fan che immaginavano il protagonista più alto.
Il singolo parametro fisico diventa quindi oggetto di negoziazione fra autrice e lettori, in questo caso rivelatore anche dell'importanza del parametro ''in sé''.
Un altro esempio (questa volta ''anime'') si può trovare in una [http://www.shinvision.com/fullmetalpanic/char_tessa_data.cfm pagina del sito ufficiale Shin Vision], dove compaiono altezza, peso, età, data di nascita, compleanno, misure (!), gruppo sanguigno, prima apparizione, voce giapponese e voce italiana.
Riguardo [[etnia]]: se volete si cambia in nazionalità o ''origine'', ma comunque lo si chiami questo è un parametro molto importante: nei telefilm americani, ma credo anche nei comics, un italoamericano si comporta ed è caratterizzato diversamente da un afroamericano o da un ispanico, ed anzi l'etnia/origine è uno dei tratti fondamentali, insieme al sesso, nella costruzione di un personaggio.
Un ultimo appunto: personalmente sarei per un template molto più incentrato sull'aggiunta dei dati sul formato di un albo/tankoubon piuttosto che sull'aggiunta minuziosa delle caratteristiche fisiche dei personaggi di cui i parametri fondamentali rimangono (a mio avviso) i creatori, i disegnatori ed i doppiatori. Però è giusto lasciare al template il massimo di adattabilità ed inclusività possibile operando in questa maniera:
#Aggiungere i parametri di cui in qualche modo c'è bisogno per
#assimilare le funzioni di template sinottici minori per poi cancellarli (es. template:naruto).
#Ad assimilazione completata, vedere se ci sono parametri doppioni ed eventualmente "potarli".
#Aggiungere nel manuale mascherine basate sul tipo d'opera, in modo che non siano presenti parametri sottoutilizzati per quel tipo (ma che è sempre possibile aggiungere). Sarà la mascherina a incarnare le linee guida del progetto: se l'altezza sarà sicuramente usata per i personaggi manga, il progetto fumetti deciderà se sia o meno opportuno aggiungerlo alla mascherina predefinita, secondo le proprie linee guida. (<small>oops, l'ho fatta un po' lunga, la risposta .______.</small>) --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 09:43, 26 mar 2007 (CEST)
:Trovo l'idea della mascherina molto buona. Ce ne vorrebbe una per i supereroi e personaggi non manga in genere, oltre che per i bonelli. Appena posso butto giù la mia proposta. Ciao [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:55, 26 mar 2007 (CEST)
 
==Controllo==
[[Fiumettopoli|Questa voce]] è importante (allora da wikificare) o promozionale (allora da cancellare)? --[[Utente:Alec|Alec]] 19:44, 26 mar 2007 (CEST)
 
::Penso che comunque sia di dubbia utilità, ma in ogni caso da riscrivere --'''[[Utente:Elcairo|<big><span style="color:#1030F0;cursor:crosshair;">El</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cai</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;cursor:wait;">ro</span>]]''' 20:03, 26 mar 2007 (CEST)
:::Propendo per il promozionale. Le mostre di primo piano credo proprio siano altre. Almeno per ora. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:44, 26 mar 2007 (CEST)
::::Mai sentita! [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 20:57, 26 mar 2007 (CEST)
 
== Affiliazioni o formazione? ==
 
Sto inserendo il template nelle varie voci dei fumetti dc comics. Mi è venuto un dubbio: le squadre o i fumetti a cui partecipano o di cui hanno fatto parte i personaggi (ad esempio [[Justice League of America|Justice League]], [[Justice Society of America]] ed altre) vanno inserite sotto il parametro "affiliazioni" o sotto quello "formazione". Per controllare potete vedere la ormai nota voce [[John Constantine]]: le voci indicate sotto la dicitura "alleati" in tabella (tra cui c'è anche la band musicale che il personaggio ha creato) va bene così o è necessario che li metta sotto "formazione". Ditemi cosa fare perché per i primi personaggi (vedi ancora come altro esempio [[Atomo (fumetto)|Atomo]]) io sto mettendo sotto il parametro "affiliazioni"...è corretto? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 20:30, 27 mar 2007 (CEST)
:Le squadre in {{tl|fumetto e animazione}} si assegnano con ''formazione originale'' e ''formazione attuale''. Il parametro ''affilazioni'' nel nuovo template non esiste, c'è ''alleati''. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 22:30, 27 mar 2007 (CEST)
::Quindi mi stai dicendo che tutte le squadre di cui hanno fatto parte vanno messe sotto ''formazione'' e non sotto ''alleati'', giusto? Se i personaggi hanno fatto parte di gruppi a cui ora non partecipano più (per fine fumetto correlato, per distacco del personaggio dalla compagnia) o se io non so se ancora appartengono a quel gruppo, posso mettere a questo punto tutto sotto la voce ''formazione originale''? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 09:42, 28 mar 2007 (CEST)
:::No no. I parametri <tt>formazione</tt> e <tt>formazione originale</tt> sono solo per le voci di gruppi, per indicarne i componenti. Per inserire Le squadre usa <tt>alleati</tt>. Che serva un parametro ''ex-alleati''?--[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:33, 28 mar 2007 (CEST)
::::Se serve lo aggiungo, se non serve è anche meglio. :-) --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:52, 28 mar 2007 (CEST)
:::::Sono dubbioso sulla reale utilità. Vanno e vengono anche gli alleati indubbiamente però ha più senso indicarli comunque senza distinzioni e semmai estendersi nella voce. O no? Boh! Sentiamo qualche altro parere. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 00:39, 29 mar 2007 (CEST)
No, no...il mio era solo un dubbio. Mi sembrerebbe davvero superfluo aggiungere un'altra voce per gli alleati...va benissimo un solo parametro. Grazie del chiarimento Kal-El --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 12:31, 29 mar 2007 (CEST)
 
==Disegnatori e affini==
Scusate, ma ho visto le seguentio voci:
*[[Disegnatore]]
*[[Character designer]]
*[[Caricaturista]]
*[[Cartoonist]]
Secondo me - almeno allo stato ''stubbico'' attuale delle varie voci - sarebbe opportuno scrivere una voce unica sulla professione del disegnatore, spiegando al suo interno quali sono le varie specializzazioni, e trasformando in redirect le restanti voci.
E si potrebbe aggiungere [[Mangaka]] e la mancante [[Illustratore]] e forse altre.
Questo ovviamnete a vantaggio della coerenza di wikipedia e della sua qualità, oltre che chiarezza per chi legge e non conosce bene tutti i termini, leggendo una voce unica si potrebbe fare una idea generale, mentre ora abbiamo spezzoni sparsi ovunque. Solo in un secondo tempo, quando eventualmentre la voce unica diventasse troppo grossa, spezzetterei in varie voci. Voi che ne pensate? --<small>[[Utente:Biopresto|<font color="blue">'''L'uomo in ammollo''']] </font></small> 09:41, 29 mar 2007 (CEST)
:Intanto ho messo il template di unificazione per [[Character designer]] e [[Character design]], che mi sembra possano essere uniti in una sola voce, dato che sono di poche righe. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 10:45, 29 mar 2007 (CEST)
 
== parametri da usare: collana ==
 
In questa fase di transizione al nuovo template {{tl|fumetto e animazione}} ho notato che il parametro ''collana'' è sottoutilizzato. Ricordo che ''collana'' nel template vale anche per ''testata'' (almeno [[Discussioni_template:Fumetto_e_animazione#Semplificazioni|così si era preferito in discussione template]]) e che quindi al posto di scrivere
<pre>
|data inizio = ''[[Action Comics]]'' n. 1 ([[giugno]] [[1938]])
|data fine =
|data inizio Italia = ''Gli Albi dell'Audacia'' n. 19 ([[2 luglio]] [[1939]])
|data fine Italia = ''Gli Albi dell'Audacia'' n. 19 ([[2 luglio]] [[1939]])
</pre>
 
si dovrebbe scrivere
<pre>
|collana = [[Action Comics]] n&ordm; 1
|data inizio = [[giugno]] [[1938]]
|collana Italia = Gli Albi dell'Audacia n&ordm; 19
|data inizio Italia = [[2 luglio]] [[1939]]
</pre>
che risulta anche di lettura più immediata. Se non vi piace come è visualizzato nel template (ossia con collana a lato) si può cambiare, e lo stesso vale per il nome del parametro.
 
Ricordo anche alcuni parametri nuovi o poco utilizzati:
*periodicità / periodicità Italia = &lt;!--mensile | settimanale | ... --&gt;
*testi italiani = &lt;!-- traduttori (fumetto) e dialoghisti (animazione), fino a 9 --&gt;
*etichetta / etichetta Italia = &lt;!--divisione editoriale--&gt;
*temi = &lt;!--più "soft" di genere, serve a elencare in lista puntata le tematiche principali di un'opera --&gt;
 
--[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 11:07, 29 mar 2007 (CEST)
 
:Ah ecco! Umm sì all'inizio qualcosa sfugge ma <tt>testi italiani</tt> nemmeno l'ho visto nella mascherina :o) comunque, grazie dell'aggiornamento correggo i miei inserimenti. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:46, 29 mar 2007 (CEST)
:PS l'abbreviazione per numero suggerita dal [[aiuto:manuale di stile|manuale di stile]] è ''n.'' '''non''' ''n&ordm;'' (mi trova completamente d'accordo). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:16, 29 mar 2007 (CEST)
::Hai ragione, è che sono fissato con le abbreviazioni e le entità HTML (ordm = '''ord'''inale '''m'''aschile; ordf = '''ord'''inale '''f'''emminile) ma se la guida dice così mi adatto.
::Riguardo ''testi italiani'', questo parametro è nuovo di pacca, ma credo possa essere utile (l'ho già usato [[Abenobashi|qui]]) anche per dare più risalto a quello che nel [[progetto:Letteratura]] è molto importante, ossia il traduttore/adattatore del testo. Il parametro se messo in un tipo "anime" o "cartone" viene anticipato in tabella da "dialoghi", indicando quindi il [[dialoghista]]. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 13:23, 29 mar 2007 (CEST)
 
Sempre a proposito di collana nelle voci di personaggi, o meglio nella tabella riferita al personaggio, editore it. in questa forma potrebbe ingenerare un pochino di confusione: non si capisce (o si potrebbe non capire) se è l'editore della prima apparizione oppure quello attuale. Suggerimenti? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:01, 29 mar 2007 (CEST)
:cambiamo l'etichetta della tabella in ''collana 1&ordf; ed.'' lasciando intatto il parametro ''collana''? --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 14:31, 29 mar 2007 (CEST)
::Ho adottato questa ultima soluzione. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 07:32, 30 mar 2007 (CEST)
 
:::Sì sì scusa mi ero perso questa cosa, ma l'ho vista nel template. È già più chiaro. Poi se ci viene di meglio si farà. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:27, 30 mar 2007 (CEST)
 
==storie singole enciclopediche==
scusatemi se riprendo un argomento già trattato per portarlo si spera a soluzione definitiva... attualmente è in cancellazione una voce su una singola storia disney... ora mi sembra il caso che si decidano i paletti necessari e sufficienti perchè voci simili siano da ritenere "oggettivamente" enciclopediche, al fine di prevenire per il futuro il proliferare di simili inserimenti...
per ora mi vengono in mente le seguenti:
# storia scritta da personaggio fuori dall'ordinario (esempio di fantasia: Umberto Eco autore di una sceneggiatura per Diabolik),
# storia emblematica di un determiato fumetto (esempio: la prima storia di Topolino)
cosa ne pensate? --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 14:35, 29 mar 2007 (CEST)
 
:Mhhhh... in questo modo la Saga di Paperon de Paperoni disegnata da Don Rosa andrebbe cancellata. Vi sono storie e raccolte di storie dal valore enciclopedico che sfuggono alle 2 regole che hai suggerito. A mio parere sono enciclopediche anche
# le storie "capolavoro" dei maggiori autori;
# le storie che hanno riscosso un vasto successo di pubblico e che conseguentemente sono state ristampate più volte;
# le storie che contengono sviluppi salienti e momenti cruciali destinati a permanere anche nelle storie sucessive (esempio inventato: una storia di Dylan Dog dove Groucho muore e viene sostituito permanentemente da un altro personaggio è enciclopedica).
Concordo con Torsolo sulla necessità di fissare questi "paletti". Che ne dite? Saluti G.
 
:Io concordo sulla necessità di fissarli ma sono pessimista sulla nostra capacità di determinarli. In base a che? [[Che cosa è successo all'Uomo del Domani?|esempio non di fantasia]]: scommettiamo che arriverò prima o poi l'allegrone/parruccone/bacchettone/dispregiativo di vostro gradimento :-D che porrà almeno il dubbio dell'enciclopedicità della voce? Scusate il pessimismo. Poi cercherò di delineare qualcosa di costruttivo anche io. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:11, 30 mar 2007 (CEST)
::Proviamo a porre, come stiamo iniziando a fare, delle norme generali per definire quali storie siano enciclopediche e quali no. Basandoci sul buon senso e sul dialogo penso che potremo raggiungere buoni risultati. Nel caso qualcuno proponga voci per la cancellazione anche se tali storie rientrano nei "paletti" si andrà alla votazione e la comunità si esprimerà a riguardo. G.
 
:::in merito alla questione Don Rosa, le storie potrebbero essere raggruppate in un'unica voce, a maggior ragione visto che si tratta di una saga... sono d'accordo che qualcuno potrebbe sempre obbiettare in sede di cancellazione, ma se non ci sono dei criteri ispiratori, nulla vieta di creare tutte le voci relative alle singole storie di Tex (non vi preoccupate non ho intenzione di farlo personalmente)... kal non sarei così pessimista... in fondo su wikifumetteria mediamente troviamo accordi equilibrati... certo possiamo andare avanti anche come abbiamo fatto finora, ma visto quello che è successo in altri settori (es: singoli discografici e aziende commerciali) ho idea che prima o poi il problema verrà ripreso --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 11:43, 30 mar 2007 (CEST)
 
Provo a proporre la mia, come detto ieri:
*saghe di rilievo enciclopedico in voce unica (vedi Don Rosa oppure [[Civil War]])
*singole storie (si intende un episodio di una serie? ci siamo capiti? perché "singola storia" potrebbe voler dire anche diversi albi e/o episodi) solo se si può documentare e dimostrare senza dubbio la loro importanza (chessò quella in cui pre-Crisis la kryptonite viene distrutta? questa è vera)
*siamo tutti d'accordo che non è detto che rilievo enciclopedico corrisponda a rilievo artistico? un esempio è la saga del clone dell'Uomo Ragno: bruttarella ma rientra per me nei parametri che vorremmo fissare per le saghe. Determinante per la continuity.
il pessimismo non era rivolto a voi naturalmente ma a episodi già visti... parliamone la cosa è interessante e da sviluppare [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:37, 30 mar 2007 (CEST)
 
:si a tutte e tre... hai ragione meglio chiarire la questione delle singole storie... forse da specificare la seconda con esempi;
# episodio "fuori serie" (sceneggiatura di Eco)
# episodio fondamentale nell'"economia" del fumetto (primo topolino o quello fatto da Kal)
# episodio che ha "attirato" l'attenzione nei media e di cui si discusso ampiamente (lo so non è chiarissimo ma spero abbiate compreso il senso)
che dite?--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 12:50, 30 mar 2007 (CEST)
 
Sì è chiaro l'ultimo. (Esempio lo scoop dell'Uomo Ragno smascherato spoilerato dappertutto porca zozza! :-D). Ce n'è un altro in circolazione ora ma taccio per chi non lo sa (però la voce l'ho aggiornata ;-)). i tuoi punti mi vanno bene, vorrei sentire qualche altra voce sul concetto di singola storia. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:02, 30 mar 2007 (CEST)
 
::Sì certo, singola storia significa un episodio di una serie, ad esempio ''Paperino compra il viagra'' contenuta nel numero X di Topolino, oppure ''Mr. Fantastic contro i nazisti'' contenuta nel numero Y dei Fantastici 4. Nel caso di fumetti come Dragonball o Naruto in cui la storia prosegue in modo continuativo da un numero all'altro dell'albo per singola storia si intende comunque la parte di vicenda contenuta in un albo (anche se qui si apre un questione spinosa dato che spesso la divisione in albi è diversa dall'originale giapponese alla versione italiana :S ). La Saga di Paperone è sì una voce unica ma sono anche presenti singole voci per ogni episodio della saga, e IMHO è giusto così. G.
 
:::Ecco se siamo tutti d'accordo questa è una cosa da definire: perché non è affatto scontata (il concetto di singola storia può benissimo attagliarsi a 10 o più albi). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 22:15, 30 mar 2007 (CEST)
 
::::Bhè io credo che con singola storia si dovrebbe intendere la "parte" della vicenda contenuta in un albo (per quanto riguarda le serie in cui la vicenda prosegue in modo continuativo da una storia all'altra), anche perchè facendo diversamente dovremmo arrivare a considerare Dragon ball una sola storia, o meglio tre: Dragon ball; Dragon ball Z; Dragon ball GT. Questo mi sembra molto poco intuitivo ed inoltre ci porterebbe a dover trovare un termine per indicare la porzione di storia contenuta in un albo. Cosa ne dite? G.
 
:::::Concordo con te. Singola storia=singolo albo. Già che ci siamo sequenza di storie (coerenti naturalmente)=saga? Va bene per tutti? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:53, 31 mar 2007 (CEST)
 
:::::Perdonami ma non ho capito, con sequenza di storie intendi, ad esempio, tutte le storie pubblicate di Dragon Ball GT, tutte le storie di tutti i Dragon Ball o insiemi di storie più ristretti come la saga di Freezer? G.
 
::::::La seconda che hai detto :-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:42, 31 mar 2007 (CEST)
 
:::::::Allora sono daccordo =) G.
 
== Dubbio ==
 
Alcune volte mi ritrovo con voci dall'editore duplice (uno passato ed uno presente). Volevo sapere se è meglio che inserisca nel template al parametro "editore" l'editore iniziale e ad "editore 2" l'editore attuale (facendo così diventare la tabella da blu a verde nel caso di personaggi passati alla DC solo in seguito) o se devo fare viceversa (come per ora ho fatto). --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 11:34, 31 mar 2007 (CEST)
:Io direi di fare come fai adesso. Giusto dare notizia dei passati editori ma stiamo sull'attuale. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:39, 31 mar 2007 (CEST)
 
==film tratti da fumetti==
riporto alla luce un vecchio discorso: [[Utente:Timendum/Sandbox2|il]]. Viste le dimensioni che ha raggiunto e che continuerà ad aumentare, e visto che spesso tali film non sono accomunati da nient'altro se non appunto di essere tratti da fumetti, secondo me è un'idea da ri-prendere in considerazione.. nel senso che sarei per lasciarla perdere. Al massimo i film tratti dalla Vertigo metterli in una sezione del template {{tl|SuperfilmDC}}. Cosa ne pensate? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:50, 31 mar 2007 (CEST)
:Che per il lasciar perdere mi hai anticipato :-) non sarebbe mai completo e prenderebbe dimensioni abnormi. Sottosezione Vertigo nel [[template:SuperfilmDC]]? Mmm potrebbe essere basta non diventi troppo ciccio pure lui, al limite valutare se meriti template apposito. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:23, 31 mar 2007 (CEST)
::Io in realtà ci stavo già pensando da un po'...A mio parere un bel template con i personaggi della Vertigo non andrebbe affatto male, ne basterebbe uno anche più semplice di quello dei Supereroi DC. --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 18:29, 31 mar 2007 (CEST)
 
[[Utente:Timendum/Sandbox2|ho fatto una prova]]: in realtà non sono tanti (se non sbaglio), in realtà alcuni non sono superfilm (es. [[A History of Violence]]), altri non sono proprio Vertigo (es. [[La leggenda degli uomini straordinari]], [[V per Vendetta]]). Boh... volendo espandere non solo ai super-movie ma in generale ai film tratti da fumetti, nella Marvel rienterebbero anche il film di Howard e i 2 di Men in Black.. e film tratti da fumetti Dark Horse sono mooolti più di quello che si pensi... --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 19:17, 31 mar 2007 (CEST)
 
:Scusate ma parlate di cose diverse, mi sembra di capire: qui si parlava solo dei film tratti da personaggi Vertigo non di personaggi Vertigo o altri film. Dovrebbero essere pochi. Un template per i personaggi Vertigo potrebbe anche starci. A quanti siamo (presenti su it.wiki intendo)? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:39, 31 mar 2007 (CEST)
 
::sì, hai capito bene. Io stavo continuando il topic che avevo aperto :-) (e al quale non hai risposto :-P ). Riguardo i personaggi, apro giù una nuova discussione. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 19:45, 31 mar 2007 (CEST)
 
:::Come non ho risposto? o_O [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:18, 31 mar 2007 (CEST)
 
::::hai detto solo "Dovrebbero essere pochi" :DD quindi? riguardo quelli borderline che ho citato? e su Marvel e Dark Horse? :-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 21:15, 31 mar 2007 (CEST)
 
::Vorrei farvi notare che ci sono da considerare anche i film tratti dalla graphic novel di [[Frank Miller]]. Quest' ultimi potrebbero però anche stare in un template a parte --'''[[Utente:Elcairo|<big><span style="color:#1030F0;cursor:crosshair;">El</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cai</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;cursor:wait;">ro</span>]]''' 21:21, 31 mar 2007 (CEST)
 
:::@Superchilum: ah ok non ci siamo capiti :-P rientra, per me, nel lasciamo perdere. I supermovie sono ben delineat e definiti , gli altri già meno (questo sì quello no) lascerei stare.
:::@Elcairo: 300, Sin City e poi? illustraceli
:::[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:26, 31 mar 2007 (CEST)
::::Io di altro film tratto da una graphic novel di Miller conosco solo il recente [[300 (film)|300]]. Ce ne sono altri? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 21:32, 31 mar 2007 (CEST)
 
::Mi ero sbagliato, perchè avevo preso in considerazione anche [[Robocop: il futuro della legge|Robocop]] e [[Robocop 2]], due film di cui [[Frank Miller]] ha firmato la sceneggiatura ma non per questo tratto da una sua graphic novel; però questi ultimi due film da me citati potrebbero rientrare in un template dedicato propio a Miller. Resta comunque il fatto che nel template di film tratti da fumetti debbano essere aggiunti ''Sin City'' e ''300''. --'''[[Utente:Elcairo|<big><span style="color:#1030F0;cursor:crosshair;">El</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cai</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;cursor:wait;">ro</span>]]''' 23:04, 31 mar 2007 (CEST)
 
:::Non credo si farà il template a 'sto punto. Una lista è già presente in [[Live action]] comunque. Detto fra noi Miller non sarebbe felice di vedere RoboCop2 (con il primo non c'entra nulla semmai col 3) in un template a lui dedicato (anche no comunque). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:55, 1 apr 2007 (CEST)
 
==Personaggi Vertigo==
Template per personaggi Vertigo? (v. sopra) Aggiungo: aggiungere le categorie "Personaggi Vertigo" e "Personaggi Wildstorm" come sottocategorie dei personaggi DC, per migliorare la navigazione. Sono proprio universi diversi, e penso abbiano raggiunto un numero tale da permettersi una loro categoria. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 19:45, 31 mar 2007 (CEST)
:D'accordissimo anche qui. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:19, 31 mar 2007 (CEST)
::Sì, io in effetti intendevo un template apposito per i personaggi Vertigo...e sarei d'accordissimo anche per una eventuale categoria (naturalmente stessa cosa dicasi per "Wildstorm"). Dopo magari se riesco controllo quanti personaggi Vertigo ci sono su it.wiki --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 20:25, 31 mar 2007 (CEST)
 
:::se non ci sono pareri contrari allora procedo. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:20, 2 apr 2007 (CEST)
 
anche se.. se facciamo le categorie sui personaggi, allora anche "Fumetti Vertigo" e "Fumetti Wildstorm". --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:25, 2 apr 2007 (CEST)
 
== [FeA] alleati e formazione ==
 
Ho notato una certa incertezza nell'uso dei parametri ''alleati'', ''formazione attuale'' e ''formazione originale'' nel {{tl|fumetto e animazione}}. A mio avviso tale incertezza è determinata dall'assenza del sottotipo ''gruppo'' per il tipo ''personaggio''.
 
Introducendo questa distinzione, si potrebbero gestire in nome diversa i parametri. Quindi per i gruppi come [[Justice League of America]] si potrebbe usare
<pre>
|tipo = personaggio
|sottotipo = gruppo
</pre>
allo stesso modo per cui si usa
<pre>
|tipo = anime
|sottotipo = serie TV
</pre>
 
Come trattare quindi i parametri formazione ed alleati? Mentre alleati è piuttosto chiaro (alleati del gruppo o del personaggio), formazione è più incerto. Io sarei dell'idea di usare ''formazione attuale'' e ''formazione originale'' per indicare:
;personaggio (singolo)
:appartenenza ad una formazione/gruppo (e non semplice alleanza), con link ad esso se presente.
:ad es. [[Hal Jordan]] avrà come formazione (ossia ''fa parte di...'') la JLA
;gruppo personaggio
:componenti della formazione/gruppo
 
In questo caso ''alleanza'' rimarrebbe non come ''fa parte di...'' (formazione attuale) o ''ha fatto parte di...'' (formazione originale) ma come ''è alleato con...''. Voi cosa ne pensate? <small>dato che sono un po' fuori dal mio campo, se ho detto castronerie negli esempi fatemelo notare senza infierire :-)</small>
 
 
:Si potrebbe anche fare: il problema è che bisognerà rivedere parecchie voci. La trovata del sottotipo a me piace, così come quella per indicare per il singolo personaggio non solo gli alleati ma anche le formazioni a cui ha fatto parte (avevo già sollevato il problema con [[John Constantine]] e altri).
 
Più che altro ho incontrato un problema nel compilare il template per i gruppi (infatti me li sto lasciando alla fine): spesso nelle voci viene indicata solo la formazione attuale e non le formazioni precedenti, bensì gli ex-membri che ne hanno fatto parte (Ex-componenti famosi). In un caso (che ora non ricordo), ho inserito la formazione sotto formazione attuale e gli ex-membri sotto formazione originale, ma il risultato è tutt'altro che buono. Non si potrebbe sostituire il parametro formazione originale con uno ex-membri, o al massimo affiancarlo eventualmente ad esso? Se non si è capito cosa voglio dire provate a dare un'occhiata al vecchio template che riguarda [[Doom Patrol]] (che non ho ancora cambiato). --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 11:24, 1 apr 2007 (CEST)
 
::L'importante è che si distingua bene fra gruppo (del tipo [[:Categoria:Gruppi_e_organizzazioni_DC_Comics]]) e membri (ossia le voci dei singoli personaggi). Credo che per una questione di ordine ogni gruppo un po' importante dovrebbe avere la sua voce, e che per ogni membro di quel gruppo non bisognerebbe riscrivere ogni volta tutti i componenti del gruppo sotto i parametri ''formazione'' ma lasciare solo un link alla voce che parla di quel gruppo. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 14:46, 1 apr 2007 (CEST)
 
:::No, no...io non dicevo di riscrivere l'intera formazione nel template di un personaggio. Ci mancherebbe! Mi riferivo ai gruppi stessi, in cui bisognerebbe avere un parametro (come già c'è) per la formazione attuale e un altro per gli ex-membri (mentre ora c'è solo il parametro "formazione originale").
:::Dzag come detto prima, dai una guardata a [[Doom Patrol]] o a [[JLA]]: col nuovo template dove potrei inserire tutte le voci che ora sono inserite sotto la dicitura "Ex-componenti famosi"? Ecco perché chiedevo se fosse possibile creare un parametro simile o perlmeno valutare di sostituire quello di formazione originale...Cosa ne pensate? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 15:07, 1 apr 2007 (CEST)
 
:Il discorso è semplice. Basta pensare a come erano impostati i fumettobox. Formazione (attuale o precednete non ha importanza) era per i gruppi (quindi va in una voce come X-Men), il quale gruppo può avere anche alleati (Fantastici Quattro con i Vendicatori per dire). Invece per il personaggio singolo formazione semplicemente '''non''' si usa, nemmeno per l'[[Jamie Madrox|Uomo Multiplo]] :-DD. Semplice no?
:Ah per rispondere ad Ernesttico: si è scelto ex-componenti famosi perché individuare formazioni passate è spesso problematico, soprattutto di supergruppi con un lungo passato alle spalle e poi perché sono variabili con una certa frequenza. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:14, 1 apr 2007 (CEST)
 
::e invece di "ex-componenti famosi" non si può mettere "formazione originale" (la prima in assoluto)? Per il resto quoto Kal in toto. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:19, 1 apr 2007 (CEST)
 
:::Kal è giusto quel che dici...e sono d'accordo che è spesso difficile rintracciare le varie formazioni del gruppo. Proprio per questo chiedevo: quelli che sono segnati come ex-componenti famosi nel vecchio template, ora li devo portare sotto il parametro "formazione originale"? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 15:24, 1 apr 2007 (CEST)
 
::::@Ernesttico: sì :-) (occorre modificare l'etichetta del campo a mio avviso, è una cosa che mi era sfuggita)
::::@Superchilum: secondo me no perché non è esattamente la formazione originale (oddio per gli X-Men quella è...) quella inserita fino a oggi (un po' da tutti) ma appunto i vari personaggi celebri che ne hanno fatto parte anche in momenti diversi (esempio [[Fantastici Quattro]]).
::::Al limite si può pensare a un terzo parametro da affiancare a ''formazione originale'' e ''formazione attuale'' che si potrebbe chiamare per l'appunto ''ex-componenti famosi''. E forse è la cosa più "semplice". [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:38, 1 apr 2007 (CEST)
 
secondo me "formazione originale" è univoca e indiscutibile, mentre "ex-componenti famosi" lascia spazio ad arbitrii e può essere in alcuni casi potenzialmente infinita (es. [[JLA]] e [[Vendicatori]]). Le varie formazioni secondo me sono da mettere nella voce, non nel template, pazienza se gli ex-componenti sono dei VIPsss :-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:43, 1 apr 2007 (CEST)
 
:È quello che dicevo dall'inizio Kal :) . Prima pensavo anch'io che sarebbe stato conveniente creare un altro parametro "ex-componenti famosi" da affiancare ai due parametri "formazione", ma ora, dato che il parametro "formazione originale" è molto ostico da utilizzare, perché non sostituirlo semplicemente con "ex-componenti famosi"? Che ne dite voi: sostituzione o affiancamento?
:@ Superchilum: non sono difficili da reperire tutte le formazioni che si sono succedute di volta in volta nei gruppi? In alcuni casi non è scomodo avere una lista lunga di formazioni nel template, invece che una lista molto più breve di chi vi ha fatto parte nel passato? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 15:48, 1 apr 2007 (CEST)
 
::[conflittato, re a superchilum] Questo è anche vero, ma visto che era stato fatto con buon senso fino ad ora ([[Vendicatori]] è un esempio) forse si poteva continuare. In effetti però, come dic tu, perché questo sì questo quello no potrebbe causare dispute [aggettivi che mi vengono in mente censurati] per cui non vale la pena di perdere tempo. Facciamo così allora, per quel che mi riguarda. Per chiarezza: la prima formazione e quella attuale. Il resto si spiega nella voce. Se coincidono si mette solo quella attuale direi. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:52, 1 apr 2007 (CEST)
 
:::Sul supereroico faccio un po' fatica a seguirvi <small>(per ignoranza mia, non per altro)</small>, quindi ci pensate voi a cambiare le etichette in modo che si incastri tutto alla perfezione? L'unica cosa, ditemi in [[Personaggi di Inuyasha]] cosa poi dovrò mettere (credo alleati). Altrimenti si può reintrodurre il parametro ''affiliazione'' per i soli personaggi singoli. E riguardo al ''sottotipo = gruppo'' lo aggiungiamo? Renderebbe immediatamente più chiaro dove vanno usati i parametri di gruppo (come formazione) e dove no. Il sottotipo si può usare sin da subito, basta aggiornare il manuale. Lo aggiungiamo? --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 15:53, 1 apr 2007 (CEST)
 
::::Tra l'altro visto che c'è anche la declinazione al femminile per i gruppi non sarebbe male leggere <tt>Creat'''i''' da</tt> al posto di <tt>Creat'''o''' da</tt>, no? Il sottotipo per me è indifferente vedete voi. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:23, 1 apr 2007 (CEST)
 
Più che altro, Dzag a questo punto inserisci anche un parametro "ex-componenti famosi" come per il vecchio template da inserire nel template dei gruppi... --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 16:32, 1 apr 2007 (CEST)
 
:..... -_-' veramente mi sembrava che io e Kal avessimo fatto una proposta diversa... --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:34, 1 apr 2007 (CEST)
 
::Qui è così lungo che non ci sto capendo più niente... :P Superchilum, quindi alla fine cosa avete proposto? Di lasciare "formazione originale"? E le voci presenti sotto la vecchia voce "ex-componenti famosi" in quali parametri del nuovo template devo inserirli? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 16:48, 1 apr 2007 (CEST)
 
:::Direttamente nella voce se non ci sono già. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:52, 1 apr 2007 (CEST)
 
::::ci sono pareri contrari o perplessità alla proposta mia e di Kal? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:21, 2 apr 2007 (CEST)
 
:::::da parte mia, no...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 11:23, 2 apr 2007 (CEST)
 
== sono stato bold... ==
 
...e [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto%3AFumetti%2Ftemplate&diff=7929586&oldid=7245356 ho sostituito] il link al manuale fumettobox con quello a {{tl|fumetto e animazione}}. Giusto per evitare che mentre convertiamo da uno all'altro qualcuno passi di qui, veda la guida e scriva in fumettobox. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 18:46, 1 apr 2007 (CEST)
:Hai fatto bene. Mi ero scordato il link ma mi ero [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto%3AFumetti%2FGuida_fumettobox&diff=7806716&oldid=6382133 già mosso] in questa direzione anche io. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:29, 1 apr 2007 (CEST)
 
== [FeA] precedente, successivo e posizione serie ==
 
Segnalo questi altri tre parametri per ora sottoutilizzati.
;per le opere
:servono ad indicare seguiti/prequel/spinoff (conta l'ordine di edizione) oppure opere precedenti
;per i personaggi
:servono ad indicare predecessori e successori
 
''posizione serie'' indica la posizione dell'elemento all'interno di una serie di elementi. Un esempio l'ho [[Discussioni_progetto:PK#Transizione_al_nuovo_template_sinottico|lasciato al progetto PK]], ma credo che anche in voci come ''[[Ultimates 1]]'' potrebbe essere utile.
 
Alcune voci anime e manga già lo usano, vedete ad esempio ''[[Full Metal Panic!]]''. Noterete come dal solo template sinottico potrete ripercorrere nei due sensi (dalla meno recente alla più recente / dalla più recente alla meno recente) le opere della stessa serie, seppure ognuna abbia la sua voce. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 23:52, 1 apr 2007 (CEST)
 
:Per i personaggi non ci sono molti casi (così al volo ho in mente [[Flash (fumetto)|Flash]] e [[Lanterna Verde]], magari per i manga è diverso) ma per le pubblicazioni può servire parecchio. Unica cosa: non si può averlo graficamente tipo come si è fatto in [[Template:Episodi SerieTV|questo template]]? Intanto ho centrato la scritta ''Cronologia'' il resto non sono sicuro di sapere come farlo (troppi parametri vicini) se no lo avrei già fatto. Oltretutto non credo pregiudichi l'accessibilità ed è infinitamente più gradevole all'occhio (anche più leggibile). --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:57, 2 apr 2007 (CEST)
:PS: anche nel più consolidato [[template:album]] si fa così ([[Verba manent|un esempio a caso]]). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 02:08, 2 apr 2007 (CEST)
::Per i personaggi [[Primo Hokage|non]] [[Secondo Hokage|è]] [[Terzo Hokage|molto]] [[Quarto Hokage|frequente]] ma si verifica. Avevo optato per la lista numerata <small>(solo per le opere, non per i personaggi dove appare ''predecessore'' e ''successore'' come etichetta)</small> perché l'elemento lista numerata (OL) è il tag HTML più adatto (e quindi più significativo) per indicare successioni di elementi e relativa posizione. Poi come al solito si possono cambiare gli [[Cascading Style Sheets|stili]] con cui è visualizzato. Io sarei per tenere l'elenco in lista (magari un po' più stiloso) perché in questo modo i titoli (anche lunghi) rimangono sempre sulla stessa riga, mentre due titoli lunghi come precedente e successivo con il metodo del progetto musica (che mi pare abbia titoli mediamente più corti) avrebbe un effetto sgradevole.
::Riguardo al pregiudicare l'accessibilità, l'[http://www.w3.org/TR/WCAG10-TECHS/#tech-list-structure uso delle liste numerate è caldamente consigliato dal W3C] per questo tipo di casi.
::Priorità 2 significa che:
{{quote
|lingua=en
|1=Uno sviluppatore di contenuti web dovrebbe soddisfare questo punto, ''altrimenti uno o più gruppi troveranno difficile accedere alle informazioni nel documento.'' Soddisfare questo punto rimuoverà significative barriere all'accesso dei documenti Web.
|3=A Web content developer should satisfy this checkpoint. ''Otherwise, one or more groups will find it difficult to access information in the document''. Satisfying this checkpoint will remove significant barriers to accessing Web documents.
|2=[http://www.w3.org/TR/WCAG10-TECHS/#priorities Techniques for Web Content Accessibility Guidelines 1.0], corsivo mio}}
::Quindi sì, se si usassero due celle affiancate al posto della lista si aumenterebbero le "barriere architettoniche" nelle voci che usano il template.
::Guardando meglio il codice HTML si capisce meglio perché:
{{cassetto|titolo=Esempio album
|testo=<pre>
<td valign="top" width="33%"><b>Album precedente</b><br>
<i><a href="/wiki/Patriots_%28album%29" title="Patriots (album)">Patriots</a> (<a href="/wiki/1980" title="1980">1980</a>)</i></td>
<td valign="top" width="33%"><b>Album successivo</b><br>
<i><a href="/w/index.php?title=L%27arca_di_No%C3%A8&amp;action=edit" class="new" title="L'arca di Noè">L'arca di Noè</a> (<a href="/wiki/1982" title="">1982</a>)</i></td>
</pre>
}}
{{cassetto|titolo=Esempio fumetto e animazione
|testo=<pre>
<td colspan="2">
<ol start="1">
<li><i><a href="/wiki/Full_Metal_Panic%21" title="">Full Metal Panic!</a></i></li>
<li><i><b>Full Metal Panic? Fumoffu!</b></i></li>
<li><i><a href="/wiki/Full_Metal_Panic%21_The_Second_Raid" title="">Full Metal Panic! The Second Raid</a></i></li>
</ol>
</td>
</pre>
}}
Si riescono ad inserire maggiori informazioni, in modo più strutturato, leggibile ed accessibile. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 07:43, 2 apr 2007 (CEST)
 
Ok, come sarebbe più stiloso? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:46, 2 apr 2007 (CEST)
:Dipende come lo volete. Si va dall'uso dei numeri romani al posto di quelli arabi per l'ordine fino ad arrivare a formattazioni strampalate via CSS (che però rischiano di essere viste in maniera diversa su browser più vecchi). Se avete qualche richiesta precisa vedrò come implementarla, quella attuale è la soluzione più semplice che si dovrebbe vedere tale e quale quasi ovunque (credo). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 16:56, 2 apr 2007 (CEST)
::Allora se è quello lascia pure com'è, per quanto mi riguarda. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 17:17, 2 apr 2007 (CEST)
 
== Template [FeA] e creatori + Organizzazione lavoro ==
 
Mi sono accorto solo ora con molto piacere che delle 86 voci a cui dovevo sostituire il template (tutta l'area DC Comics diciamo) me ne mancano da completare solamente 3. Queste le avevo lasciate appositamente alla fine perché parlano di personaggi che si sono calati in più ruoli (le voci in questione sono [[Dick Grayson]],[[Jason Todd]] e [[Nightwing]]): se per le apparizioni non c'è problema ad inserire entrambi i dati, per i creatori non è possibile fare distinzione su quali hanno creato una delle "incarnazioni" del personaggio e quali l'altra. Voi cosa mi consigliate di fare?
 
Inoltre dato che con queste ho finito di inserire template nella categoria DC Comics (sarebbero da controllare le voci che non avevano il fumettobox e che quindi non ho aggiornato), potrei continuare ad aggiornare altre voci ma non so come ci siamo divisi il lavoro alla fine: mi pare che Kal-El avesse una lista di voci da aggiornare, altri hanno preso qualche categoria in particolare? Organizziamoci un attimo così il lavoro va più veloce... Buona giornata a tutti! --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 11:21, 2 apr 2007 (CEST)
 
:Innanzitutto grazie a te ed agli altri di questo progetto e del [[progetto:anime e manga|progetto Anime e manga]] che si stanno sobbarcando questa mole di [[wikipedia:Lavoro sporco|lavoro sporco]] supplementare. Una volta che il template sarà usato ampiamente, si potrà passare ad una [[wikipedia:bot|bot]]tizzazione per le operazioni di routine in modo (spero) da ripagare il lavoro.
:Riguardo alla questione che poni, la risposta sta nella domanda. Ossia in "personaggi che si sono calati in più ruoli". Il template al tipo ''personaggio'' presuppone ''un'' personaggio con eventualmente uno o più [[alter ego]]. Se si sente la necessità di aggiungere anche le date di apparizione, la testata di pubblicazione e via dicendo di ''ogni singolo alter ego'', allora serve trattarlo come un personaggio e dedicarvi un template. In testa si metterà il template con il titolo della voce (es. Jason Todd), poi si metterà Robin (con alterego = Jason Todd), poi si metterà Cappuccio Rosso (con alterego sempre = Jason Todd) e così via.
:Ricapitolando
;Jason Todd
:alterego =
:*Robin
:*Cappuccio Rosso
;Robin
:sottotipo = alter ego
:alterego = Jason Todd
;Cappuccio Rosso
:sottotipo = alter ego
:alterego = Jason Todd
--[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 12:37, 2 apr 2007 (CEST)
 
::cioè (vediamo se ho capito bene, perchè non ne sono sicuro) tipo un manga con le varie sezioni "manga", "anime", "OAV" nello stesso template, solo che qui "Dick Grayson", "Robin", "Nightwing" ecc.. ? Di primo acchit.. achit.. così su due piedi mi piace come idea :-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:44, 2 apr 2007 (CEST)
 
:::Quindi Dzag alla fin fine nella voce [[Jason Todd]] dovrò inserire 3 template diversi con specificato quali siano gli alterego?
 
:::(edit) Ho aggiornato la voce [[Jason Todd]], penso come intendevi tu: se puoi controlla e dimmi se ho fatto bene. Ho anche svelato un piccolo errore nel template: se fai caso nella seconda scheda (Robin) che ho messo con "posizione template = corpo", manca completamente la parola ''apparizione'' dopo la parola ''1a''... penso sia da correggere.
 
:::(riedit) Ho notato che anche il secondo alterego (Cappuccio Rosso) ha lo stesso problema. È scomparsa la parola ''apparizione'' anche lì non appena ho aggiunto il parametro "sottotipo = alterego". Vedi se riesci a correggere...--[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 13:18, 2 apr 2007 (CEST)
 
:<small>@Ernesttico... ti rispondo alla domanda che hai fatto all'inizio del post... io sto inserendo il template nelle voci dei Bonelli e me ne mancano una decina credo...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 13:22, 2 apr 2007 (CEST)</small>
 
::Cioè la DC Comics è così indietro rispetto alla Marvel come numero di voci (86 contre quasi 200 tra personaggi e fumetti)? Strano, è un'analisi che non mi era mai venuto in mente di fare ma mi stupisce un po', probabilmente perché la DC ha più voci sviluppate. A parte questo, Ernesttico la "mia" lista è [[Utente:Clark_Shuster/Lavoro_sporco#Tudu|qui]]. Se ne hai voglia parti dal fondo, quelli che fai tu cancellali e basta che mi serve anche come promemoria personale quella lista, grazie :-) sempre se non hai di meglio da fare :-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:56, 2 apr 2007 (CEST)
 
:::No aspetta Kal, le voci non saranno 200 ma neanche 86, molte sono ancora senza template (perché non lo avevano neanche prima). Accetto volentieri l'invito a finire la tua lista! L'unica cosa: cancello proprio le voci dalla tua lista o gli metto una linea sopra? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 14:24, 2 apr 2007 (CEST)
::::@Ernesttico: Aggiustato il baco di 1&ordf;.... Però al posto di alterego (usato solo come nome parametro e non come contenuto) usate ''alter ego'', altrimenti non funziona. Proprio ''tale e quale'' all'esempio sopra, ossia
:::::|sottotipo = alter ego
::::che tra l'altro è anche la forma corretta. P.S. si potrebbe usare ''alter ego'' anche per il nome del parametro (che così diventa scritto in italiano come tutti gli altri): si chiede un intervento di un bot e nel mentre si abilitano entrambi: vi va?
::::@Superchilum: Sì, per la precisione in tipo hai il tipo generale (anime, manga, fumetto, ecc.) e nel sottotipo hai un sottogruppo del tipo generale/generico, in questo caso gli ''alter ego''. Il parametro sottotipo ''va usato anche se l'alter ego ha una sua pagina dedicata'', ed è indipendente dalla visualizzazione impilata (che è solo grafica). --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 15:52, 2 apr 2007 (CEST)
 
Per me va bene...puoi dare tutto in pasto ai bot. E a proposito di errori, io ho fatto il brutto errore di mettere in molte voci a cui ho cambiato il template, il mese con la lettera maiuscola. In futuro (quando sarà finita la fase di transizione) si può con un bot farle diventare minuscole? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 16:10, 2 apr 2007 (CEST)
 
@Ernesttico: cancella proprio, grazie. È solo una cortesia personale che ti chiedo, nessuna regola nessuno standard, apprezzo qualunque aiuto.
@tutti per me si può fare, almeno non si fa troppa confusione con le varie incarnazioni. Altra opzione è mettere il template solo alla voce delle singole incarnazioni e considerare la voce "principale" una sorta di disambigua ampliata. È un suggerimento, vedete voi. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:20, 2 apr 2007 (CEST)
:Credo che si possa fare come si fa per le opere, ossia partire da una voce concentrata e poi, man mano che cresce, spostare i relativi template sinottici nelle voci più specifiche.
:Nel caso di [[Jason Todd]], se venisse creata la voce [[Cappuccio Rosso]] si sposterebbe il template dell'alter ego ''Cappuccio Rosso'' in quella pagina, mentre nel template del personaggio ''Jason Todd'' si creerebbe il link alla nuova voce semplicemente mettendo le [[]] alla voce che già compare in alter ego. In questo modo:
:#non si perde nessuna informazione
:#non si hanno template duplicati (template di ''Cappuccio Rosso'' sia in Jason Todd che in Cappuccio Rosso)
:questa soluzione permetterebbe la massima scalabilità. (lo stesso vale con la questione precedente e successivo che stimolano la creazione di nuove voci, se ci sono abbastanza informazioni) --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 16:29, 2 apr 2007 (CEST)
 
::ho bisogno di un parere su questa voce [[Legs Weaver]] a cui ho messo il nuovo template... il problema è che Legs è sia un personaggio di [[Nathan Never]] diciamo ancora in azione, che la protagonista dell'omonimo fumetto (spin-off del primo) ora concluso... così come ho messo i dati vi sembra corretto? --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 09:49, 3 apr 2007 (CEST)
::@dzag... quando gli editori sono più d'uno (esempio [[Nick Raider]]) è possibile avere i "colori" di entrambre le case editrici, ossia anche della bonelli come era prima... spero di essere stato chiaro...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 10:38, 3 apr 2007 (CEST)
::p.s. i bonelli sono conclusi... ci ridarò un'occhiata più avanti per accertarmi di eventuali errori, tutt'altro che improbabili, visto l'inserimento di parecchi parametri nuovi...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 10:43, 3 apr 2007 (CEST)
 
::Io metterei prima il personaggio, sempre. Ci mettiamo d'accordo su come fare? Così lo si aggiunge anche alla guida: ''in caso di template multipli inserire per primo... ecc.''.[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:31, 3 apr 2007 (CEST)
 
:::io farei il esattamente il contrario :-)... aspettiamo altre opinioni in merito... l'opzione scelta è certamente da mettere nella guida...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 11:36, 3 apr 2007 (CEST)
 
Mi accorgo ora: c'è già la cronologia non si può evitare quel poco elegante e fraintendibile <tt>1º fumetto</tt> (già sul fumetto ho i miei dubbi...) sotto il titolo? ([[Ultimates 1|esempio]]). Mi sembra davvero inutile. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:38, 3 apr 2007 (CEST)
 
::In effetti anche a me piace poco la dicitura ''1° fumetto'' se c'è già la cronologia sotto... In più sono d'accordo con Kal-El a mettere in sequenza prima la scheda personaggio e poi quella fumetto, vediamo gli altri come la pensano in merito. --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 12:41, 3 apr 2007 (CEST)
 
:::anche secondo me prima il personaggio poi il fumetto. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:08, 3 apr 2007 (CEST)
 
::::vabbé, vista la schiacciante maggioranza, mi adeguo... intanto vi metto tutti sulla mia black list :-)... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 16:03, 3 apr 2007 (CEST) p.s. oltre tutto ora mi devo mettere dietro a risistemare il tutto... acc.dannaz.malediz.
:::::Ho [[soppressata|soppresso]] la [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Fumetto_e_animazione&diff=7971404&oldid=7947354 dicitura incriminata] (1&ordf; fumetto/serie anime/ecc.). Ricordate però di usare ''sempre'' posizione serie per le opere che compongono una serie. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 19:33, 3 apr 2007 (CEST)
 
== Template personaggi e fumetti Vertigo ==
 
Allora dato che se n'era già parlato in precedenza volevo proporre la creazione di un template dedicato ai personaggi e fumetti della [[Vertigo]] (una delle divisioni editoriali della [[DC Comics|DC]]).
Ho visto un attimo quali voci erano presenti su it.wiki e quali andrebbero create per dar vita al template (e perché no anche ad una categoria specifica), ecco la lista per il momento (che chiunque può allargare):
 
*[[Doom Patrol]]
*[[Dottor Occult]]
*[[Enigma (fumetto)]]
*[[Fables]]
*[[Hellblazer]]
*[[John Constantine]]
*[[Mister E]]
*[[Preacher]]
*[[Sandman]]
*[[Straniero Fantasma]]
*[[Swamp Thing]]
*[[The Books of Magic]]
*[[V for Vendetta]]
*[[Y - l'ultimo uomo sulla terra]]
*[[Zatanna]]
 
Che ne dite, si può fare? Servirebbe qualcuno capace e con tempo disponibile per creare il template...e qualcuno che magari mi possa dare una mano nella creazione di qualche voce mancante. Chiedo troppo? Interessa? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 12:52, 3 apr 2007 (CEST)
:Per il template posso aiutarti io. Va da sé che la/le categoria/e se si crea/no diventa/no sottocategoria/e di [[:Categoria:Fumetti DC Comics|Fumetti DC Comics]] e [[:Categoria:Personaggi DC Comics|Personaggi DC Comics]] e le sostituisce/scono. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:56, 3 apr 2007 (CEST)
 
::@Kal: ovviamente ;-)
::@tutti: potrebbero essere anche uno stimolo per creare le voci che ancora non ci sono ;-)
::--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:07, 3 apr 2007 (CEST)
 
:::Bene! Allora Kal (o chiunque altro sia interessato) quando hai un po' di tempo (e il tempo ultimamente mi sa che è poco) puoi buttare giù uno "schizzo"? Naturalmente per ora si possono inserire queste voci (o solo alcune), ma in futuro se ne potranno aggiungere altre all'occorrenza? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 16:17, 3 apr 2007 (CEST)
 
::::Stasera vedo di giochicchiarci un po'. Inserirei solo le voci con un link blu o quelle su cui mi si assicura che in un paio di giorni max si crea almeno lo "stubbino decoroso", se no creiamo solo [[speciale:puntanoQui|aspettative]] inutili. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:33, 3 apr 2007 (CEST)
 
:::::Allora direi che uno "stubbino decoroso" posso prepararlo per [[Preacher]], che mi pare meriti menzione nel template. Che dici il titolo della voce lo lascio così o ci aggiungo la dicitura "(fumetto)" dopo il nome? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 16:43, 3 apr 2007 (CEST)
 
lascia pure "Preacher", non ci dovrebbero essere necessità di disambiguazione (anche sulle altre wiki, compresa en.wiki, non ci sono altri "Preacher".. vabbè, nella en.wiki sì, ma avete capito lo stesso :-P ...) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:46, 3 apr 2007 (CEST)
::D'accordo, non penso ci siano problemi di omonimia. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 17:11, 3 apr 2007 (CEST)
 
:::Ho creato la voce [[Preacher]]...dategli pure un'occhiata e ditemi. Appena posso cerco di espanderla e finirla. --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 18:53, 3 apr 2007 (CEST)
 
::::[[Utente:Clark Shuster/Prova template:Vertigo|Qui]] c'è la bozza. Ci sono ancora alcune cosette da mettere a punto (anche se appesantiscono il codice migliorano la resa a video) che farò. Per ora ho messo tutti i personaggi/fumetti segnalati da Ernesttico (+1). Secondo me quando si pubblica sarebbe bene però non lasciare link rossi o lasciarne solo un paio. Chiaro che la soluzione migliore è creare le voci subito ma non so quanto sia fattibile. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:50, 4 apr 2007 (CEST)
 
Il template va bene, l'unica cosa: si può provare con il nero invece del blu? So che il blu è legato ai fumetti DC Comics ma il nero mi ricorda tanto i colori (bianco e nero appunto) del logo Vertigo e richiama anche il lato "dark" che contraddistingue i fumetti di quest'etichetta.
Per quanto riguarda le voci: io posso pensare a creare degli stub minimi per tutti, penso...anche se una mano sarebbe gradita. Fatemi sapere. --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 20:41, 4 apr 2007 (CEST)
:Preferirei lasciare il blu perché è in linea con la DC Comics. La stessa cosa la penserei per la Wildstorm peraltro. Ti posso dare una mano per [[100 Bullets]] (guarda dove porta adesso il wlink), traducendo qualcosa da en.wiki, che oltretutto ha una situazione "titolo-voce" che richiede un pelino di esperienza per essere sistemata (senza offesa, eh). In compenso credo si possa utilizzare il marchio Vertigo perché sarebbe in voci che riguardano direttamente il marchio rappresentato. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:59, 4 apr 2007 (CEST)
::Grazie dell'aiuto Kal! Praticamente mi stavi dicendo che [[100 Bullets]] ha un'impostazione un po' più complicata del solito su en.wiki? O intendevi altro per situazione "titolo-voce"? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 21:19, 4 apr 2007 (CEST)
 
:::Intendevo: c'è da spostare la voce secondo convenzioni, da mettere nota disambiga alla voce spostata e alla nuova voce e da controllare i puntano qui. Niente di trascendentale ma resta un pelino più complicato e laborioso a un utente meno esperto, che oltretutto ha già il suo bel dafare :-) tutto qui. L'impostazione su en.wiki mi sembra ordinaria. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:24, 4 apr 2007 (CEST)
::::Lascio fare tutto a te che io ci metterei sicuramente più di te. E poi con tutto quello che c'è da fare...figurarsi :) --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 22:40, 4 apr 2007 (CEST)
 
==Categorie tematiche==
si ripropone la discussione sulle categorie tematiche [[Discussioni progetto:Anime e manga#Categoria|qui]]. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:15, 3 apr 2007 (CEST)
 
:[censura] non se ne parla nemmeno... avevamo già deciso o sbaglio? --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 16:06, 3 apr 2007 (CEST)
::Per casi come questo si usi il parametro ''temi'' del {{tl|fumetto e animazione}}, che è stato aggiunto apposta per evitare categorie tematiche, od anche solo la definizione di un tema come un genere (il nome dei parametri dovrebbe rendere chiara la differenza). I generi possono (devono) avere una categoria, i temi no. <small>Questo genere di operazioni di pulizia, quando il template sarà a regime, credo potrebbe farle anche un bot.</small> --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 19:37, 3 apr 2007 (CEST)
:::I generi devono? concordo nel non confondere temi con generi. Ma le categorie per generi (si intenda avventura, drammatico, azione, poliziesco, ecc.) le abbiamo sempre evitate accuratamente. Forse parlavi di cose tipo shōjo (ma non sono generi bensì target di pubblico). --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:50, 3 apr 2007 (CEST)
::::Sì, intendo principalmente la suddivisione per pubblico (che credo sia la più rilevante). Però ci sono anche categorie come [[:categoria:fumetti di fantascienza]] che sono piuttosto usate. Se è sbagliata andrebbe rimossa. Per generi intendo anche roba più specifica come [[Maho shojo]] (sottogenere di manga per ragazze) e [[Postcyberpunk]] (sottogenere di [[fantascienza]]). A proposito, in questi casi dite che va messo il più specifico o ci vanno tutti e due? --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 20:29, 3 apr 2007 (CEST)
:::::Eh... glielo dici tu al <del>[[Progetto:Fantascienza]]</del> [[Portale:Fantascienza]]? (poi ti spiego se non hai capito da te) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:34, 3 apr 2007 (CEST)
::::::Se posso spiegarlo con un link, [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=it&wikifam=.wikipedia.org&basecat=Fumetto&basedeep=10&mode=cs&tagcat=Fantascienza&tagdeep=10&go=Analizza&userlang=it eccolo].
::::::Un esempio è ''[[Kate e Julie]]''. Al posto di avere ''serie TV di fantascienza'' e ''fumetti di fantascienza'' a cui, se ci fanno pure il film, ci aggiungiamo [[:categoria:film di fantascienza|film di fantascienza]], non sarebbe meglio avere
::::::[[:categoria:Shōnen|Shōnen]] [[:categoria:Anime|Anime]] [[:categoria:Manga|Manga]] [[:categoria:Fantascienza|Fantascienza]]?
::::::Comunque non vi andrebbe mai più di una categoria di [[genere letterario]] per titolo, altrimenti non ne andrebbe messa nessuna. Tutte le sottocategorie miste sarebbero soppresse in favore dell'intersezione fra due categorie (in questo caso ''fumetto'' e ''fantascienza''), di cui sopra c'è il link via [[:m:CatScan]].
::::::<small>Sì, credo di avere capito. [[Conflitto di competenza]]? :-)</small>--[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 21:02, 3 apr 2007 (CEST)
(rientro) Ogni volta che si parla di categorie/generi/target/temi e chi più ne ha... io mi perdo. Ma non si era rimasti d'accordo per i target e basta? Perché ricomplicarsi la vita? [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 23:27, 3 apr 2007 (CEST)
 
:@dzag: proponemmo di eliminare la [[:Categoria:fumetti di fantascienza|categoria]] per gli ovvi motivi da te citati (o tutti o nessuna) ma [[Discussioni_progetto:Fumetti/Archivio6#Re_Fumetti_di_fantascienza|questa]] fu la risposta. :-/
:@Hacchan: non mi preoccuperei, stavolta dovrebbe essere un fuoco di paglia. :-)
:[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:41, 3 apr 2007 (CEST)
::@Hacchan: Ehm...ma in questo caso allora non dovresti rimuovere [[:categoria:Yuri]] da tutti gli anime e manga che non sono stati pubblicati su riviste Yuri o non sono Yuri "puri"? Ad esempio ''[[Lady Oscar]]'' cade sia sotto la categoria Yuri che sotto quella Shōjo, ma è stato pubblicato su una rivista Shōjo. In tutti i casi in cui la collana di pubblicazione non è strettamente Yuri, se fosse realmente in vigore il metodo "nessuna categoria tematica nei fumetti" avremo sempre e solo un genere per il pubblico, mai due o più.
::In questo modo ci proteggeremo da cose del tipo "perché le tematiche Yuri hanno una categoria e quelle sportive no?". Se categoria:Yuri fosse usata solo nei manga pubblicati su riviste specializzate come ''[[Yuri Shimai]]'' e non su quelle più "generaliste" per ragazze, allora avremo sempre e solo un genere/pubblico da assegnare.
::Va adottata ''una'' posizione chiara, in un senso o nell'altro. Io sarei per citare ''il'' pubblico di riferimento come primo genere (parlo dei manga) ed il genere letterario principale come secondo. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 00:02, 4 apr 2007 (CEST)
:::Uhm, no, si discusse già al tempo della cosa e Yuri e Yaoi sono target. Si era appunto deciso di lasciare come categorie solo i target, anche quando per estensione rappresentano dei generi. Altro esempio si ha con l'hentai. [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 00:52, 4 apr 2007 (CEST)
::::Forse non mi sono spiegato chiaramente. (di seguito parlerò un po' grezzo perché sia chiaro cosa intendo) Adottiamo una politica rigidissima per le categorie, del tipo:
:::::Wikipediano#1: In questo manga ci sono quattro rapporti sessuali completi in tre pagine! È un [[Hentai]]!
:::::wiki[[BOFH]]: Ah sì? Su che rivista è stato pubblicato?
:::::Wikipediano#1: ''[[en:Bessatsu Margaret|Bessatsu Margaret]]''
:::::BOFH: Allora è uno [[shōjo manga]].
:::::Wikipediano#1: Ma fanno questo quello e quell'altro. E si vede questo, quello e quell'altra.
:::::BOFH: Interessante. Aggiungilo in temi e raccontalo in voce. Le categorie tematiche sono vietate.
:::::Wikipediano#1: Ma io...
:::::BOFH: Leggi le linee guida unificate del progetto ''fumetto e animazione''.
:::::Wikipediano#1: Ma...
:::::BOFH: Che cosa non ti è chiaro di ''Le categorie tematiche sono vietate''?
::::Lo stesso vale per gli [[Yuri]]. La domanda da [[Sus domesticus|porci]] è: su quale rivista è stato pubblicato ''[[Lady Oscar]]''? Su [[:en:Margaret (magazine)|Margaret]]? Allora è uno shōjo. Non può essere al contempo l'uno o l'altro, se si adotta la politica rigida che dite sia attualmente in vigore.
::::Quindi: se si risponde al medesimo tipo di domande con il medesimo tipo di risposte, ci risparmieremo un bel po' di grane, e qualche tonnellata di accuse di particolarismo. E la domanda è:
::::''Su quale testata/rivista/collana/... è stato pubblicato?''
::::Trovata la rivista, trovi il pubblico, che qui trattiamo come un genere. Sugli Yuri puri, nessun problema, hanno le loro riviste. Se è passato su uno di quelle in prima apparizione, allora sarà soltanto Yuri e non Shōjo.
::::Semplice, decidibile, difendibile. --[[Utente:Dzag|&#39;ʣag]] 09:06, 4 apr 2007 (CEST)
:::::Uhm, si su questo discorso ti seguo, però il problema che sorge - e che era sorto anche in passato - riguarda reperire notizie attendibili in rete su questo tipo di riviste, senza contare che molti titolo yuri sono passati prima per dei magazine contenitori non necessariamente yuri. L'ostacolo principale diventa trovare informazioni, a questo punto, anche perché per la maggiore sono in giapponese ed io non vado oltre la mera traslitterazione di hiragana e katakana. E qui torna il discorso dell'eccessiva rigidità enciclopedica a discapito della fruibilità. [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 14:31, 4 apr 2007 (CEST)
(rientro) Lo capisco, per quello proponevo una soluzione più soft prima che mi diceste della linea guida restrittiva in tema. Però se questa linea guida c'è, va fatta rispettare. Ad ogni modo, anche senza la categoria rimarrebbero i link a [[Yuri]] in ''temi'', come in [[Otome wa Boku ni Koishiteru|questo caso]].
 
Riguardo alle informazioni hai ragione, io generalmente come fonti (che cito nei collegamenti esterni come tali) oltre alla Wikipedia in lingua inglese uso anche [[Anime News Network]], che ha anche pagine sui manga e due template di collegamenti esterni ({{tl|ann anime}} e {{tl|ann manga}}). Ad esempio, lì ho letto (e anche nella wp inglese) che ''Otome wa Boku ni Koishiteru'' è stato pubblicato su [[wpen:Dengeki Daioh|Dengeki Daioh]], che è una rivista per [[Seinen]]. C'è una pagina proprio su wpen a chiarirlo.
 
Occorrerebbe tradurre (e completare) un po' di voci su editori, studi d'animazione e riviste, basta anche qualche stub che riporti il nome dell'azienda, il pubblico di riferimento, la data di fondazione e via dicendo. Abbiamo infatti molte voci sui titoli, ma molte meno su professionisti ed aziende del settore. Creare buoni stub (e redirect) per testate, aziende e professionisti aiuterà anche la categorizzazione, e credo che più in generale sia un passo fondamentale per aumentare la qualità dell'informazione su anime e manga. Ovviamente questo tipo di lavoro coinvolge anche il progetto Giappone ed Editoria. --[[Utente:Dzag|dzag]] 15:17, 4 apr 2007 (CEST)
:Si tratta comunque di problematiche vecchie che ben poco hanno a che fare con il progetto Fumetti, ormai, vista la nascita del progetto Anime e Manga e visto che riguardano da vicino proprio questa sfera. Detto fuori dai denti, tutto ciò che dici è più che giusto e sarebbe fattibile se a livello del progetto Anime e Manga non fossimo in pochissimi a lavorare, anche a livello di lavoro sporco. Ovviamente, ognuno di noi ha poi i suoi tempi e le sue vite e non può dedicarsi solo a wikipedia, quindi questo riduce ancora. A conti fatti, il progetto Anime e Manga annovera molti utenti, ma quanti poi effettivamente partecipano alla vita del progetto? Saremo si e no quattro? Cinque? Per questo quando leggo di nuove categorie "mi si fa buio", perché già adesso siamo arrivati ad un discreto compromesso, rimettere mano a tutto, considerando quanti siamo e che si tratta di esigenze che si possono rimandare, mi sembra azzardato. [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 15:25, 4 apr 2007 (CEST)
::Allora direi di applicare quel compromesso senza scappatoie. ''Lady Oscar'' andrebbe fuori da [[:categoria:Yuri]], che finisce come link nel template sotto ''temi'', così come non potremo usare [[:categoria:Pallavolo]] in ''[[Mila & Shiro]]''.
::E comunque sono d'accordo ad evitare nuove categorie.
::Riguardo ai numeri, temo tu abbia ragione, non siamo in moltissimi. Per questo dobbiamo fare gruppo con questo e gli altri progetti collegati. Credo che il template sinottico di cui abbiamo parlato per mesi e che ora finalmente stiamo usando sia un primo passo verso una maggiore omogeneità e una minore dispersione di forze fra progetti.
::Per attirare nuovi collaboratori servono chiarezza e omogeneità: nell'aspetto delle pagine, nei template, nelle categorizzazioni, nelle linee guida. Se fossero linee guida, template e categorizzazioni stabilite da un progetto centrale, e non disperse fra microprogetti, sarebbe anche meglio. Il template sinottico è un primo tentativo di ritrovare quella unità, vedremo se nei fatti si dimostrerà valido. --[[Utente:Dzag|dzag]] 16:11, 4 apr 2007 (CEST)
:::Su questo direi che hai ragione. Sistemo la faccenda Lady Oscar, a maggior ragione ora che c'è il template che garantisce questi movimenti. [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 16:36, 4 apr 2007 (CEST)
::::Ok. ^___^
::::@Kal: Per la faccenda ''fumetti di fantascienza'' mi sa che sarà più complicato. Tra l'altro ho notato che hanno un megatemplate dedicato che, se messo sotto quello anime e manga, [[I_cieli_di_Escaflowne#Collegamenti_esterni|occupa buone mezze pagine]]. Tra l'altro [[Discussioni_progetto:Coordinamento/Template|da qualche parte]] si stava provando a regolamentare la cosa, giusto? Chi ne sa qualcosa di più? (credo che i template di navigazione saranno il prossimo oggetto di riforma/unificazione dopo il template sinottico). --[[Utente:Dzag|dzag]] 16:49, 4 apr 2007 (CEST)
 
Di corsa. Certo la prossima mossa saranno i template di navigazione. Chiaramente è da aspettare come si chiude la faccenda della regolamentazione sui [[Discussioni progetto:Coordinamento/Template|template]] e, ovviamente, di aver finito la transizione dai fumettobox a fumetto e animazione, se no non concludiamo niente. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 17:29, 4 apr 2007 (CEST)
:Certo. [[Contact (film)|Piccoli passi]]. :-) --[[Utente:Dzag|dzag]] 17:48, 4 apr 2007 (CEST)
::<small>intanto, ho corretto il link che ti avevo messo sbagliato, dato che chiedevi dove se ne parlasse. maledetta fretta! :o) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:17, 4 apr 2007 (CEST)</small>
:::<small>Ah, ok, era il link che avevo io. Mi sa che dovrò rileggermi il riassunto delle puntate precedenti. :-) --[[Utente:Dzag|dzag]] 20:28, 4 apr 2007 (CEST)</small>
 
== altezza e larghezza immagini nel template: standard? ==
 
Fissiamo uno standard per la larghezza e l'altezza delle immagini nel template?
 
Attualmente l'ho settato su 280 di larghezza massima e 300 di altezza massima.
 
Ora, quando viene caricata un'immagine nel {{tl|fumetto e animazione}} deve stare in un box di 300x280. Senza dover aggiungere ogni volta ''larghezza immagine'', questa si spande per il box. Ecco un [[Last_Exile|esempio orizzontale]] ed [[Le situazioni di lui & lei|uno verticale]].
 
Avere un'altezza massima sarebbe utile per dare una certa uniformità alla navigazione e anche all'aspetto. Il nome originale di una data serie o di un personaggio verrebbe sempre dopo massimo 300px (o un altro valore) evitando "sballottamenti" fra voci diverse.
 
Dopo che si sono trovati i valori più equilibrati (la larghezza massima di 280 dovrebbe andare bene) ''larghezza immagine'' dovrebbe quindi essere usato solamente per immagini più piccole del box (ossia larghe meno di 280px e alte meno di 300px) in modo da tenere il più pulito possibile il template da un parametro superfluo in tutti i casi tranne che nelle immagini più piccole. --[[Utente:Dzag|dzag]] 23:10, 10 apr 2007 (CEST)
 
:Finora io ho usato sempre 250px di larghezza per le immagini inserite nel nuovo template che lo sformattavano e mi pare andasse bene. In realtà penso basti accordarci su quale misura adottare e metterla come valore standard. Sentiamo gli altri che dicono... --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 23:51, 10 apr 2007 (CEST)
 
::In che senso altezza e larghezza standard? Le proporzioni non è detto siano quelle per esempio. Non si rischia vengano sfalsate? Ma magari non ho capito bene che intendi. Comunque 280 forse è un po' tantino, 250 è più ragionevole per tutte le risoluzioni. Senza dimenticarci che il testo è attualmente "attaccato" al template. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:51, 11 apr 2007 (CEST)
 
:::Un momento, non mi sono spiegato bene.
:::Non dico né di dare di valori di default ''in inserimento'' nel template (larghezza immagine andrà usato solo quando l'immagine è più piccola, mai quando più larga) e neppure di falsare le proporzioni altezza/larghezza.
:::Ho usato solo la forma:
:::<nowiki>[[Immagine:Pippo.png|280x300px]]</nowiki>
:::spiegata in [[:en:Wikipedia:Extended image syntax]]. Fa tutto lei, mantenendo le proporzioni. Nel caso l'immagine sia più larga che alta, la sua larghezza sarà di 280px, se sarà più alta che larga (caso più comune) sarà di 300px. Questo significa che tutte le copertine saranno alte 300px (se abbiamo caricato immagini più alte di 300px). --[[Utente:Dzag|dzag]] 19:17, 11 apr 2007 (CEST)
 
::::Ok, se vedi avevo manifestato il dubbio di un fraintendimento (data anche l'ora e la stanchezza). A posto così per me. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:16, 11 apr 2007 (CEST)
 
(rientro) Allora passa anche il vincolo "usare larghezza immagine solo quando l'immagine è più piccola"?
In questo caso ''larghezza immagine'' andrebbe eliminato in ''tutti'' i casi tranne quelli in cui l'immagine è più piccola del box, le cui dimensioni sono stabilite da tutti i progetti che usano il template (altrimenti si rischia la corsa a chi mette l'immagine più grossa). In questo modo potrà essere più facile variare la grandezza del box in qualsiasi momento, e l'effetto sarà immediato su tutte le voci. --[[Utente:Dzag|dzag]] 21:06, 11 apr 2007 (CEST)
:mi pareva implicito. Comunque sì, non è un problema (prima l'immagine era addirittura fissa a 250px). Come detto vedrei meglio una larghezza a 250px ma forse è poco per qualunque risoluzione? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 21:20, 11 apr 2007 (CEST)
::fissata a 250px. Se poi è troppo stretto si allarga, ma sembra vada bene anche per ''[[Last Exile]]''. --[[Utente:Dzag|dzag]] 21:38, 11 apr 2007 (CEST)
 
:::<del>Ho riallargato: c'è qualcosa che non capisco. Perché a 280px di "default" viene [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Mary_Jane_Watson&oldid=8116975 così] mentre settando la larghezza a 250 viene [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Mary_Jane_Watson&direction=prev&oldid=8116975 così]? Non mi è chiaro (comunque preferisco con meno margine (un po' va bene ma non esageriamo). Non dovrebbe essere più larga? Sarà una banalità informatica ma io mi sto incasinando... [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:26, 11 apr 2007 (CEST)</del>
 
::Ok ho capito come funziona: ho aumentato l'altezza (380px) per evitare l'effetto "francobollo" per immagini più alte (come sono molte). Mi pare non funzioni male, se ci sono problemi parliamone. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 03:01, 12 apr 2007 (CEST)
::PS: dove non si usa il parametro <tt>|larghezza immagine =</tt> è meglio cancellare il parametro del tutto o semplicemente lasciarlo vuoto? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 03:09, 12 apr 2007 (CEST)
:::A me piace, l'effetto francobollo, fosse per me userei un box 280x280. :-) Immagini piccole, equilibrio grafico, e i dati del template sinottico che vengono un po' prima di adesso. Ad es., con una altezza così...alta in ''[[Le situazioni di lui & lei]]'' Yukino diventa elefantiaca, e copertine un po' meno recenti e complesse come quella in ''[[Batman]]'' diventano troppo grosse. Ovviamente IMO, ma 380 mi sembra troppo, sarei per qualcosa attorno ai 280 od ai 300.
:::Riguardo al parametro di larghezza, si deve sopprimere (non lasciare vuoto, proprio toglierlo) in quei casi. Anzi, io sarei per una soppressione totale via bot per un ripristino solo dove serve in fase successiva (ad es. in ''[[DearS]]'', dove sgranerebbe). --[[Utente:Dzag|dzag]] 11:02, 12 apr 2007 (CEST)
 
::::Sentiamo qualche altro parere, allora. Mi pare evidente che le nostre posizioni siano inconciliabili. <small>(Batman troppo grosso?! parbleu! per me è ancora troppo piccolo :-d)</small> per il resto me lo annoto e andrebbe proprio annotato nel manuale (se già non lo hai fatto poi controllo e aggiungo io eventualmente) della soppressione del parametro dove non serve (cioè dove l'immagine è più stretta di 280 o bassa di quel che sarà l'altezza, giusto?).[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:44, 12 apr 2007 (CEST)
:::::Batman com'era prima era troppo piccolo (qualcuno aveva settato a 200 la larghezza), ma se togli il parametro e lo lasci "nudo" come dovrebbe stare diventa enorme. <small>per favore niente doppi sensi, eh! :-D</small> Ora l'ho tolto e difatti è pure lui elefantiaco.--[[Utente:Dzag|dzag]] 12:34, 12 apr 2007 (CEST)
::::::<small>Non sono mica [[Robin]] :-DD</small> a me piace come viene invece, vedi? Mah, speriamo qualcuno dia un parere risolutivo. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:39, 12 apr 2007 (CEST)
(rientro) Ci possiamo incontrare a metà strada. Io dico 280, tu dici 380, possiamo fare 330. <small>(tipo contrattazioni al [[bazaar]] :-D)</small> Se poi qualcun altro dà i numeri insieme a noi, ampliamo la [[media (statistica)|media]]. --[[Utente:Dzag|dzag]] 13:04, 12 apr 2007 (CEST)
 
Per quanto possa valere la mia opinione a me piace molto la grandezza di 250px, a mio parere non troppo grande nè troppo piccola. Un esempio sulla wiki inglese (che ne fa ampio uso...), lo trovate [http://en.wikipedia.org/wiki/Spider-Man qui] e il corrispettivo (della stessa grandezza) [[Uomo Ragno|qui]]. Forse mi piace ancora di più sulla wiki inglese perché tra l'immagine e i bordi della tabella c'è molto meno spazio e l'immagine sembra più "snella"...Non mi pare che le immagini che stiamo mettendo nei nuovi template (parlo di personaggi e fumetti di comic americani) siano troppo grandi ed invadenti. --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 13:09, 12 apr 2007 (CEST)
:In quel caso però per ottenere il medesimo effetto andrebbe ridimensionato anche il template. In quell'esempio però pare che sia la larghezza ad essere fissa, scelta a mio avviso peggiore rispetto a quella che stabilisce un minimo ed un massimo di larghezza ed altezza. --[[Utente:Dzag|dzag]] 13:45, 12 apr 2007 (CEST)
 
:@dzag: Certo, ''[[in medio stat virtus]]'' :-D però ti devo dire che l'impostazione con poco margine che avevamo prima (che è poi più o meno l'attuale di en.wiki) la preferisco di gran lunga. Quelle immagini "affogate" nel bianco poco mi soddisfano l'occhio. Mi rendo conto sia questione di gusti, perciò mi piacerebbe sentire parecchi pareri proprio per avere "campioni" diversi. Attendiamo un attimo dai, non è che su questo che ci sia fretta. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:04, 12 apr 2007 (CEST)
 
::La soluzione anglofona ha un template di 50px più stretto, però. Comunque, se fissi un'altezza ed una larghezza per un box, non puoi più esercitare uno stretto controllo sulla larghezza, che sarà scalata in per mantenere le proporzioni secondo i vincoli assegnati.
::Per la questione bianco...si può usare un <span style="background-color: #EEE;">grigino</span> o uno <span style="background-color: #DDD;">più scuro</span>. --[[Utente:Dzag|dzag]] 19:39, 12 apr 2007 (CEST)
 
::no no meglio il bianco, per me almeno. Era una sorta di ''[[horror vacui]]'' :-). sentiamo qualche altro parere: se arriva ci regoliamo di conseguenza, se no ci baseremo sulle opinioni mie, tue e di Ernesttico (che mi ha avvisato di una sua breve assenza), cercando di bilanciarle fra loro. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:00, 12 apr 2007 (CEST)
 
:::Ok, [[Frequency - Il futuro è in ascolto|restiamo in ascolto]]. --[[Utente:Dzag|dzag]] 20:33, 12 apr 2007 (CEST)
 
premettendo che non sono riuscito a seguire del tutto la discussione: secondo me dimensioni elefantiache delle immagini non sono indispensabili, van bene delle dimensioni citate da dzag o del ''[[in medio stat virtus]]'' ;-) lo dico anche per chi ha risoluzioni tali che le immagini occupano gran parte dello schermo, cosa che non mi piacerebbe. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:49, 14 apr 2007 (CEST)
 
==Nota disambigua==
guardando [[Nathan Never (fumetto)]] e [[Nathan Never]], quest'ultima naturalmente relativa al personaggio, mi è sorto il dubbio che forse sarebbe meglio trasferla al titolo [[Nathan Never (personaggio)]] o mettere una nota disambigua (del tipo "se cerchi informazioni sul fumetto...") perchè il lettore potrebbe trovare strano non trovare dati sul fumetto stesso il cui rimando è in "Voci correlate" (rimando fra l'altro imho da eliminare intregrandolo nel template specifico)... che ne pensate?--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 09:45, 11 apr 2007 (CEST)
:che sono lungimirante?.. scherzi a parte, a me quell'uso di voci correlate non è mai piaciuto sono d'accordo con te. Per il resto metterei solo una nota disambigua, che già doveva esserci (e a maggior ragione deve sparire la voce correlata). --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:57, 11 apr 2007 (CEST)
 
==Ballottaggio nome del bar Disney==
[[Discussioni progetto:Walt Disney#Ballottaggio nome del bar|Qui]] ;-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:03, 11 apr 2007 (CEST)
 
==Template Barks==
Se non ci sono pareri contrari io unirei i template {{tl|Carlbarks}} e {{tl|Testibarks}} in uno solo, mi sembrano eccessivi 2 template divisi. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:23, 11 apr 2007 (CEST)
:d'accordo con te...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 11:27, 11 apr 2007 (CEST) p.s. superchilum per queste cose non è ora di rompere le scatole al nuovo bar :-)...
::Sì sì fai pure. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:52, 11 apr 2007 (CEST)
 
fatto, ditemi se vi piace così :-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:42, 11 apr 2007 (CEST)
 
:sicuramente è fatto bene... per me però ha un difetto è enorme... non si potrebbe "sintetizzare" qualcosa...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 16:45, 11 apr 2007 (CEST)
::Si potrebbe snellire di alcune voci rosse? --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:48, 11 apr 2007 (CEST)
 
:::io ho fatto un semplice copia-incolla tra i due, non saprei aggiungere le voci rosse :-( aggiungo questo: sarebbe carino uniformare anche il template {{tl|Don Rosa}} allo stesso stile di questo, no? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:59, 11 apr 2007 (CEST)
:::e direi anche {{tl|Superman}} e {{tl|Batman}}, che dite? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:03, 11 apr 2007 (CEST)
 
::::sì sì {{tl|Superman}} e {{tl|Batman}} sono nati male :-( per le voci rosse io dicevo di togliere proprio i link, così si accorcia pure il template come dice torsolo (però non mi sembra più grande di {{tl|Tex}}). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 17:51, 11 apr 2007 (CEST)
 
:::::in effetti Kal hai ragione è solo poco più esteso del "mio"... vedrò se riesco a "restringere" anche quello... forse non me ne ero accorto per via dei link rossi... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:26, 12 apr 2007 (CEST) <small>p.s. fatto... guardare per credere</small>
::::::<small>vero, vero, ottimo! :-)[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:31, 13 apr 2007 (CEST)</small>
 
==Inezia==
Tra il [[template:wikifumetteria]] e quello dei bar tematici c'è una voragine...la vedo solo io o anche voi? So che è una baggianata, ma non c'è un modo per eliminarla (<strike>ovvero</strike> magari avvicinando i template)? --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 15:24, 11 apr 2007 (CEST)
 
Qualcuno può dirmi se un disegnatore che ha lavorato anni in Star Comics con Ade Capone, molto anni in Bonelli (Dylan Dog, Martin Mystere, Agenzia Alpha), che ha lavorato ad un cartone animato Rai e attualmente è un disegnatore attivo su Diabolik può essere ritenuto enciclopedico? --[[Utente:Orpheusyl|Orpheusyl]] ([[Discussioni utente:Orpheusyl|msg]]) 00:41, 16 giu 2025 (CEST)
:tu l'hai detto ed io l'ho pensato...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 15:27, 11 apr 2007 (CEST)
::(LOL) Almeno non sono l'unico :D --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 15:29, 11 apr 2007 (CEST)
:::il problema è nel codice di uno dei template (penso wikifumetteria ma non sono sicuro) ma non riesco a risolverlo così di corsa, se lo trovate voi meglio. Appena ho tempo faccio ricerche più approfondite. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:50, 11 apr 2007 (CEST)
::::M'ero dimenticato di scrivere che ho sistemato il tutto io? (Sono un po' rincretinito stasera, e non ricordo davvero) --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 23:03, 28 apr 2007 (CEST)
:::Evidentemente sì ;)..ottimo lavoro --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 10:55, 29 apr 2007 (CEST)
 
:Se ti riferisci a quello che stai tentando di inserire da quando ti sei iscritto, evidentemente no. Vedi inoltre [[WP:COI]]. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 01:27, 16 giu 2025 (CEST)
== [[Progetto:Qualità/Monitoraggio voci|Monitoraggio voci]] ==
::Sí, il punto è che per alcuni era enciclopedico e infatti mi hanno dato consigli per migliorare la forma (da febbraio), mentre un ennesimo utente mi ha cancellato la bozza senza preavviso ritenendolo non enciclopedico. Ora, un altro utente (ValterVB) mi ha detto che non avrebbe problemi a ripristinare la suddetta bozza, in quanto conosce e riconosce l' importanza dei fumetti sopracitati e mi ha consigliato di chiedere qui conferma di enciclopedicità. Spero che alla prossima risposta siate tutti, o quasi, in accordo perché sta diventando un "parto" 😅. È da mesi che seguo consigli sulle modifiche per poi vedere che qualcuno, di punto in bianco, ritiene "non enciclopedico" e pagina "abbandonata" ed elimina. Molto amareggiata. Manco stessi cercando di pubblicare un "ammiocuggino" qualunque. Grazie qualunque sia la risposta. --[[Utente:Orpheusyl|Orpheusyl]] ([[Discussioni utente:Orpheusyl|msg]]) 04:37, 16 giu 2025 (CEST)
:::Su Wikipedia non c'è una redazione quindi sono cose che capitano. Tuttavia se la creazione è bloccata per ripetuti inserimenti promo e ti hanno cancellato anche la bozza, mi sembra chiaro che la rilevanza non c'è o comunque non emergeva dalle voci create finora. Comunque, indipendentemente dal curriculum, servono fonti che ne parlano. Nel caso poi di [[WP:MS|utenze monoscopo]] come te, è legittimo il sospetto che ci sia un conflitto di interessi, e se è così lo devi dichiarare. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 07:32, 16 giu 2025 (CEST)
::::Non sapevo di dover dichiarare questa cosa e non avrei problemi, ma il punto è che circa 3 utenti mi hanno guidata ed aiutata a portare avanti la bozza fino a che una me l'ha cancellata. Ora, la maggioranza non aveva trovato problemi sul soggetto. Ripeto, l' utente ValterVB è disponibile a ripristinarla. Fonti esterne ci stanno (e le avevo inserite nei collegamenti esterni) sul Messaggero (intervista), sul sito Bonelli, YouTube, Astorina ecc... ma se è tanto complicato ottenere questa possibilità, getto la spugna. Sinceramente volevo partecipare con entusiasmo (e non solo su questo argomento) ma sta diventando un ulteriore stress anziché una cosa da fare per il piacere di collaborare. Mi dispiace perché vedo veramente contenuti sciocchi e anche inesattezze o biografie su colleghi del mio biografato che hanno la metà della sua carriera (anche in termini di importanza) e mi convinco che evidentemente questa piattaforma tanto libera non è. Se qualcuno volesse darmi ancora la possibilità di pubblicare quella bozza ben venga, altrimenti è stato (quasi) un piacere. --[[Utente:Orpheusyl|Orpheusyl]] ([[Discussioni utente:Orpheusyl|msg]]) 10:46, 16 giu 2025 (CEST)
:::::Beh i datori di lavoro del biografato ad esempio non sono fonti terze, ancor meno le interviste. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 01:18, 17 giu 2025 (CEST)
::::::E i premi conseguiti? Che si intende per fonti terze? Con tutta l' umiltà possibile, io sono disponibile a tutte le modifiche da fare e a dare le spiegazioni utili però, ti prego, se deve essere una perdita di tempo, dimmelo subito. Avrei voluto dare il mio contributo in vari argomenti ma se la cosa è così complicata...non volevo biografare uno sconosciuto ma uno che ha collaborato con Giuseppe Montanari su Dylan Dog, con Enzo Faccio lo su Diabolik e che ha vinto un importante riconoscimento con Martin Mystere insieme a Giovanni Romanini. Tutti nomi che hanno fatto la storia del fumetto italiano. Va da sé che se lo hanno scelto per affiancarli alle chine o alle matite non sia propriamente l' ultimo arrivato... --[[Utente:Orpheusyl|Orpheusyl]] ([[Discussioni utente:Orpheusyl|msg]]) 02:21, 17 giu 2025 (CEST)
{{rientro}} Segnalo che ho spostato la bozza in sandbox utente ([[Utente:Orpheusyl/Stefano Santoro]]) finché non sarà chiara la rilevanza enciclopedica del soggetto, che da questa discussione non sembra apparire. --[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] ([[Discussioni utente:9Aaron3|msg]]) 11:01, 23 ago 2025 (CEST)
 
:L'ultimo arrivato non lo è, ma IMHO la sua carriera non è sufficiente a garantire sufficiente enciclopedicità su Wikipedia. Quando ci sarà più materiale, si potrà aggiungere. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:37, 23 ago 2025 (CEST)
Ciao! Finalmente anche la [[Progetto:Fumetti/Monitoraggio voci/Tabella monitoraggio automatico|tabella]] di monitoraggio relativa a questo progetto è attiva e funziona! Per qualsiasi dubbio, chiedete pure a me o a qualche altro utente del [[Progetto:Qualità/Monitoraggio voci|Progetto Monitoraggio]] ([[Utente:Yuma|<tt>'''Y'''</tt>]]) - [[Discussioni utente:Yuma|<small>''parliamone''</small>]] 01:34, 12 apr 2007 (CEST)
::Beh in questo stato la voce non sarebbe accettabile in ogni caso... --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 11:49, 23 ago 2025 (CEST)
:Per dire: siccome c'è un po' di disputa in relazione al progetto, il Progetto:Fumetti cosa vuole fare? Vuole "adottare" il monitoraggio, o meno? Io sono contrario al monitoraggio per come è ora, poi vedete voi... --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 13:43, 12 apr 2007 (CEST)
:::A me sta anche bene aspettare di inserire altro materiale, a breve uscirà ancora un altro suo albo, però inviterei umilmente chi si occupa di valutare le enciclopedicitá nell'ambito fumetti, a verificare anche molti altri disegnatori che, in tempi di inserimenti più "semplici", probabilmente, sono stati ritenuti enciclopedici pur avendo una carriera (e una rilevanza nell'ambiente) palesemente inferiore di tanti altri e di Santoro. Parlo per cognizione di causa e mi dispiace sinceramente. Buon lavoro. --[[Utente:Orpheusyl|Orpheusyl]] ([[Discussioni utente:Orpheusyl|msg]]) 14:48, 24 ago 2025 (CEST)
::personalmente non ho seguito quel progetto, ho cominciato col porre una domanda preliminare a yuma (spero sensata)... potrebbe essere interessante, ma mi mancano molti elementi di valutazione... chissà magari gli altri hanno le idee più chiare... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 13:52, 12 apr 2007 (CEST)
::::Ribadisco che comunque se c'è un conflitto di interessi va dichiarato, dicevi di non avere problemi ma non l'hai fatto. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 15:20, 24 ago 2025 (CEST)
:::::Certo, dove e come si dichiara? --[[Utente:Orpheusyl|Orpheusyl]] ([[Discussioni utente:Orpheusyl|msg]]) 20:30, 24 ago 2025 (CEST)
::::::Vedi [[WP:COI#Dichiarazione]]. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 20:33, 24 ago 2025 (CEST)
:::::::Ho visto già in precedenza, ma non ho capito i passaggi da fare.
:::::::Ho avuto modo di contribuire a degli argomenti già presenti in Wikipedia ma non essendoci mai stato bisogno di fare questa dichiarazione, parto da zero. --[[Utente:Orpheusyl|Orpheusyl]] ([[Discussioni utente:Orpheusyl|msg]]) 21:02, 24 ago 2025 (CEST)
 
== Categoria fumetti francesi ==
:::Ci sto pensando: ho molti dubbi. E quello che ho visto [[discussione:Sandman|qui]] non mi è nemmeno piaciuto, per quel che conta. Sono perplesso sulla reale utilità della cosa, ma considerato tutto il lavoro che c'è dietro sono titubante. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:58, 12 apr 2007 (CEST)
 
Ho visto che la [[:Categoria:Fumetti francesi]] è stata cancellata 2 volte e sostituita dalla [[:Categoria:Fumetti franco-belgi]]. C'è un motivo particolare per mantenere accorpate le due categorie? Ci sono state discussioni in merito? Grazie --<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 22:24, 28 lug 2025 (CEST)
sono dubbioso sul progetto monitoraggio: chi decide la qualità, l'importanza ecc. non lo può fare che in base al suo POV, quindi è rischioso (v. esempio di Kal). mi riserbo di rifletterci e di informarmi di più prima di esprimermi. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:30, 13 apr 2007 (CEST)
 
:Dalla voce [[Bande dessinée]]: "''Il 40% della popolazione del Belgio ([[Vallonia]] e la maggior parte degli abitanti di [[Bruxelles]]) e la Francia condividono la [[lingua francese]], costituendo un mercato uniforme dove spesso è indistinta l'identità nazionale.''" Credo che il motivo discenda da questo. Ciò non toglie che vedrei utile le due categorie distinte. Inoltre anche in Svizzera o Algeria parlano francese ma non li accorpiamo in una unica categoria con la Francia. Se non sbaglio la categoria è riferita alla nazionalità, non alla lingua, abbiamo infatti fumetti statunitensi e non fumetti in lingua inglese. --[[Utente:Contedivillavillacolle|Contedivillavillacolle]] ([[Discussioni utente:Contedivillavillacolle|msg]]) 17:14, 24 ago 2025 (CEST)
:in attesa dei chiarimenti (per dubbi non sono molto diversi da quelli espressi da superchilum) sono dell'idea di rimanere in stand-by momentaneamente... come ho detto non ho pregiudizi sul progetto, ma voglio capirci meglio... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 15:36, 13 apr 2007 (CEST)
 
::Mi ricordo discussioni passate negli anni 2000 e forse anche dopo, in cui io per primo appoggiai questa "particolarità", visto che è prassi comune nel mondo del fumetto riferirsi a quelle opere come un qualcosa di condiviso (ci fanno anche [https://www.fumetto-online.it/it/comic-art-collana-del-saggio-25-il-fumetto-franco-belga-c10041000250.php libri] così, per dire). Oggi forse tenderei anch'io a usare "Fumetti francesi" e "Fumetti belgi" che è più oggettivo, ma non so neanche se sostituire o affiancare le due categorizzazioni. Ad esempio sia en.wiki che fr.wiki le usano entrambe (curiosamente su en.wiki [[:en:Category:Bandes dessinées]] è sottocategoria di "Belgian comics" e "French comics", mentre su fr.wiki "Bande dessinée belge" e "Bande dessinée française" sono sottocategorie di [[:fr:Catégorie:Bande dessinée franco-belge]] :-D per dire). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:30, 24 ago 2025 (CEST)
Esatto torsolo, nessun pregiudizio, ma vorrei formarmi un'opinione più estesa per risolvere (in un senso o nell'altro) le mie perplessità. Sarebbe interessante vedere all'opera il monitoraggio su "voci calde". [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:42, 13 apr 2007 (CEST)
:::La lingua con cui è scritto il fumetto non dovrebbe incidere nella categorizzazione, che dipende (credo) dalla nazionalità dell'autore (del creatore? del disegnatore? dell'editore? Boh!). La confusione regna sovrana: Per dire:
:::* la [[:Categoria:Fumetti svizzeri]] nell'incipit riporta "Questa categoria contiene le voci '''dedicate''' ai fumetti [svizzeri]" che non chiarisce nulla. Lo stesso in [[:Categoria:Fumetti britannici]], [[:Categoria:Fumetti spagnoli]] e in molte altre, tra cui anche [[:Categoria:Fumetti italiani]];
:::* la [[:Categoria:Fumetti statunitensi]] nell'incipit riporta "Questa categoria contiene i fumetti '''prodotti''' in USA..." che vorrebbe dire (credo) "pubblicati per la prima volta negli USA". La stessa scelta è stata fatta per la [[:Categoria:Fumetti neozelandesi]];
:::* la [[:Categoria:Manga]] è una sottocategoria di [[:Categoria:Fumetti per nazionalità]], come se i Manga avessero un seggio all'ONU :) Non esiste invece la [[:Categoria:Fumetti giapponesi]], mentre invece esiste la [[:Categoria:Fumetti online giapponesi]], sottocategoria di Manga;
:::Non so se esiste una linea guida, ma a questo punto, auspico una standardizzazione, magari come per le opere letterarie o teatrali, categorizzate per lingua ([[:Categoria:Opere letterarie per lingua]] e [[:Categoria:Opere teatrali per lingua]]) oppure come per i film, categorizzati per paese di produzione ([[:Categoria:Film per nazionalità]]).--<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 12:50, 25 ago 2025 (CEST)
::::[[:Categoria:Fumetti giapponesi]] per forza di cose coincide con [[:Categoria:Manga]]. Si potrebbe sostituire la prima alla seconda. --[[Utente:Contedivillavillacolle|Contedivillavillacolle]] ([[Discussioni utente:Contedivillavillacolle|msg]]) 13:24, 25 ago 2025 (CEST)
:::::Perchè coincidono? Non necessariamente. Il Manga nasce in Giappone ma lo stile si è diffuso ovunque come ad esempio nel [[:en:Marvel Mangaverse]]. (fonti: [https://www.britannica.com/art/manga-Japanese-comics], [https://manga-giapponesi.it/i-migliori-10-manga-italiani-ed-europei/] [https://www.wired.it/article/manga-europei-global-manga-successo-analisi/], [https://www.lospaziobianco.it/manga-issho-una-nuova-rivista-di-manga-europei/]).--<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 13:50, 25 ago 2025 (CEST)
::::::Ah, quindi esistono manga non giapponesi? A maggior ragione allora credo vada creata la [[:Categoria:Fumetti giapponesi]]. --[[Utente:Contedivillavillacolle|Contedivillavillacolle]] ([[Discussioni utente:Contedivillavillacolle|msg]]) 14:11, 25 ago 2025 (CEST)
:::::::con manga ci si riferisce solo ai fumetti giapponesi... poi ci sono fumetti di altre "famiglie fumettistiche", anche italiani, che nello stile ricordano i manga, ma che non credo sia corretto definire manga... invece autori (anche italiani) che lavorano per riviste e fumetti giapponesi direi che possono essere qualificati correttamente mangaka... --[[Utente:Torsolo|<span style="color:green;font-weight:bold;font-size:medium;font-family: Monotype Corsiva;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color:red;font-weight:bold;font-size:medium;font-family: Monotype Corsiva;">olo</span>]] 15:29, 25 ago 2025 (CEST)
::::::::In giapponese "manga" identifica tutti i fuimetti. In occidente con lo stesso termine si è andato a identificare solo i fumetti provenienti dal Giappone. Ma questo nel passato, prima che lo stile manga spopolasse. Se infatti clicchi sui ref che ho fornito sopra, vedrai l'uso diffuso del termine anche in contesti non giapponesi. Un po' quello che è successo con il termine [[ligne claire]] che nel passato identificava solo alcuni fumetti franco-belgi e che poi è passato a definire tutti i fumetti disegnati con quella particolare tecnica. Ma qui ci stiamo andando OT. Che fare della categoria Fumetti francesi? posso ricrearla?--<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 18:10, 25 ago 2025 (CEST)
:::::::::Per me OK per la categoria Fumetti francesi e quindi anche Fumetti belgi. --[[Utente:Contedivillavillacolle|Contedivillavillacolle]] ([[Discussioni utente:Contedivillavillacolle|msg]]) 18:58, 25 ago 2025 (CEST)
 
== [FeA][Egg Il SorpassoFu]] ==
 
espansa e fontata questa voce potrebbe andare in vetrina nella sezione "Lo sapevi che" :)... --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 10:58, 29 lug 2025 (CEST)
[[Image:Vorschriftszeichen 4a.svg|50px|left]] [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_template:Fumetto_e_animazione/da_fare&diff=8132451&oldid=8113309 Giro di boa].
:Non vedo particolare curiosità o interesse. Inoltre, in mancanza di immagine, la sua candidatura sarebbe immediatamente respinta. Noto inoltre un template "senza fonte", anche questo motivo di respingimento--<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 14:03, 29 lug 2025 (CEST)
 
== Gen¹³ ==
E siamo solo a metà dell'opera. :-) --[[Utente:Dzag|dzag]] 19:31, 12 apr 2007 (CEST)
*Bene! --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:43, 13 apr 2007 (CEST)
 
Non capisco il senso di avere la voce su [[Gen¹³]] e una su ognuno dei suoi membri, tutte senza nemmeno una fonte. Non sarebbe meglio trasformarle in redirect alla voce principale, e ampliare in quest'ultima la storia del gruppo? --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 20:33, 29 lug 2025 (CEST)
:a proposito segnalo che ho sistemato tutti i personaggi di Diabolik ed altri fumetti italiani vari... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 13:53, 16 apr 2007 (CEST)
::Bravo! ;-) Io sto tentando di fare lo stesso con i rimanenti anime e manga, ma per fortuna è già giunto qualche aiuto a dare manforte. :-) --[[Utente:Dzag|dzag]] 14:43, 16 apr 2007 (CEST)
:::E io continuo a smazzarmi la Marvel (all'incirca) e ''tuttoquellochemivieneinmentesucuihomessolemanine'' :-D. Vado lento ma procedo. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:56, 16 apr 2007 (CEST)
 
:Concordo. --[[Utente:Contedivillavillacolle|Contedivillavillacolle]] ([[Discussioni utente:Contedivillavillacolle|msg]]) 17:08, 24 ago 2025 (CEST)
==Amori==
Salve ragazzi, ieri ho visto sulla pagina di [[Devil]] la parte dedicata agli amori del giustiziere scarlatto. Così pensavo di farlo anche per gli altri personaggi dei fumetti.
So che può sembrare una cosa un pò da Novella 3000, ma questa è un enciclopedia e se una cosa serve a dare più informazioni sulla vita grafica di un personaggio, ven benga no?
--[[Utente:87.5.107.165|87.5.107.165]] 07:25, 14 apr 2007 (CEST)
 
== Jaime Reyes (DC Extended Universe) vs Jaime Reyes (DC Comics) ==
:perplesso su questa proposta, dipende anche dal personaggio e dal fumetto, magari per Devil ci può anche stare in una sezione dedicata alla "psicologia" del personaggio, per un Wolverine o per un Hal Jordan invece no. Dipende. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:52, 14 apr 2007 (CEST)
:chiariamo, ho detto "per Devil ci può stare" non conoscendo a fondo il personaggio, eh, non perchè sia favorevole. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:59, 14 apr 2007 (CEST)
::Hai sbagliato l'esempio :D Per Wolverine una sezione "amori" ci sta benissimo, in quanto la storia dell'"artigliato canadese" è stata fortemente segnata dai suoi "amori tragici": Volpe d'Argento, Mariko, Jean Grey... Sono elementi fortemente legati al personaggio. Non conosco Hal Jordan, però. In generale direi che in moltissime voci sugli eroi a fumetti, una sezione dedicata agli amori ci sta tutta... --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 12:36, 14 apr 2007 (CEST)
 
segnalo la [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Cinema#c-SurdusVII-20250805192100-Jaime_Reyes_(DC_Extended_Universe)_vs_Jaime_Reyes_(DC_Comics) wikitalk].. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 21:22, 5 ago 2025 (CEST)
:::ammetto la mia ignoranza sulla storia sentimentale di [[Wolverine]] :-) cmq, come ho detto, dipende dai personaggi (e, soprattutto, dipende dal tono con cui vengono raccontate tali relazioni, come dice Ultraman non da Novella 3000). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:38, 14 apr 2007 (CEST)
 
== Super Mouse ==
::::Basta che non finisca nel template sinottico, e non ci trovo niente di male. :-) --[[Utente:Dzag|dzag]] 13:48, 14 apr 2007 (CEST)
 
[[Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettivit%C3%A0#Super_Mouse|segnalo discussione]] al progetto connettività. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 18:56, 6 ago 2025 (CEST)
:::::Non tanto favorevole. Sicuramente evitando il tono da Novella 3000 (potrei aver visto male ma devo averlo già intravisto...). Mi rimetto come sempre al volere della maggioranza anche quando non è assolutamente il mio. Faccio però notare l'intelligente osservazione di Superchilum, comunque: se una sezione <tt><nowiki>== Poteri e abilità ==</nowiki></tt> ci sta tutta sempre la sezione <tt><nowiki>== Amori ==</nowiki></tt> va inserita con criterio (un po' come <tt><nowiki>== Altri media ==</nowiki></tt>: se non serve non si mette). Speriamo in bene. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:14, 14 apr 2007 (CEST)
== RdP ==
 
[[Discussione:DC_Comics_in_Italia#In_Italia_o_in_lingua_italiana?|Segnalo]]. Grazie a chi vorrà dire la sua.{{nf|11:28, 12 ago 2025|Kal-El}}
::::::Preciso: a mio avviso la vita sentimentale del personaggio è qualcosa che può essere scritta nella parte sulla vita del personaggio, ma il fatto che ''debba'' avere una sua sezione dedicata mi sembra vada un po' oltre. Personalmente preferisco non sia qualcosa come una lista in una sezione (e neppure nel template sinottico) ma piuttosto qualcosa "immerso" nella biografia del personaggio e non staccato da essa (tra l'altro il titolo "amori" lo trovo un po' infelice). --[[Utente:Dzag|dzag]] 14:26, 14 apr 2007 (CEST)
 
== Dubbio enciclopedicità Trottalemme ==
quoto Dzag. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 14:36, 14 apr 2007 (CEST)
 
{{AiutoE|Trottalemme}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 18:48, 14 ago 2025 (CEST)
:::::[conflittato]@dzag: Che poi è quello che dico io. Ti ringrazio del chiarimento. E comunque se si fa la sezione dove si mette? Prima di <tt><nowiki>== Poteri e abilità ==</nowiki></tt> e <tt><nowiki>== Altri media ==</nowiki></tt>^ Altro ancora? Però va sempre nello stesso posto non buttata lì a caso. Pensate (voi che la volete) anche a questo, non facciamo le cose come viene viene. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:40, 14 apr 2007 (CEST)
 
:Penso si possa integrare qualcosa in [[Cocco Bill]] e trasformare in redirect. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 19:09, 14 ago 2025 (CEST)
::::::Semplicemente come sottosezione del paragrafo "Biografia"... ma ripeto, senza un '''deve''' e senza che sia necessario metterla per tutti. Solo quando il paragrafo è "importante" per la storia del personaggio. --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 16:25, 14 apr 2007 (CEST)
:{{Ping|OswaldLR}} integrato in Cocco Bill ora provvedo a trasformare in redirect --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 20:00, 14 ago 2025 (CEST)
:::::::Potrebbe essere una soluzione. Ma se non lo diciamo non ci arriviamo mai al punto: una voce così e una voce colà preferirei non vederla. Quindi diciamo: «laddove opportuno si può aprire una sezione ''Amori'' come sottosezione del paragrafo <tt>Biografia del personaggio</tt>» <small>[(o come lo intitoliamo, non c'è uno standard ufficiale, io uso questo)]</small> sembra ragionevole? Abbiamo sempre una [[utente:timendum/Sandbox1|bozza di linea guida che langue]].[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:25, 14 apr 2007 (CEST)
(rientro) In linea di massima sono d'accordo con dzag e Super, ovvero nell'inserire la "vita sentimentale" dei supereroi all'interno della biografia, soprattutto se hanno influenzato la stessa. Sinceramente non trovo una eventuale sezione intitolata <tt><nowiki>== Amori ==</nowiki></tt> molto "elegante" all'interno di una voce di un personaggio dei fumetti; in ogni caso non la chiamerei "Amori"..anche se non mi vengono in mente degne alternative --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 20:49, 14 apr 2007 (CEST)
 
== Storie a fumetti di Valentina ==
Una piccola osservazione.
Ascoltatemi, prima di tutto io volevo mettere una sezione intitolata così "Relazioni importanti" non intitolata "Amori". Io so che una proposta come questa potrebbe essere molto fuori dall'ordinario, ma un'altra carta non deve per forza distruggere un castello di carte e poi ci sono relazioni di personaggi come Thor, l'Uomo Ragno e Dylan Dog che hanno avuto molta importanza nella loro storia editoriale. Quindi mi sembra giusto mettere questa sezione. --[[Utente:87.0.12.163|87.0.12.163]] 21:02, 14 apr 2007 (CEST)
 
Buongiorno a tutti, ho notato che @[[Utente:ThomasZM|ThomasZM]] sta creando varie pagine sulle singole storie a fumetti di [[Valentina (fumetto)|Valentina]]. Siamo sicuri siano tutte enciclopediche e non sia meglio invece vadano su una pagina singola che le raccolga tutte? Non vorrei che Thomas prenda come una tirata d'orecchie questo post, più che altro non vorrei stesse facendo un sacco di lavoro per nulla --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 17:10, 26 ago 2025 (CEST)
Una piccola replica: io [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Uomo_Ragno&diff=8125053&oldid=8085018 qui] e [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wolverine&diff=prev&oldid=8124193 qui] di ''relazioni'' non vedo traccia. E nessuno ti aveva ancora detto niente. Comunque per chiarezza: degli amori '''si deve''' parlare (se sono rilevanti) ma non per forza in una sezione e, soprattutto, non adottando un elenco puntato <small>scarno come quelli oltretutto</small>, che non è la lista della spesa :-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 22:04, 14 apr 2007 (CEST)
 
:Direi che hai proprio ragione. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 17:25, 26 ago 2025 (CEST)
:ecco, quello è proprio quello che dicevo di evitare: un paragrafo "I grandi amori" che comincia con "Peter ha avuto molta fortuna con le donne" (Peter? ma che è, un tuo amico? :-D ecco il tono non enciclopedico che temevo). <small>P.s.: loggati o firmati, Ultraman quando fai gli interventi ;-)</small> --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:09, 14 apr 2007 (CEST)
::Mah..lo scetticismo imperversa :) --[[Utente:BMonkey|<span style="color:green;">'''B'''</span>]][[Discussioni utente:BMonkey|<span style="color:olive;">Monkey</span>]] 22:20, 14 apr 2007 (CEST)
 
::(confl.) Ho seri dubbi che siano tutte enciclopediche, ma sicuramente non lo sono allo stato delle voci, ci sono solo incipit ed elenco di albi in cui sono state pubblicate. IMHO da unire in [[Storie di Valentina]]. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:25, 26 ago 2025 (CEST)
:::Direi che si possa parlare di "Vita sentimentale" come sottoparagrafo della biografia. Ma per favore: non deve essere un elenco di amori, semmai una disamina dei rapporti sentimentali del personaggio e di come questi lo abbiano influenzato. Insomma: parole, parole, parole. --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 22:34, 14 apr 2007 (CEST)
:::Concordo con chi mi precede. Molte voci senza fonti, poche con fonti che ne attestano solamente la pubblicazione e solo un paio con fonte che punta a una recensione. In mancanza di fonti che ne attestino l'enciclopedicità, anche a voler applicare i più inclusivi criteri [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Singole storie a fumetti]], ancorché ancora in bozza, nessuna delle storie avrebbe diritto a una voce. Suggerisco a ThomasZM (visti i link rossi già predisposti in [[Valentina (fumetto)]]) di fermarsi un attimo e di cercare fonti solide.--<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 17:32, 26 ago 2025 (CEST)
::::Oltretutto non parliamo di albi come nel caso dei fumetti Bonelli, ma proprio di comuni storie inserite in altre pubblicazioni. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 18:01, 26 ago 2025 (CEST)
 
== Bizzarro-Cyborg ==
::::''Vita sentimentale'' non è malaccio e visto che non mi viene di meglio io lo approvo :-D. Ditemi qualcosa sulla proposta della breve indicazione da inserire nella [[utente:timendum/Sandbox1|bozza di linee guida]] (qualche post più su). [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:30, 14 apr 2007 (CEST)
(rientro) Voce fuori dal coro (e quando mai): ma perché complicarsi la vita con tutti sti paletti? Quando si ritiene che sia opportuno mettere un paragrafetto, lo si fa... senza andare a standardizzare cose che poi in teoria vedono tutti più o meno concordi, e nella pratica non sono applicabili perché esistono contributer che: 1 non sono iscritti, 2 non conoscono le varie regole, 3 non si curano di andare a cercarle. A me sembra soltanto che così si aggiunge del carico di lavoro sporco - perché poi se c'è la regola va rispettata - a quei pochi utenti che frequentano it.wiki con assiduità. Poi sinceramente, fate vobis. :S [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 23:35, 14 apr 2007 (CEST)
:Parere personale: le "regolette" servono per fare ordine ed evitare l'entropia. Io il lavoro sporco se dà prodotti soddisfacenti per i lettori <small>(avrei una lamentela "dall'alto" da segnalare su una cosa su cui mi sono battuto pressoché inascoltato ma non sono autorizzato...)</small> me lo accollo volentieri. <sarcasmo>Chi non ha voglia di leggersi le regole potrebbe pure trovarsi un altro hobby :-P</sarcasmo> [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:52, 14 apr 2007 (CEST)
::Diciamo che se un niubbo mi scrive un paragrafo "Le strombazzate di Wolverine" io so che devo cambiare il titolo in "Vita sentimentale". E' più che altro un promemoria per gli appartenenti al progetto, che sanno così come "standardizzare" le voci nel caso abbiano intenzione di farlo. --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 23:55, 14 apr 2007 (CEST)
:::E' solo che mi sembra - parere personale, ovviamente - assurdo che servano regole del genere. Ovvio che, per riprendere l'esempio di Gatto Nero, se ci si ritrova davanti ad un paragrafo chiamato "Le strombazzate di Wolverine", qualsiasi utente coscienzioso o che ne sa a sufficienza di it.wiki capisce che tale paragrafo va cambiato, senza che necessariamente debba esistere una regola per farlo :) io lo chiamo buon senso, però va beh. Ribadisco, a me sembra soltanto che si aggiunga del lavoro sporco in più, però la cosa non mi crea problemi. Riguardo al fatto che molti utenti non hanno idea delle regole dei vari progetti, o anche di quelle più elementari di it.wiki, credo che al di là di tutto sia un dato di fatto. Fermo restando che forse chi ha a che fare con gli anime e i manga se ne accorge con più facilità, visto l'abbondare di voci non wikificate, o stub. Ma rimangono mie considerazioni fine a sé stesse. :) [[Utente:Haruka 3|Hacchan]] 00:00, 15 apr 2007 (CEST)
 
segnalo la [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Teen_Titans_Go!_(serie_animata)#c-SurdusVII-20250901193700-Bizzarro-Cyborg wikitalk].. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 21:42, 1 set 2025 (CEST)
::::Il gattonzo c'ha preso. <small>Io buon senso ritengo di averne e lo considero una qualità negli altri, ma quando vedo certe cose non è il buon senso che mi gira :-D scusate l'OT.</small> Il problema della non conoscenza delle regole è annoso, gravoso e di difficile soluzione. Principalmente perché è legato alla volontà di studiarsele e ad averne il tempo (ma quello volendolo si trova). E forse non è nemmeno il caso di approfondirlo qui. Sicuramente vale non solo per anime e manga quanto dici, posso garantirtelo ;-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 03:19, 15 apr 2007 (CEST)
{{AiutoE|Bizzarro-Cyborg|animazione}}--'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 21:45, 1 set 2025 (CEST)
 
== Blade (Marvel Comics) - avviso C ==
Io sono pienamente daccordo col Gatto Nero e penso che invece di "Amori!", scusate se mi sono sbagliato, bisogna mettere "Vita sentimentale" Ma non come sottoparagrafo. Adesso decidiamo se aggiungere questo paragrafo?
--[[Utente:Ultraman|Ultraman]] 09:21, 15 apr 2007 (CEST)
 
Se leggisegnalo la discussione la risposta c'è[https://it. Regolati di conseguenzawikipedia.org/wiki/Discussione:Blade_(Marvel_Comics)#c-SurdusVII-20250901195300-avviso_C Io farò altrettantowikitalk].. --'''[[Utente:Clark ShusterSurdusVII|<span style="color:blue;#00CC99">'''Kal'''SurdusVII</span>]] - [[Discussioni utente:Clark ShusterSurdusVII|<span style="color:red;#7A001F">(istanza all'''El'''Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 1621:1855, 151 aprset 20072025 (CEST)
 
:Sinceramente i problemi descritti nell'avviso io non li trovo, penso che chi l'ha messo abbia frainteso la parte [[Blade (Marvel Comics)#La versione successiva alla trasposizione cinematografica|La versione successiva alla trasposizione cinematografica]] --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 20:40, 25 set 2025 (CEST)
:in ritardo, ma arrivo anch'io a dire la mia... sono d'accordo nel "regolamentare" altrimenti dopo sistemare sarà un bel problema... vita sentimentale in biografie solo se necessario da un punto di vista enciclopedico, beninteso --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 09:25, 16 apr 2007 (CEST)
 
== Categorizziamo le parodie Disney? ==
== [FeA] altezza e larghezza - 2 ==
 
Ho notato che manca una categoria dedicata alle parodie Disney. Non si potrebbe aggiungere? --[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 13:03, 12 set 2025 (CEST)
Volevo sapere da Kal e da Dzag se mi potevano aggiornare (data la mia recente assenza) su come ci si era regolati alla fine per la grandezza delle immagini. Com'è la situazione attuale? Che misure sono state inserite? --[[Utente:Ernesttico|Ernesttico]] 00:38, 15 apr 2007 (CEST)
:Boh?! domani (anzi oggi) controllerò e te lo dico , se non passa prima dzag. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 03:20, 15 apr 2007 (CEST)
::Ora è a 330px, ossia
:::<math>330px = \frac{280 dzag + 380 Kal}{2}</math>
:::se qualcun altro si aggiunge alla media, si modifica ancora fino ad arrivare al [[la tempesta perfetta|consenso perfetto]].
:::Però, '''non aggiungete alcun valore in inserimento''', che è vietato per tutti i casi tranne in cui l'immagine è troppo piccola e alla larghezza predefinita (ora 330, appunto) sgranerebbe. <small>(scusate se urlo qui ci va perché è un errore comune)</small> --[[Utente:Dzag|dzag]] 11:33, 15 apr 2007 (CEST)
::::Però si parla di altezza non di larghezza: 330 di altezza e 280 di larghezza. Così non ci sono dubbi. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:15, 15 apr 2007 (CEST)
:::::Giusto. 280 di larghezza massima è fisso (perché sennò deforma il template in cui è contenuto) l'incertezza era sull'altezza. Dite la vostra. --[[Utente:Dzag|dzag]] 21:36, 15 apr 2007 (CEST)
 
:secondo quali fonti? --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 23:21, 12 set 2025 (CEST)
==Niente più immagini==
::Sono d'accordo con la proposta di @[[Utente:Mauro Tozzi]]. Sulle fonti in base cui categorizzarle, non ho capito la domanda e cerco di spiegarmi con un esempio musicale (basandomi sulla mia interpretazione della domanda): per categorizzare una voce come album la fonte è l'esistenza dell'album stesso (o meglio, preciso, la notizia della pubbòicazione dell'album), per cui, per fare un esempio, la fonte che ''Paperodissea'' è una parodia dell<nowiki>'</nowiki>''Odissea'' non c'è bisogno di una fonte esterna. Se invece la domanda riguarda le fonti da usare nelle voci, quelle sono le consuete in voci di fumetti (libri, siti, ecc...)--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 07:30, 13 set 2025 (CEST)
[[Wikipedia:Bar/Discussioni/EDP - Cambiamento nella gestione delle immagini su it.wiki|Addio, tra le altre, alle immagini del progetto fumetti]].... :-( --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 19:42, 15 apr 2007 (CEST)
::Ok alla categorizzazione. Qui un [https://www.lospaziobianco.it/speciali/parodie-disney-di-ieri-e-di-oggi/ corposo articolo] con numerosi spunti. --<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 08:30, 13 set 2025 (CEST)
:[[Wikipedia:EDP per it.wiki|Direi di no]], almeno per il momento. E, per inciso, Snowdog non ha l'autorità per imporre niente. --[[Utente:Clark Shuster|<span
:::Anch'io favorevole alla categorizzazione se ci sono sufficienti voci enciclopediche. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 08:55, 13 set 2025 (CEST)
style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:51, 15 apr 2007 (CEST)
::::Mi pare che ci sia un consenso consistente e motivato. Procediamo o aspettiamo qualche altro intervento? --[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 10:00, 13 set 2025 (CEST)
Scusate ma è ridicolo perchè si dovrebbe rinunciare alle immagini? Si parla di personaggi dei fumetti quindi bisogna dare a chi visita questa enciclopedia bisogna dare un idea di come sono fatti o mi sbaglio.
:::::Favorevole anche io alla creazione della categoria --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 10:39, 13 set 2025 (CEST)
Kal volevo chiederti se potevi dirmi come è fatta la gerarchia qui su wiki e se potevi trovare un'immagine di Misty Knight tratta dal numero 100% Marvel corpo a corpo, ti sarei grato se trovassi l'immagine con lei assieme a Collen Wing così da usare una sola immagine per due personaggi.--[[Utente:Ultraman|Ultraman]] 20:10, 15 apr 2007 (CEST)
::::::Quello che è discutibile è la classificazione come parodie. Avevo aperto un anno fa [[Discussione:Parodie_Disney#Voce_da_riscrivere|questa discussione]] che è stata completamente ignorata, in cui tra l'altro proponevo di sostituire la voce con una [[:Categoria:Fumetti Disney basati su opere letterarie]]. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 14:42, 13 set 2025 (CEST)
:La gerarchia è fatta così: non esiste. Punto. si parla e si discute e si cerca di mediare le esigenze di tutti, ovviamente senza contravvenire alle leggi dello stato italiano e internazionali. Per l'immagine vedrò cosa posso fare. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:14, 15 apr 2007 (CEST)
:::::::@[[utente:OswaldLR|OswaldLR]] Io le chiamo "parodie Disney" per semplificare, ma nulla vieta di intitolare la categoria in un altro modo.--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 14:50, 13 set 2025 (CEST)
::::::::cercando su google libri si trovano svariate fonti che parlano di "parodie disney", capisco la volontà di essere più filologici possibile ma eviterei di cercare formule più fantasiose che mi sembrano solo un girarci attorno per non usare il termine (anche) commerciale utilizzato dai vari editori di questi fumetti. --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 15:23, 13 set 2025 (CEST)
:::::::::Termine usato per cosa? Il titolo di una collana non può essere usato per categorizzare le storie che vi sono state ristampate (o addirittura quelle realizzate successivamente). Il titolo che ho proposto è semplicemente una derivazione di [[:Categoria:Fumetti basati su opere letterarie]] di cui sarebbe comunque una sottocategoria, quindi di fantasioso non c'è proprio nulla. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 15:33, 13 set 2025 (CEST)
::::::::::Come OswaldLR, prima valuterei se il termine ha senso o meno. Colloquialmente viene usato spesso, ma quali storie sarebbero formalmente "parodie Disney" e quali semplicemente storie basate su altre opere? (v. ad es. anche [[Cattivi Disney]] e [[Principesse Disney]], che non indicano tutti i Cattivi o tutte le Principesse ma solo dei personaggi specifici) Da più di un anno c'è un template {{tl|C}} alla voce [[Parodie Disney]] per mancanza di fonti e rischio di ricerca originale, se non sappiamo neanche se vada bene come termine nel ns originale peggio mi sento per le categorie. Cercherei quindi prima di risolvere quello e poi eventualmente capirei se ha senso organizzare le storie in categorie con quel nome specifico. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:40, 13 set 2025 (CEST)
:::::::::::[https://scholar.google.com/scholar?hl=it&as_sdt=0%2C5&q=parodie+disney&btnG= direi che un po' di letteratura che ne parla c'è] e ci penserebbe la fonte su cui si appoggerebbe la pagina a definirla tale e quindi a richiederne la categorizzazione in quel modo --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 15:48, 13 set 2025 (CEST)
::::::::::::Benissimo, prima risolviamo i problemi della pagina e poi capiamo come fare con le categorie :) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:57, 13 set 2025 (CEST)
:::::::::::::Perfetto, quando hai fatto pingami che ne riparliamo :P --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 23:09, 13 set 2025 (CEST)
::::::::::::::ma il rischio di finire in PdC c'è?? --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 21:27, 25 set 2025 (CEST)
 
== Segnalo discussione ==
::allora scusate, avevo capito male io... <small>e cmq non avevo minimamente citato Snowdog..........</small> --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:02, 15 apr 2007 (CEST)
 
Ho ritenuto, visti gli anni passati, di riaprire [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_aiuto:Criteri_di_enciclopedicit%C3%A0/Singole_storie_a_fumetti questa].--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 10:21, 13 set 2025 (CEST)
Non c'è problema. L'ho citato io. Lo "scassamento" non mi è piaciuto per niente. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:14, 15 apr 2007 (CEST)
 
== Zorak ==
:::Perchè addio ? Non rientrano nell'[[Wikipedia:EDP per it.wiki|EDP]] le immagini autorizzate dagli editori ?--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 23:20, 15 apr 2007 (CEST)
 
Attualmente c'è la voce [[Zorak (personaggio)]] che tratta del personaggio dei cartoon di [[Hanna-Barbera]]. Esiste però un altro personaggio chiamato "Zorak", un "tarzanide" che ha avuto una breve vita nei fumetti italiani del 1965 (sei numeri della Corno e ristampa in raccolta) ideato e sceneggiato da [[Max Bunker]] che si firma Ellesse. È:
::::Leggi il link poco più su. Ho già chiesto chiarimenti e pare non ci siano problemi, almeno per ora, per le autorizzate. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:43, 15 apr 2007 (CEST)
* trattato in {{cita libro|titolo= I fumetti|serie= Enciclopedie pratiche Sansoni|numero= 31|editore= Sansoni|città= Bologna|autore= Gaetano Strazzulla|p=224|anno= 1970}};
::::Quello postato da Superchilum ? E' appunto perchè l'avevo letto che mi pareva non ci fossero problemi per le autorizzate.--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 12:52, 16 apr 2007 (CEST)
* trattato in {{cita libro|autore= Gianni Bono|titolo= Guida al fumetto italiano|edizione= 2|editore= Epierre|città= Milano|p= 2136|volume= 2|anno= 2002}};
:::::Anche. Ma dicevo [[Wikipedia:EDP per it.wiki|quello linkato da me]]. Scusa ma dalla risposta era legittimo supporre non avessi letto ;-) [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:47, 16 apr 2007 (CEST)
* citato in {{cita web|url= https://www.lfb.it/fff/fumetto/edit/c/corno.htm|titolo= Andrea Corno}}.
Due domande:
#Posso creare uno stub sul fumetto [[Zorak (personaggio fumetti)]]? Credete sia Ency?
#Nel caso, posso spostare [[Zorak (personaggio)]] a > [[Zorak (personaggio cartoon)]]? Ovviamente in questo caso creerei anche [[Zorak (disambigua)]].
--<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 12:44, 17 set 2025 (CEST)
 
:Se si tratta di una serie a fumetti non avrebbe più senso usare la disambigua "fumetto"? comunque il personaggio della Hanna-Barbera non mi pare enciclopedico, la voce è solo un elenco di apparizioni senza fonti. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 13:02, 17 set 2025 (CEST)
==Lista superpoteri==
Volevo avvisare gli utenti di Wiki che ho intenzione di fare un'elenco dei superpoteri, io pensavo di suddividere i superpoteri alla loro categoria es(Poteri mentali:Telepatia, Telecinesi e Prevvegenza) ma prima di tutto voglio sapere il vostro parere. Io avviso subito che NON ho intenzione di elencare i poteri per ordine alfabetico è un lavoro inutile e pazzesco, voglio vedere chi ci riesce.--[[Utente:Ultraman|Ultraman]] 20:31, 15 apr 2007 (CEST)
:Il problema non è certo ordinarli alfabeticamente (si fa infretta a farlo automaticamente fra l'altro). Il problema è cosa vuoi fare e come: la voce [[superpoteri]] già c'è. Se la migliori bene, se aggiungi un elenco puntato di nomi non so quanto possa servire. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:06, 15 apr 2007 (CEST)
::In effetti un miglioramento farebbe proprio bene alla voce [[superpoteri]] che è un abbozzo per ora. Vengono tratati i superpoteri solo per quanto rigurda la loro origine... buon lavoro Ultraman. G.
 
:: Ammesso che il personaggio di Hanna-Barbera sia enciclopedico direi disambigua [[Zorak]], con [[Zorak (Armenia)]], [[Zorak (fumetto)]] e eventualmente [[Zorak (animazione)]]. Intanto {{at|Flazaza}} se non vuoi impazzire con gli spostamenti direi che puoi tranquillamente creare la voce al titolo [[Zorak (fumetto)]], poi vedremo il da farsi. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 13:11, 17 set 2025 (CEST)
== Lo sapevo... ==
:::Condivido --[[Utente:JhonSavor|JhonSavor]] ([[Discussioni utente:JhonSavor|msg]]) 18:15, 17 set 2025 (CEST)
::::Chiarisco che la voce sul fumetto dovrebbe essere impostata trattando appunto la serie a fumetti e non il personaggio, quindi [[Zorak (personaggio)]] dovrebbe restare com'è (ammesso che sia enciclopedica, ma ne dubito). --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 19:54, 17 set 2025 (CEST)
:::::Per il momento ho creato [[Zorak (fumetto)]] e [[Zorak (disambigua)]]. Anche se la voce è impostata principalmente sulla pubblicazione, per forza di cose tratta anche il personaggio, specialmente nelle categorizzazioni, ergo l'altra voce su [[Zorak (personaggio)]] risulta ancora ambigua necessitando, come minimo, di una nota disambigua in cima che rimandi al fumetto, soluzione questa pragmatica ma non ortodossa. --<span style="font-family:Monospace;color:darkblue;text-shadow:silver 0.100em 0.100em 0.100em">[[Utente:Flazaza|'''Flazaza''']]</span><sup><span style="font-family=Symbol">&#127911;</span><small>[[Discussioni utente:Flazaza|''Squawk IDENT'']]</small></sup> 08:34, 18 set 2025 (CEST)
:::::: Se siete d'accordo come detto sposterei il comune armeno a Zorak (Armenia), non mi sembra prevalente, ma sento anche il progetto geografia. Poi condivido che il titolo Zorak (personaggio) rimane ambiguo, come detto io sposterei a Zorak (animazione), ma {{at|OswaldLR}} sembra non essere d'accordo. Sentiamo altri pareri se ci sono. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:01, 18 set 2025 (CEST)
:::::::il template del personaggio nella voce sul fumetto non dovrebbe proprio starci, anche perché presenta info ridondanti rispetto all'altro. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 09:43, 18 set 2025 (CEST)
::::::::Penso che "Zorak (personaggio)" possa essere spostata a "Zorak (Space Ghost e Dino Boy)" o a "Zorak (Hanna-Barbera)" anziché "Zorak (animazione)", che mi pare fuori standard.
::::::::Tuttavia credo anch'io che sia semplicemente meglio eliminare la pagina, ché non pare enciclopedica neanche a me. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 18:58, 18 set 2025 (CEST)
{{rientro}} visti i pareri, ho inserito l'avviso E alla voce sul personaggio di Hanna e Barbera.
{{AiutoE|Zorak (personaggio)|animazione}}--[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 15:01, 19 set 2025 (CEST)
 
== Justice League International ==
Non posso linkare il diff perché sono stati inseriti un po' per volta: bisogna proprio tenerli [[Capitan_America|'sti dati]] [censura]? A parte come sono stati inseriti ma proprio non mi vanno giù. È un'enciclopedia o un fan-site? --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:17, 17 apr 2007 (CEST)
:PS: per inciso lo so e lo dico anche a chi eventualmente non lo sapesse che [http://www.marvel.com/universe/Captain_America_%28Steve_Rogers%29 qui] ci sono. Non vuol dire sia giusto metterli :o) --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:19, 17 apr 2007 (CEST)
::se ti riferisci per esempio al ''color carne'' sicuramente... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 08:42, 18 apr 2007 (CEST) <small>p.s. comunque è esilarante da leggere</small>
:::Ragazzi, spero di non dover scrivere in manuale template che in ''colore'' sarebbe meglio che cose come "carne" non ci stessero. <sarcasmo>Che dite, ce la possiamo cavare con un link al [[Progetto:Cucina]]?</sarcasmo> --[[Utente:Dzag|dzag]] 08:57, 18 apr 2007 (CEST)
::::questi dati (oltre al colore statura, colore di occhi e capelli, ecc.), anzi proprio la possibilità di poterli inserire daranno più problemi che altro. Niente da ridire sul lavoro di Dzag (che non nascano fraintendimenti) ma oltre a non aggiungere informazioni enciclopediche creano anche il rischio di farci abbastanza ridere dietro. Altro che fonte attendibile! Il color carne l'ho tolto, potevate pure farlo voi eh maledetti :-P Fosse per me leverei tutto il resto anche. Che si decida per i supereroi e i Bonelli una volta per tutte. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 10:55, 18 apr 2007 (CEST)
:::::e toglierti la soddisfazione di eliminare simili scempiaggini, giammai... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 11:57, 18 apr 2007 (CEST) p.s. [minaccia] dopo passo io e vedi quel template diventa più candido della neve
(rientro) Quoto torsolo. :-D Beh, scusate ma lì ci vuole [[Wikipedia:Buonsenso]] (anche senza namespace). ''Presupponi il buonsenso'' verrebbe da dire, e quando non lo trovi per inserimenti "barocchi" non è necessario abolire qualcosa che se ben usato può essere utile, così come non è necessario abolire il grassetto se se ne fa un amplissimo uso, ma solo correggerlo, nel caso. Lo stesso vale per il template.
 
Ciao, credo sia del tutto pertinente che la pagina [[Justice League International]] venga ripristinata e non resti un semplice reindirizzamento, dato che da quando è stata resa tale la squadra ha avuto un'importanza maggiore nei fumetti, apparendo anche in serie animate e videogiochi correlati e apparentemente ispirando la Justice Gang apparsa in [[Superman (film 2025)|Superman]] e [[Peacemaker (serie televisiva)|Peacemaker]]. Inoltre anche in altre lingue esiste la pagina, quindi sarebbe possibile aggiornarla facendo una traduzione delle pagine straniere. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26425-49|&#126;2025-26425-49]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26425-49|discussione]]) 21:47, 23 set 2025 (CEST)
Dobbiamo completare la guida, quello sì, ma anche lì specificare "in colore usate un [[colore]]" mi sembrerebbe un filino tautologico.
 
:"da quando è stata resa tale la squadra ha avuto un'importanza maggiore nei fumetti" veramente ha avuto l'apice con Giffen/De Matteis negli anni '80 e '90, ma di fatto era sempre la Justice League, sostituendo "America" con "International". E "apparentemente ispirando la Justice Gang apparsa in Superman e Peacemaker" mi sembra un'affermazione ragionevole ma da suffragare con fonti. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:12, 23 set 2025 (CEST)
P.S. Il template non aggiunge informazioni, ma una struttura per mettercele. Ricordo anche che quei parametri c'erano già in una miriade di altri template sparsi, e per evitare che questi andassero per i casi loro il template ha inglobato tutto. Poi, a seconda del consenso, si potrà sfoltire, ma l'ideale sarebbe appunto creare delle mascherine di inserimento "copia e incolla" per serie o macrogeneri, come ad es. è già stato fatto in [[Template:Fumetto_e_animazione/man#anime]], che incarni le linee guida del progetto. Si precompliano alcuni campi, in altri si mette una scelta multipla come commento, e quelli che non servono o che sono vietati si omettono completamente nella mascherina. Se il parametro non compare nella mascherina precompilata per quel progetto, va cancellato. Quando poi si avranno linee guida stabili, si potrà anche automatizzare via [[wikipedia:Bot|bot]] l'eliminazione automatica di aggiunte non previste per date categorie (chessò, colore per i personaggi DC, che invece è utile in [[Saetta McQueen]]).
::era per intendere che abbia avuto più riconoscimento, essendo di fatto una squadra completamente diversa dalla JLA, al pari dei Nuovi Vendicatori per i Vendicatori --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26425-49|&#126;2025-26425-49]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26425-49|discussione]]) 23:25, 23 set 2025 (CEST)
::Forse vista l'ultima modifica apportata alla pagina [[Justice League|Jusitce League]] potrebbe essere il caso di ripristinare la pagina [[Justice League International]], almeno per mettere là le info relative a quel gruppo, che di fatto con il tempo è diventato un gruppo separato dalla Justice League --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27036-67|&#126;2025-27036-67]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27036-67|discussione]]) 16:18, 1 ott 2025 (CEST)
 
== Jimmy Hudson ==
Questo non complicherà la vita, ma la dovrebbe semplificare perché c'è un solo posto dove mettere quei dati e (non a caso) l'eliminazione come l'aggiunta degli stessi potrà essere automatizzata ''in voce''. --[[Utente:Dzag|dzag]] 14:20, 18 apr 2007 (CEST)
 
La biografia di [[Jimmy Hudson]] andrebbe rivista, corretta e riassunta, specialmente visite le ultime modifiche riguardo ai personaggi [[Ultimate Marvel]] --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26297-16|&#126;2025-26297-16]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26297-16|discussione]]) 17:57, 24 set 2025 (CEST)
:dzag io ho smesso di credere al buon senso da tempo, anche se non disapprovo il tuo ragionamento. Il rischio "enormi vaccate" per colpa di pochi è lì dietro l'angolo con tutti questi parametri. Ma capisco siano essenziali per chi cura voci su fumetti orientali, non è quello il discorso. Dico che bisogna decidere che farne dove servono poco poco. Almeno indicare di non metterli. La mascherina (almeno per i supereroi) ce l'ho quasi pronta e ve la propongo qui appena mi sono chiarito un paio di idee. Ai Bonelli ci pensa Torsolo? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:30, 18 apr 2007 (CEST)
::Credo che sia la soluzione giusta. Più che altro per evitare che, proprio in questa fase di transizione, qualcuno si tenga i propri template ultraspecialistici perché hanno qualcosa in meno degli altri. Bisogna separare quello che può fare ''il'' template, da quello che si può fare ''di'' quel template in un dato progetto/macrogenere/ecc. (/me chiudo) --[[Utente:Dzag|dzag]] 14:34, 18 apr 2007 (CEST)
:::per i bonelli (e soprattutto vista la richiesta del mio mentore) questo ed altro... datemi solo un attimo che sono un pochino incasinato in questi giorni... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 10:48, 19 apr 2007 (CEST)
:::date un'occhiata alla [[Utente:Torsolo/dati bonelli|prima bozza]] e ditemi cosa può andare e cosa invece è da modificare... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 13:42, 19 apr 2007 (CEST) p.s. cambiate pure lì direttamente se vi torna utile...
 
:rettifico, la biografia necessita un riassunto bello importante, dato che è inutilmente lunga --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26575-51|&#126;2025-26575-51]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26575-51|discussione]]) 18:01, 25 set 2025 (CEST)
:::mmm vedo che vuoi lasciare i dati incriminati :-D poi forse si può fare che segnare il 16x21 del formato che tanto è lo standard? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:59, 19 apr 2007 (CEST)
::su questa voce ho più di un dubbio (e non solo io vista la quantità di avvisi). Penso che potrebbe essere cancellata a breve. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 18:33, 25 set 2025 (CEST)
::::Io quoto il ragionamento di dzag... soprattutto per il discorso anime e manga. Buona l'idea delle mascherine. [[Utente:Haruka|Hacchan]] 14:06, 19 apr 2007 (CEST)
:::Se posso permettermi, su questa voce vorrei lavorarci io appena trovo il tempo. --[[Utente:JhonSavor|JhonSavor]] ([[Discussioni utente:JhonSavor|msg]]) 18:45, 25 set 2025 (CEST)
::::Ok sei il benvenuto. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 19:08, 25 set 2025 (CEST)
::::penso che dovresti sbrigarti a sistemare la pagina, vista la grossa mole di avvisi presente lì già da anni e vista anche la fine che hanno fatto la maggior parte delle pagine appartenenti a quell'universo --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 19:51, 25 set 2025 (CEST)
:::Secondo me non ha senso cancellarla perché non è di per sé la versone ultimate di un personaggio come può essere un ultimate captain america, ma è un personaggio nuovo originario di quell'universo come un miles morales. Andrebbe solo sistemata. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 19:47, 25 set 2025 (CEST)
 
== Ultimate Wolverine ==
::::/me non ha capito :-)... a quali dati ti riferisci in particolare? nemici? alleati? parentele? oggetti?<s> e infine dove vuoi segnare lo standard? non nel manuale immagino... vuoi impostarlo come obbligatorio?</s> (sistemato da dzag nel frattempo...) scusami Kal, ma per una volta non siamo sintonizzati... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 14:11, 19 apr 2007 (CEST)
 
Volevo proporre il ripristino della pagina [[Ultimate Wolverine]], dato che comunque è uno dei personaggi più importati di quell'universo e ha plasmato la visione collettiva del personaggio all'epoca assieme alla [[Logan (personaggio cinematografico)|versione cinematografica]]. Inoltre esistono molte varianti del personaggio e ha fatto apparizioni frequenti sia in televisione che nei videogiochi. Se si potesse ripristinare penso che non sarebbe difficile da sistemare. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26297-16|&#126;2025-26297-16]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26297-16|discussione]]) 18:14, 24 set 2025 (CEST)
[rientro] a proposito del formato, in effetti non tutti i bonelli hanno quello standard... i "giganti" ad esempio sono eccezioni... e visto che altri casi (es: [[Rat-Man]]) esistono voci anche sulle pubblicazioni fuoriserie, magari in futuro...--[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 14:31, 19 apr 2007 (CEST)
 
:Evidentemente lo è viste le condizioni in cui versava da sempre. Ne abbiamo appena discusso quindi direi di evitare di ritornarci di già. Inoltre vorrei capire da dove saltino fuori questi utenti (o è sempre lo stesso?) con "nome numerico" fuori standard. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 18:58, 24 set 2025 (CEST)
: [conflittato] Non c'è problema, sono stato (forzatamente) frettoloso io :-). Comunque vedo che [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente%3ATorsolo%2Fdati_bonelli&diff=8251135&oldid=8251078 li hai già tolti]. E il formato larghezza (16 cm) e altezza (21 cm) vedo che è stato aggiunto. Tutto risolto. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:37, 19 apr 2007 (CEST)
::@[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] il nome numerico che vedi è un'utenza temporanea, nuova versione degli indirizzi IP, vedi [[mw:Help:Temporary accounts/it |qui la spiegazione]]. Nel merito, visto che abbiamo [[:Categoria:Personaggi Ultimate Marvel]] Wolverine dovrebbe esserci. Ovviamente a condizione che la voce sia di buona qualità. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 19:12, 24 set 2025 (CEST)
:PS: per le eccezioni (pochissime comunque) si può prevedere una nota così: ''Per i pochi casi di misure diverse - ad esempio i vari Gigante - va ovviamente inserita la misura corretta.''
:::Non è che "dovrebbe" esserci, la voce c'era ma è stata trasformata in redirect in quanto di enciclopedico non aveva nulla. Come del resto quasi tutte quelle presenti in quella categoria. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 19:44, 24 set 2025 (CEST)
::::Secondo me trasformando in massa in redirect tutte le pagine riguardanti gli X-Men dell'universo Ultimate Marvel si è tolta la possibilità alle pagine con un reale potenziale di essere magari sviluppate in futuro. Chiaramente certe pagine non potevano essere sviluppate neanche volendo, ma secondo me trasformare in redirect Ultimate Wolverine è stato un errore, dato che comunque è un personaggio piuttosto importante, di cui esistono peraltro almeno due varianti degne di nota (Ultimate Cable e Ultimate Wolverine del nuovo universo Ultimate). --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26565-14|&#126;2025-26565-14]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26565-14|discussione]]) 19:56, 24 set 2025 (CEST)
:::::Le faccende interne alle opere non sono di alcuna importanza, i personaggi devono essere rilevanti nel mondo reale come da [[WP:MONDI]]. Per quanto riguarda il caso specifico, la voce esisteva da quasi vent'anni quindi direi che di tempo per essere sviluppata ne ha avuto a sufficienza. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 21:30, 24 set 2025 (CEST)
::::::Io personalmente avevo provato a iniziare a sistemare la pagina ma tutte le modifiche che avevo iniziato a fare mi sono state categoricamente e indiscriminatamente annullate da un utente, per ogni singola pagina riguardante l'universo ultimate. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26575-51|&#126;2025-26575-51]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26575-51|discussione]]) 16:20, 25 set 2025 (CEST)
::::::La pagina è migliorabile e lo dimostra il fatto che la pagina inglese sia ben strutturata e piena di riferimenti, ma annullando categoricamente ogni modifica diciamo che è difficile lavorarci su. Potrei iniziare a sistemarla però serve che non mi venga continuamente annullato tutto. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26575-51|&#126;2025-26575-51]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26575-51|discussione]]) 16:24, 25 set 2025 (CEST)
:::::::perché bisogna usare una sandbox, non ripristinare le voci. Comunque anche la voce in inglese è quasi priva di fonti, i riferimenti sono tutti ai fumetti. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 16:44, 25 set 2025 (CEST)
::::::::scusami ma sono nuovo, non so cosa sia una sandbox --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26575-51|&#126;2025-26575-51]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26575-51|discussione]]) 17:03, 25 set 2025 (CEST)
::::::::io mi riferisco a modifiche che avevo fatto prima che fosse cancellata --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26575-51|&#126;2025-26575-51]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26575-51|discussione]]) 17:05, 25 set 2025 (CEST)
:::::::::@[[Utente:~2025-26575-51|~2025-26575-51]] una sandbox è una pagina delle prove, per averne una personale ti devi registrare, altrimenti puoi usare quella generale [[wp:sandbox|qui]]. Comunque la vecchia voce non è stata cancellata, è ancora accessibile se vai nella cronologia del redirect. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 17:14, 25 set 2025 (CEST)
::::::::::ok, quindi te come consiglieresti di procedere, nel caso volessi proporre di ripristinare la pagina? --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26575-51|&#126;2025-26575-51]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26575-51|discussione]]) 17:46, 25 set 2025 (CEST)
:::::::::::dipende da te: se ti vuoi registrare puoi lavorare con calma nella tua sandbox e poi proporla al progetto per una valutazione. In caso contrario devi lavorare offline o usare la sandbox condivisa, che però viene cancellata spesso. In tutti i casi comunque servono fonti autorevoli che dimostrino la rilevanza del personaggio al di fuori dell'opera, come detto dagli altri. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 18:05, 25 set 2025 (CEST)
::::::::::::non ho voglia di registrarmi, e se la sandbox condivisa viene cancellata spesso mi sa che non avrò il tempo di mettere le fonti, quindi penso che passerò --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26575-51|&#126;2025-26575-51]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26575-51|discussione]]) 18:14, 25 set 2025 (CEST)
:::::::::::::un'altra possibilità è quella di creare una [[wp:bozza]]. Quella viene cancellata solo se ritenuta palesemente non enciclopedica o se non viene modificata per 30 giorni. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 18:41, 25 set 2025 (CEST)
::::::::::::::si potrebbe provare, grazie per il consiglio --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 19:46, 25 set 2025 (CEST)
 
== Isabrot ==
::molto bene... in quanto alle eccezione momentaneamente potremmo soprassedere (tanto tengo sotto controllo i miei polli), casomai ci pensiamo all'occorrenza nel modo che hai detto --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red;">olo</span>]] 15:28, 19 apr 2007 (CEST) <small> a proposito qui parametri mi erano veramente sfuggiti, sigh </small>
 
Segnalo che la pagina [[Jack Frost (Marvel Comics)|Jack Frost]] necessita di un aggiornamento, le informazioni sono ormai superate, visti gli sviluppi del personaggio nelle pubblicazioni più recenti. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 19:59, 25 set 2025 (CEST)
== Nuova cat ==
 
:Il personaggio necessita un pesante aggiornamento della biografia --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26967-22|&#126;2025-26967-22]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26967-22|discussione]]) 16:50, 28 set 2025 (CEST)
Visto che nella voce [[Linus (rivista)]] mi sembrava mancasse qualcosa, ho creato la [[:Categoria:Riviste di fumetti]], spero nessuno abbia qualcosa in contrario... :). Ci ho infilato dentro tutte quelle che mi sono venute in mente, ma dato il sonno è probabile me ne sia scordata qualcuna (sono tutte italiane... di straniero non abbiamo niente?) Se incontrate qualche voce che mi è sfuggita buttatecela dentro. Se invece vi sembra una pessima idea, potete prendermi a calci per aver agito senza chiedere prima :D --[[utente:Sogeking|S'''o'''geking]] [[Discussioni utente:Sogeking|<small>un, deux, trois...</small>]] 22:32, 17 apr 2007 (CEST)
:Qualcuno ci capisce ancora qualcosa con le categorie? Io ormai ho perso il filo... --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:34, 18 apr 2007 (CEST)
::Scusa, Kal, ma io sono dell'idea che è meglio avere qualche categoria in più che in meno, se sono sensate... nella fattispecie questa mi pareva una buona idea, voci come [[Linus (rivista)]] o [[Il Male]] nella [[:Categoria:Fumetti italiani]] c'entrano poco, o no? --[[utente:Sogeking|S'''o'''geking]] [[Discussioni utente:Sogeking|<small>un, deux, trois...</small>]] 14:06, 18 apr 2007 (CEST)
:::E chi ti ha detto che non va bene? Comunque non c'entrano poco di sicuro in fumetti italiani: lo sono. Semplicemente abbiamo fatto tante discussioni che io ho perso il filo da un pezzo su come "funziona" - si fa per dire... - l'albero delle categorie di questo progetto. Se qualcun altro con le idee più chiare si esprimeva meglio, amen. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:12, 18 apr 2007 (CEST)
::::Ehm... mi sembrava una velata critica... evidentamente ho capito male. Posso provare a farmi un giro fra le cat, e poi vi faccio sapere, tanto per me ormai le categorie sono una malattia :D. appena ho tempo vedo e poi faccio rapporto. Ciao --[[utente:Sogeking|S'''o'''geking]] [[Discussioni utente:Sogeking|<small>un, deux, trois...</small>]] 14:15, 18 apr 2007 (CEST)
:::::Guarda, puoi chiedere referenze :-D È difficile faccia critiche velate ;-) fallo il giro magari ci dai delle idee, grazie. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:25, 18 apr 2007 (CEST)
 
== Volstagg ==
con le riviste fumettistiche eravamo rimasti in stand-by perchè non riuscivamo a distinguere come nomenclatura le riviste "di fumetti" (es. Linus) dalle riviste "che parlano di fumetti". Se riusciamo a risolverla, secondo me è utile. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:39, 18 apr 2007 (CEST)
 
Non capisco il senso di avere il redirect [[Volstagg]] quando esiste già la pagina dedicata al personaggio ([[Volstagg il Voluminoso]]) --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 20:32, 25 set 2025 (CEST)
== Controllo su autori di fumetti ==
 
:il redirect risale al 2007, la voce è stata creata nel giugno 2025. Intanto reindirizzo, però la voce ha un dubbio di enciclopedicità, non so se rimarrà. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 20:41, 25 set 2025 (CEST)
Ho rimosso una copyviol dalla voce [[Enki Bilal]], presente dalla prima versione del 2004 :-( Mi riprometto di controllare anche le altre voci inserite dallo stesso [http://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/217.141.103.130 autore]. Nel malaugurato caso che risultino copiate, temo che sarà necessario riscriverle e/o integrarle. Dateci un'occhiata. Grazie, [[Utente:Luisa|Luisa]] 11:27, 18 apr 2007 (CEST)
::Allora penso basti prendere le fonti dalla versione inglese della voce --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 21:13, 25 set 2025 (CEST)
:Bel casino. Grazie Luisa. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:30, 18 apr 2007 (CEST)
::Come temevo... la versione originale di [[Guido Crepax]] risulta copiata da [http://biografie.leonardo.it/biografia.htm?BioID=588&biografia=Guido+Crepax qui]. Purtroppo le versioni successive hanno ampliato ed integrato la voce, non modificando la struttura originaria rimasta intatta. La voce andrebbe quindi riscritta, parafrasando i brani copiati e, a lavoro completato, bisognerebbe provvedere alla rimozione della cronologia. [[Utente:Luisa|Luisa]] 12:38, 18 apr 2007 (CEST)
:::Per fortuna che c'è Luisa! G.
::::Grazie Luisa. Vedo che riesco a fare. (G. ma perché non ti iscrivi?) --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:56, 18 apr 2007 (CEST)
:::::Stesso discorso per [[Sergio Toppi]], identico a [http://biografie.leonardo.it/biografia.htm?BioID=675&biografia=Sergio+Toppi questa]. [[Utente:Luisa|Luisa]] 16:25, 18 apr 2007 (CEST)
 
== [[BruceNikki Wayne]](Marvel Comics) ==
Ho ampliato la voce, forse adesso si può togliere dalle voci da ampliare. Che ne dite? G.
:@Clark: in effetti "Le motivazioni dietro la maschera" sta meglio... grazie.
::Ho rivisto il testo iniziale, curando l'italiano. Ricordiamoci che si può giungere alla pagina direttamente, quindi nella parte iniziale e brevemente va spiegato di cosa tratta la voce (non tutti sanno che Batman è un personaggio dei fumetti e vive in una città astratta). '''Vi segnalo''' questa frase che andrebbe corretta anch'essa, ma io non posso farlo perchè è utile conoscere bene l'argomento:
::''La maggior parte dei nemici di Batman che ha scoperto la sua vera identità ha accantonato la consapevolezza che Batman è Bruce Wayne apparentemente perché preferiscono conservarla per sé stessi, per proprie ragioni non appurate. Facilmente identificabili, in ogni modo, nelle intenzioni degli autori e redattori di non mettere il crociato mascherato in situazioni e condizioni da cui difficilmente potrebbe scampare. Anche il Joker ha avuto l'opportunità di svelare il segreto di Bruce Wayne, ma l'ha rifiutata dal momento che vuole privare personalmente il suo acerrimo nemico della sua aura, senza ricorrere a sotterfugi e riconoscendo nel suo avversario mascherato, e in niente altro, il suo riflesso e la sua nemesi.''
 
Segnalo che la pagina [[Nikki (Marvel Comics)|Nikki]] sembra abbasta in buono stato da poter togliere l'avviso. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26660-81|&#126;2025-26660-81]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26660-81|discussione]]) 15:53, 26 set 2025 (CEST)
::'''Io forse scriverei così:''' ''Alcuni antagonisti quando sono riusciti a scoprire la vera identità di Batman hanno stranamente allontanato l'idea che il loro supernemico sia Bruce Wayne, il milionario playboy. Il motivo di tale incoerenza non è comprensibile per il pubblico se non si ipotizza l'intenzione degli autori delle storie di evitare all'uomo mascherato da pipistrello situazioni e condizioni di pericolo da cui difficilmente e realisticamente potrebbe scampare. Anche il famigerato Joker aveva avuto l'opportunità di svelare la doppia identità di Bruce Wayne, ma vi ha rinunciato. Forse perchè vuole sconfiggere il suo acerrimo nemico senza ricorrere a sotterfugi ? Probabilmente Joker vuole vincere il suo mascherato avversario e niente altro. Il suo io riflesso e la sua nemesi.'' --[[Utente:Luca Carati|LC]] 22:21, 22 apr 2007 (CEST)
 
:Ho appena controllato e in realtà manca da aggiungere un po' di collegamenti --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26816-12|&#126;2025-26816-12]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26816-12|discussione]]) 16:14, 28 set 2025 (CEST)
:::Scusa, eh: ''alcuni'' non è ''la maggior parte'' manco per niente. Giusta l'osservazione sul non dare mai niente per scontato. Altri pareri? [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:33, 22 apr 2007 (CEST)
 
== Corti LEGO Marvel Super Heroes ==
::::Già, la maggior parte non è uguale ad alcuni. Inoltre la forma interrogativa - a mio modesto parere - mal si sposa con lo stile enciclopedico. L'ultima proposizione la trovo un "abbellimento" stilistico inutile, comunque grazie per il lavoro svolto. (Perchè non ti piace crociato mascherato?) Cordialità G.
:::::Le mini incomprensioni (2) sono state risolte discutendo con @CLARK. La voce, anche se non abbellita va bene così com'è. --[[Utente:Luca Carati|LC]] 09:45, 24 apr 2007 (CEST)
::::::Problemi non ce ne sono. Questo è un progetto collaborativo e le correzioni sono le benvenute quando migliorano. Non era precisamente questo il caso, ma ci siamo capiti. La voce comunque è stata parecchio rivista, periodo citato compreso come potete vedere - se vi interessa - dalla cronologia. Per essere precisi da G., da Luca e, in piccola parte, da me. Quindi non è che vada ''bene così com'è'' è stata aggiustata abbastanza: come sempre in wikipedia si può ancora migliorare e ampliare, ma considerato che è una voce "secondaria", è già di discreta qualità. Ci tenevo a precisare perché non si avessero impressioni sbagliate. Il tutto molto cordialmente. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:00, 24 apr 2007 (CEST)
 
Volevo segnalare che la pagina ha una pagina corrispondente in inglese (''[[:en:Lego_Super_Heroes#Marvel|Lego Super Heroes#Marvel]]''), che andrebbe collegata. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26508-37|&#126;2025-26508-37]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26508-37|discussione]]) 18:57, 26 set 2025 (CEST)
:Vorrei solo notare che gli interwiki della voce sono sbagliati in quanto portano a "Batman" si può notare anche dal fatto che vicino a English nella sezione "Altre lingue" c'è la stellina, simbolo della vetrina. --<span style="font-family:Comic sans MS;">'''[[Utente:Elcairo|<big> <span style="color:#1030F0;">∑l</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cÅi</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;">rØ</span>]]'''</span> 14:04, 25 apr 2007 (CEST)
::Eh lo so. Se li togli tanto li rimette un bot. Almeno così la sapevo. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:30, 25 apr 2007 (CEST)
::Bè potremmo almeno eliminare il link AdQ così al voce non viene categorizzata come "voce di qualità su en.wiki" ( spero che questa operazione non risulti vana per via dei bot :-() --<span style="font-family:Comic sans MS;">'''[[Utente:Elcairo|<big> <span style="color:#1030F0;">∑l</span></big>]][[Discussioni utente:Elcairo|<span style="color:#0090F0;cursor:help;">cÅi</span>]][[Special:Contributions/Elcairo|<span style="color:#1030F0;">rØ</span>]]'''</span> 18:18, 25 apr 2007 (CEST)
 
:Mi riferivo alla pagina [[Cortometraggi LEGO Marvel]] --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-26967-22|&#126;2025-26967-22]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-26967-22|discussione]]) 16:49, 28 set 2025 (CEST)
:::Uh, vero. Quello si può togliere, non credo i bot mettano anche quelli. [[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:43, 26 apr 2007 (CEST)
 
== Licenza Panini per albi in collaborazione ==
== Richiesta di pareri ==
 
In alcune voci sono presenti copertine di pubblicazioni realizzate in collaborazione con la Panini ma pubblicati da altri editori, tipo ''Super Eroi Classic'' o ''I classici del fumetto di Repubblica''. Quello che mi chiedo è se sia lecito l'utilizzo del {{tl|Copyright Panini Comics}} per queste immagini. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 16:13, 28 set 2025 (CEST)
Graditi riscontri '''[[Discussione:Dylan_Dog#Il Complesso Edipico di Dylan|qui]]'''. Grazie. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:54, 27 apr 2007 (CEST)
 
== Justice League ==
Auguri.--[[Utente:Ultraman|Ultraman]] 21:51, 28 apr 2007 (CEST)
 
Dato che la pagina [[Justice League]] necessita di essere ridimensionata e ridotta, io proporrei di ripristinare la pagina [[Justice League International]], per rendere più ordinata la pagina principale e per trattare separatamente le squadre alternative, come fatto per i [[Vendicatori]] e le varie squadre alternative, come i [[Nuovi Vendicatori]], i [[Vendicatori Segreti]], i [[Vendicatori della Costa Ovest]]... --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27036-67|&#126;2025-27036-67]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27036-67|discussione]]) 16:05, 1 ott 2025 (CEST)
== Armature e costumi ==
Ascoltate wiki è un enciclopedia che esisterà, insomma, per molto tempo e un enciclopedia con molte parole e poche immagini è, estremamente, noiosa.
Quindi sono qua che scrivo per farvi una proposta, per personaggi come Iron Man, Spidey, Wolverine, Spawn e anche Devil sarebbe bello mettere un paragrafo dedicato ai loro costumi o armature oppure mettere solo le immagini ad esempio delle diverse, infinite e non certamente tanto diverse, armature di Stark.
Personaggi come... Spidey sono diventati un mito con i loro costumi, per esempio quello nero per Spidey che non so se lo sapevate ma ha adottato diversi costumi che non avevano nulla a che fare coi ragni durante la sua crisi d'identità.
Insomma mi sembra giusto elogiare la creatività di questi disegnatori che hanno fatto questi costumi.
Cosa ne pensate è meglio un paragrafo o solo immagini per i costumi e armature?
--[[Utente:Ultraman|Ultraman]] 22:02, 28 apr 2007 (CEST)
 
:Io sono {{favorevole}} al ripristino della voce sulla JLI --[[Utente:Eletro 16|Eletro 16]] ([[Discussioni utente:Eletro 16|msg]]) 18:06, 1 ott 2025 (CEST)
:il discorso è sempre il solito: sono informazioni enciclopediche, secondo me, basta metterle nel giusto tono. Farei un paragrafo con immagini e descrizioni, descrivendo anche l'impatto del cambiamento sul pubblico (es. del Superman energetico ne avevano parlato i giornali). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:20, 28 apr 2007 (CEST)
::Ho ripristinato la pagina [[Justice League International]], chiunque volesse partecipare nella sistemazione della pagina è il benvenuto. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27323-41|&#126;2025-27323-41]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27323-41|discussione]]) 19:04, 1 ott 2025 (CEST)
:::Tenendo presente che sono stati (sempre finora) cambiamenti temporanei (quelli radicali perlomeno), perché il costume fa parte dell'iconografia che contraddistingue un personaggio. Sulle immagini anche lì va bene ma è meglio non esagerare. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:03, 29 apr 2007 (CEST)
 
== [[LovelyNuovo Sarah]]universo Ultimate ==
 
Vista la crescente importanza, popolarità e influenza del nuovo universo Ultimate della Marvel Comics, non sarebbe magari il caso di creare una pagina apposita simile a quella già esistente riguardante il vecchio universo [[Ultimate Marvel]]? --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27338-11|&#126;2025-27338-11]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27338-11|discussione]]) 21:56, 1 ott 2025 (CEST)
Ho aggiunto {{tl|Fumetto e animazione}} ma la sensazione è che ci sia qualcosa che non va: l'incipit appare mozzato. O forse sono io che immagino che l'incipit si crei automaticamente, e invece non lo fa? Potete darci una occhiata? --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 23:05, 28 apr 2007 (CEST)
 
:Beh nessuno ha mai detto che non vada fatto. Esiste già il redirect [[Ultimate Universe]], basta trasformarlo in voce, sistemare i link in entrata e inserire la nota disambigua nella voce che hai linkato. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 22:02, 1 ott 2025 (CEST)
:anche se è un anime e avresti dovuto segnalarlo all'otaku no bar :-P ho risolto, guarda la mia modifica ;-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:19, 28 apr 2007 (CEST)
::Ha decisamente senso, si potrebbe magari rinominare la prima pagina "Universo Ultimate" (quello dal 2000 al 2023 per intenderci) e la seconda "Nuovo Universo Ultimate" (quello attuale). --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27338-11|&#126;2025-27338-11]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27338-11|discussione]]) 22:12, 1 ott 2025 (CEST)
::Ho recuperato il nr di episodi, spero di aver interpretato bene, non ne so nulla. --[[Utente:Clark Shuster|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 01:10, 29 apr 2007 (CEST)
:::No, i nomi devono rimanere quelli ufficiali visto che le voci riguardano le collane dei fumetti e non gli "universi". --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 22:15, 1 ott 2025 (CEST)
::::Ok, ho guardato la versione inglese ed effettivamente hanno usato i nomi che hai detto te. Appena ho un momento libero inizio a creare la pagina. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27338-11|&#126;2025-27338-11]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27338-11|discussione]]) 22:21, 1 ott 2025 (CEST)
::A tal proposito, ho fatto qualche piccola aggiunta alla pagina [[Capitan America (Ultimate Marvel)]], potresti controllare se può andare bene? --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27338-11|&#126;2025-27338-11]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27338-11|discussione]]) 22:47, 1 ott 2025 (CEST)
:::Mi pare che la versione dell'Ultimate Universe non c'entri nulla con quella, comunque cambia poco perché la voce è completamente da buttare. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 23:18, 1 ott 2025 (CEST)
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