Wikipedia:Utenti problematici/Barba Nane/5: differenze tra le versioni

Versione delle 22:30, 8 feb 2012

Versione delle 22:34, 8 feb 2012

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::::: (fc) Presbite: qui non si contribuisce per "campo". Comunque se ti interessa proprio saperlo io mi interesso dei rapporti di collaborazionismo della Chiesa cattolica con il nazismo e i suoi regimi - fantoccio (la Slovacchia di Tiso, la Croazia di [[Ante Pavelić]]), e ho incrociato la questione-foibe. Il punto di vista storiografico (quello serio, è chiaro, non quello inquinato dal nazionalismo fascistoide) è chiaro: le foibe non furono un fenomeno etnico anti-italiano né è lecito affermare che lo furono: gli italiani ebbero solo il torto di essere dalla "parte politica" sbagliata, perché il governo era fascista. Il che spiega anche perché i profughi che si fecero il viaggio in treno fino a Roma furono presi a insulti e pomodorate in tutta italia: perché erano visti come fascisti e non come italiani. È un triste episodio della storia italiana dell'immediato dopoguerra, ma è un episodio che va raccontato tutto fin dall'inizio. La triste vicenda delle foibe ha un'origine ben precisa che prescinde dalla presenza degli italiani; semmai la "colpa" degli italiani lì malcapitati è stata di appoggiare il governo sbagliato, di trovarsi nel posto sbagliato e nel momento sbagliato. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = 'color:#4B0082'>(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 13:35, 8 feb 2012 (CET)

::::::(f.c.) Ti sei interessato dei rapporti tra la Chiesa e i regimi fantoccio slovacco e croato e hai addirittura "incrociato" l'argomento foibe. E nonostante tu l'abbia incrociato solo di striscio ostenti tutte queste granitiche certezze, mettendoti pure a stabilire ciò che è "lecito" e ciò che non lo è. Ti invito a smetterla subito con questo comportamento flammatorio che tieni da mesi nelle pagine di servizio, con accuse generiche a vari contributori, modi autoritari con tanto di imperativi ("fate altro", "fatevela passare dalla testa prima di subito") e pseudoanalisi storiografiche superficiali e riduzioniste su argomenti sensibili (quelle di oggi fanno perfettamente il paio con la perla di Porzus "Belén della storia d'Italia"). --[[Utente:Demiurgo|Demiurgo]] ([[Discussioni utente:Demiurgo|msg]]) 15:02, 8 feb 2012 (CET)

::::::: Demiurgo, inviti a smetterla cosa? Cosa vieni a cercare dalle parti mie? Non è colpa mia se il Porzus sonoè un argomento più controverso - sebbene molto meno rilevante - di Pearl Harbor. Peraltro la colpa dei cronistipubblicisti (questa sì, una colpa) è quella di giocare a fare gli storici e di trattare gli episodi marginali senza metterli nel quadro generale. Le foibe sono una pagina del grande libro della seconda guerra mondiale, della quale noi siamo stati attori neppure troppo consapevoli. Se si accetta che determinati eventifatti non sono il centro della guerra e li si accetta come logiche conseguenze di tutto un complesso di eventi (di cui le rivendicazioni etnico-politiche sono solo il terminale ultimo: le foibe non nascono dall'oggi al domani, c'è un pregresso storico, e l'atteggiamento flammatorio è venire qui a dire che siano stati i titiini cattivi a metterci dentro gli italiani buoni) allora la discussione va avanti. Se invece si consideranocontinuerà a considerare fatti marginali (nell'ambito di una guerra che ha investito tre continenti e altrettanti oceani) come "la madre di tutte le tragedie" e allora è chiaro che staremo sempre qui a discutere. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = 'color:#4B0082'>(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 22:24, 8 feb 2012 (CET)

:::Una cosa velocissima, per prevenire altri interventi OT: Presbite nella talk della voce Massacri delle foibe non ha proposto un metodo citizendium o cmq non ha voluto invalidare il metodo wikipedia. E cmq non discutiamone qui. Per favore, [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AUtenti_problematici%2FBarba_Nane%2F5&action=historysubmit&diff=47063786&oldid=47061965 avevo fatto qualche domanda] on topic. --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#107090">pequod</span>]]^{[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#A09030"> ..Ħƕ</span>]]} 12:54, 8 feb 2012 (CET)

::::Va detto che già Vale93b aveva subito, e correttamente, rassicurato Sergio sul reale significato di quanto proposto da Presbite. Tornando nel merito sono sostanzialmente d'accordo con Shiva, pur con i distinguo di Presbite. -- [[Utente:Theirrulez|<span style="color:darkblue; font-family:Trebuchet MS">'''Theirrules''']]</span> [[Discussioni utente:Theirrulez|<span style="color:blue;font-family:Comic Sans MS"><small>'''yourrules'''</small></span>]] 13:57, 8 feb 2012 (CET)