Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/38

Patu

Ultimo commento: 4 anni fa18 commenti8 partecipanti alla discussione

Attualmente, Patu è la voce dedicata a un comune brasiliano di 12mila anime nel Rio Grande do Norte, da cui non emergono elementi di particolare rilevanza.

Abbiamo anche Patu (arma), la calciatrice Serena Patu, e un genere di ragni non ancora inserito in Wiki ITA : en:Patu (spider).

Non mi pare che per un italofono una voce tra queste debba prevalere sulle altre, pertanto propongo la paritaria e lo spostamento della voce Patu a Patu (Brasile).

ASTIO discussioni 10:25, 2 gen 2021 (CET)

Ci va messo anche Patù (Italia) e redirectare Patù dopo che è stata resa orfana--Pierpao (listening) 10:42, 2 gen 2021 (CET)

Paritaria. --Agilix (msg) 11:36, 2 gen 2021 (CET)

Per la specie di ragni ci ho pensato io, Patu (genere). Chiedo venia a [@ Eumolpo] se sono andato ad invadere il suo "territorio di scrittura", e perdona se ti chiedo pure di dare una controllata (la voce en.wiki cita 18 specie, io ho messo solo le 15 che sono accettate nel sito di riferimento).--Threecharlie (msg) 11:56, 2 gen 2021 (CET)

Qui la paritaria ci sta tutta.--AnticoMu90 (msg) 12:02, 2 gen 2021 (CET)

Anche secondo me ci sta la paritaria. Caro [@ Threecharlie], l'aiuto e sempre gradito e non ho mai considerato un "mio" territorio di scrittura il vasto campo dei ragni.....è solo il campo che mi piace di più da editare qui su itwiki. Buona continuazione a tutti, --Eumolpo (πῶς λέγεις; = che vuoi dire?) 12:26, 2 gen 2021 (CET)

[@ Eumolpo] l'ho messo tra virgolette apposta, siamo troppo wikianziani per pensare ancora ad avere un nostro orticello (anche se purtroppo ancora qualcuno tende ad essere eccessivamente protettivo nelle "sue" voci) ;-) --Threecharlie (msg) 12:40, 2 gen 2021 (CET)

[← Rientro] Tiriamo le somme? Chi se ne occupa?--Threecharlie (msg) 12:32, 3 gen 2021 (CET)

D'accordo con la paritaria, ma [@ Pierpao] non ho capito perché hai spostato il comune italiano, il titolo non era ambiguo. --Syrio posso aiutare? 15:37, 3 gen 2021 (CET)

Tanto di capello per la premura :) ma a seguito di un paio di cazziatoni necessitati dall'eccessiva fretta di certi mover anche noi sysop per dare il buon esempio nel progetto aspettiamo sempre due o tre giorni :) Pierpao (listening) 15:38, 3 gen 2021 (CET)

aiuto:disambiguazione cosa mettere insieme, caratteri speciali e accentati. User:syrio per lo schema è ambiguo Pierpao (listening) 15:41, 3 gen 2021 (CET)

Sì, va messo nella disambigua, ma non c'era motivo di spostare anche la voce. Se uno digita "Patù" con l'accento non può che cercare il comune italiano, non c'è altro. --Syrio posso aiutare? 15:49, 3 gen 2021 (CET)

In effetti noto che anche Nardò è senza disambiguante, pur essendo presente nella disambigua Nardo. --Agilix (msg) 16:04, 3 gen 2021 (CET)

Sì, è come dice Syrio. --Superchilum^(scrivimi) 16:14, 3 gen 2021 (CET)

Scusate quello è lo schema che riguarda le pagine di disambiguazione, si chiamano così perchè servono a disambiguare voci ambigue, se si mette patù dentro patu è perchè chi cerca patù magari si ricorda che si chiama patu (o viceversa). Se è certo che chi cerca patù scrive patù perchè lo mettiamo dentro patu? Diventa un testo inutile. Tutto il "da mettere insieme" dello schema sono cose molto simili, maiuscoli/minuscoli spazi/non spazi punteggiature/no ecc ecc perchè chi cerca una cosa può non riuscire a ricordare se ci sono o meno e quindi sono considerati ambigui--Pierpao (listening) 16:45, 3 gen 2021 (CET)

Aiuto:Disambiguazione#Contenuti minimi "Segue l'elenco dei significati ambigui". Aiuto:Disambiguazione#Cosa mettere nelle pagine di disambiguazione "Le tabelle che seguono riassumono schematicamente secondo quali criteri il titolo di una voce può risultare ambiguo rispetto a un altro e quindi inserito nella stessa pagina di disambiguazione" [@ Syrio, Superchilum]--Pierpao (listening) 16:50, 3 gen 2021 (CET)

No, quello vuol dire che una persona che cerca "patu" può star cercando "patù", non viceversa. Motivo per cui "patù" va nella disambigua "patu", ma questo non implica il dover spostare "patù". --Syrio posso aiutare? 18:20, 3 gen 2021 (CET)

[← Rientro] In attesa di capire cosa fare di Patù, ho creato la disambigua per Patu. --Agilix (msg) 15:59, 7 gen 2021 (CET)

Biancofiore

Ultimo commento: 4 anni fa5 commenti4 partecipanti alla discussione

Dubito che la lista elettorale Biancofiore sia prevalente rispetto alla nota politica Michaela Biancofiore. Perciò se siete d'accordo farei una paritaria, a maggior ragione visto che c'è un terzo significato. --Agilix (msg) 14:41, 2 gen 2021 (CET)

Nemmeno la deputata Biancofiore è così nota, mi sembra (38.700 risultati nella ricerca Google). Propenderei cauto per la paritaria.

ASTIO discussioni 16:22, 2 gen 2021 (CET)

IMHO Paritaria. Segnalo che "Biancofiore" è anche nome proprio di donna [1] e l'inno della DC O bianco fiore era noto e pubblicato anche semplicemente come Biancofiore [2]. Segnalo inoltre l'esistenza di questa "anomala voce" Blanchefleur (IMHO da trasformare in disambigua) che descrive 3 personaggi del ciclo arturiano tradotti in italiano come "Biancofiore" (almeno volendo dare credito alla voce priva di fonti).--Flazaza (msg) 14:57, 4 gen 2021 (CET)

[@ Flazaza] Quella che definisci "anomala voce" l'ho editata io... :) Secondo me ha senso mantenere i tre personaggi omonimi in un'unica voce: già è uno stub, se la dividessimo otterremmo tre mini-stub, e il terzo sarebbe difficilmente enciclopedico. In più, questa è più o meno l'impostazione seguita dalle altre wiki che hanno la voce corrispondente. Infine mi rincresce che tu la definisca "senza fonti", dal momento che una fonte c'era (ne ho comunque aggiunta un'altra che attesta l'uso del nome in italiano). --Agilix (msg) 11:54, 7 gen 2021 (CET)

Anche a me pare un po' strana, io scriverei due stub e la terza la metterei qua Materia di Bretagna#Personaggi e argomenti. Paritaria [@ Agilix, Flazaza]--Pierpao (listening) 12:00, 7 gen 2021 (CET)Q

Belin

Ultimo commento: 4 anni fa2 commenti2 partecipanti alla discussione

Se ho capito bene—anche se non sono del tutto d'accordo—, Belìn e Belín dovrebbero essere dei redirect a Belin, ma attualmente non lo sono. --Horcrux (msg) 12:27, 6 gen 2021 (CET)

Ho messo una nota disambigua nel comune Slovacco--Pierpao (listening) 15:29, 7 gen 2021 (CET)

Hollywood Records e Minnie

Ultimo commento: 4 anni fa4 commenti4 partecipanti alla discussione

Wikificando la discografia di Minnie Minoprio ho risolto un paio di wikilink errati, che puntavano a voci omonime:

Abbiamo la voce Hollywood Records fondata nel 1989 a Burbank, ma sembra essere esistita anche una omonima etichetta discografica italiana per la quale la cantante anglo-italiana ha inciso alcuni album e singoli (come riportato nella sua voce, e qualcosa è presente su Discogs); nonostante quest'ultima non mi sembri enciclopedica, si tratta comunque di un'omonimia presente nell'enciclopedia : sarebbe opportuno creare la pagina Hollywood Records (disambigua)?

Abbiamo la voce Minnie (album) della cantante statunitense Minnie Riperton, ma pure la Minoprio ha inciso un album con quel nome, che è nome proprio femminile ed anche nome della protagonista de La fanciulla del West di Giacomo Puccini : sarebbe opportuno creare la pagina Minnie (disambigua)? Preciso che, attualmente, la voce Minnie è un #REDIRECT a Minni la fidanzata di Topolino.

ASTIO discussioni 21:01, 6 gen 2021 (CET)

Palesemente enciclopedica: ci ha lavorato persino Milva. Per cui sì, bisogna creare la disambigua e poi la voce. Da non confondere però con una terza etichetta su cui la voce c'è già, la Hollywood (casa discografica).--Bieco blu (msg) 01:34, 7 gen 2021 (CET)

Sicuramente opportuna anche la Minnie (disambigua), ma manterrei il redirect a Minni. --Syrio posso aiutare? 17:23, 7 gen 2021 (CET)

Anche io sono favorevole alla disambigua su Minnie.--Gigi Lamera (msg) 18:50, 7 gen 2021 (CET)

Kensington

Ultimo commento: 4 anni fa6 commenti4 partecipanti alla discussione

kensington è libero, vi spostiamo la disambigua o la città inglese?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pierpao (discussioni · contributi) 8:59, 7 gen 2021‎ (CET).

Per me la disambigua. --Syrio posso aiutare? 09:44, 7 gen 2021 (CET)

OT da quando l'interfaccia mobile non mette le firme. Maledetti bug. Pierpao (listening) 10:25, 7 gen 2021 (CET)

Paritaria anche per me••Pierpao (listening) 10:28, 7 gen 2021 (CET)

Per me è prevalente il quartiere di Londra. --Agilix (msg) 11:03, 7 gen 2021 (CET)

Chiara predominanza della località inglese per fama, numero di abitanti, ed essendo la matrice del nome di tutte le altre.--11piemontesibellitosti (msg) 11:37, 7 gen 2021 (CET)

Intanto ho ripristinato la situazione precedente visto che per ora non c'è un consenso--Pierpao (listening) 12:01, 7 gen 2021 (CET)

Sulla disambiguazione preventiva

Ultimo commento: 4 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Segnalo Discussioni_aiuto:Disambiguazione#Sulla_disambiguazione_preventiva. --Superchilum^(scrivimi) 14:47, 7 gen 2021 (CET)

Disambiguante rapper

Ultimo commento: 4 anni fa3 commenti3 partecipanti alla discussione

È sbagliato il disambiguante rapper? In questa questa discussione mi è stato detto di sì. Eppure abbiamo parecchie voci con quel disambiguante. Poi vorrei capire meglio una cosa sul template {{Redirect disambiguato}}, ha senso metterlo in Achille Lauro (rapper) che punta a Achille Lauro (cantante), quel template non serve solo per le voci disambiguate che puntano a voci senza la disambigua? --GryffindorD 14:48, 7 gen 2021 (CET)

Rispondo per adesso solo per la la prima i disambiguanti non servono a descrivere una pagina ma solo a distinguerla e ovviamente dovrebbero essere il meno possibile in modo da essere più facilmente memorizzabili e intuibili. Per esempio nelle convenzioni di nomenclatura per le biografie è scritto che si indica l'attività, non la specializzazione e si usa come esempio (calciatore) non (attaccante). Come si fa a ricordarsi il genere di ogni singolo cantante; e se io cerco il cantante perchè non mi ricordo il genere? Anche perchè di specificazione in specificazione avremmo migliaia di disambiguanti diversi.--Pierpao (listening) 15:37, 7 gen 2021 (CET)

Come disambiguante per il titolo è meglio "cantante", ma il redirect si puà mantenere. --Horcrux (msg) 15:46, 7 gen 2021 (CET)

Categorie potenzialmente ambigue

Ultimo commento: 4 anni fa10 commenti4 partecipanti alla discussione

Ciao, mi è stato fatto notare che la Aiuto:Disambiguazione#Disambiguazione preventiva è deprecata, ma per le categorie è secondo me solo una scomodità ulteriore: se una voce è già stata disambiguata, il disambiguante dovrebbe comparire nel titolo delle categorie che rimandano alla voce ambigua, altrimenti permane l'ambiguità della categoria stessa (a cosa si riferisce Categoria:Lula?). Non vi sembra? --Mr buick (msg) 21:40, 28 dic 2020 (CET)

Se già esistono altri significati enciclopedici, e in questo caso non solo ma anche idonee a crearvi una categoria, la disambiguazione non sarebbe preventiva sia che l'altra categoria sarebbe già stata creata o meno (ad esempio se ci sono 2 comuni che si chiamano Nome: relativi a Nome (Italia) ci sono 30 voci e quindi è già stata creata una categoria; relativa a Nome (Belgio) c'è per il momento solo 1 voce relativa e quindi non è stata creata una categoria). --Meridiana solare (msg) 22:05, 28 dic 2020 (CET)

Ok, ma ad esempio Categoria:Appiano? Nè il nome proprio, né il redirect a Travalda diventeranno mai categorie. Altro esempio: Categoria:Noci e le figlie (Categoria:Persone legate a Noci‎). In generale, principalmente per una questione di praticità, le categorie dovrebbero comunque essere Categoria:Appiano (famiglia), Categoria:Noci‎ (Italia) e Categoria:Persone legate a Noci‎ (Italia). --Mr buick (msg) 11:19, 29 dic 2020 (CET)

Lo scopo della disambiguazione è disambiguare pagine omonime, non è spiegare di cosa parla una pagina (e poi cosa spiegherebbe "Noci‎ (Italia)"? le noci prodotte in Italia?). Ogni categoria dovrebbe avere nel testo una descrizione che spiega di cosa tratta, come in Categoria:Roma. L'uso di {{Argomento categoria}} senza parametri è una pezza messa da bot ma non è certo ottimale --Bultro (m) 19:37, 31 dic 2020 (CET)

Come Bultro. La prassi comunque, per il titolo, è sempre stata quella di

disambiguare se ha senso, ovvero se ragionevolmente può esistere una categoria omonima; ad es. abbiamo Mosca (Russia) per non confonderla con l'insetto, ma per le categorie gli insetti starebbero eventualmente sotto "Categoria:Mosche", quindi per la capitale russa basta Categoria:Mosca
disambiguare le sottocategorie se ha senso; ad esempio Categoria:Madonna (cantante) ma Categoria:Album di Madonna, perché sicuramente non ci possono essere album realizzati dalla madre di Gesù

Non so se [@ Ary29] vuole aggiungere qualcosa (confermando o smentendo), visto che si occupa spesso di questo argomento. --Superchilum^(scrivimi) 17:27, 3 gen 2021 (CET)

(rientro)[@ Bultro, Superchilum] Sono pienamente d'accordo che è il testo a dover disambiguare e non il titolo, ma è la praticità di poter immediatamente riconoscere che la categoria si riferisce ad una determinata voce piuttosto che ad un'altra a suggerirmi di introdurre il disambiguante nel titolo di categoria; prendiamo l'esempio di Noci: se già dal titolo compare il disambiguante, è immediatamente evidente che non ci può entrare la noce di cocco. Secondo motivo di praticità, questa volta facendo riferimento a Lula: questo è un redirect a Luiz Inácio Lula da Silva, di cui posso tranquillamente pensare che in futuro esista una categoria. Al momento, Categoria:Lula è invece riferita a Lula (Italia), ma potrebbe fare riferimento anche a Lula (Slovacchia) o Lula (cantante); secondo l'attuale criterio di denominazione è corretto così, perché non ci sono altre categorie con questo nome, ergo la categoria non è ambigua. Ma appena verrà creata la categoria riferita a Lula (Mississippi) occorrerà spostare la prima a Categoria:Lula (Italia). Per me non è una cosa pratica. --Mr buick (msg) 15:09, 9 gen 2021 (CET)

[@ Mr buick] occhio che il ping funziona solo se lo inserisci nello stesso edit in cui metti la firma, altrimenti non parte :-) [@ Bultro]

Su Lula e sulle disambiguazioni, dipende da cosa si vuol dire o fare. Se si vuole dire "rendiamo sempre le categorie disambiguate come la voce madre", ti dico di no per i motivi già esposti prima. Se invece si vuol dire "eliminiamo il divieto di disambiguare, perché ci sono i casi in cui ha senso", come quello di Lula in cui ci sono diversi significati che possono avere una categoria omonima, mi trovi favorevole. Bisogna valutare però anche l'opportunità di "disambigue di categorie" a quel punto (mi pare che su Commons ce ne siano). --Superchilum^(scrivimi) 15:36, 9 gen 2021 (CET)

Se mai si creerà la categoria su Lula (Mississippi), basterà mettere una nota disambigua. Per ora le "disambigue di categorie" non esistono, si è sempre risolto mettendone una qualunque come principale e l'altra con la ND. Nelle categorie le ambiguità sono poche, wikilink entranti non ce ne sono, ed è raro che un comune lettore digiti una categoria nella casella di ricerca, per cui il "significato principale" non è un problema sentito. Magari preoccupiamoci quando avremo 5 milioni di voci... --Bultro (m) 18:20, 9 gen 2021 (CET)

@Superchilum: In realtà Mosca come categoria è potenzialmente ambigua con Mosca (marchesi) ;-)

@Bultro: la questione riguarda, ovviamente, più i contributori che i lettori: aggiungiamo un ulteriore livello di complessità (e di eventuali discussioni) che si assomma a quella già presente nella scelta dei nomi delle voci (e credo che si discuta poco dei nomi delle categorie più che altro per lo scarso interesse che la comunità ha delle categorie, ma questa è ovviamente una personalissima sensazione. --Mr buick (msg) 18:30, 9 gen 2021 (CET)

PS: grazie per la dritta sul ping :-)

Lula e Noci mi sembrano casi in cui si dovrebbe disambiguare (e, come già avviene per le voci, non importa se una categoria sia "blu" o "rossa", l'importante è che ci sia 2la concreta necessità di disambiguare"). --Meridiana solare (msg) 18:58, 9 gen 2021 (CET)

Bonbon: non è solo la caramella

Ultimo commento: 4 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Segnalo Discussioni_progetto:Cucina#Bonbon. --Superchilum^(scrivimi) 10:34, 8 gen 2021 (CET)