Wikipedia:Utenti problematici/Xinstalker/25 gennaio 2012
Xinstalker (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire
Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Xinstalker aggiorna ora l'elenco.
Utenza decisamente problematica che non ha capito le basi di WP. Semplificherò perché ci sarebbe molto da dire. Qui inizia sparando a zero su tutti i progetti salvo poi, dopo le risposte che ha avuto, tornare sui suoi passi chiedendo scusa perché in realtà aveva posto male i termini della discussione. Dopo varie vicende viene aperta su di lui una RDP dove, nonostante varie richieste di regolare i toni (e si noti bene, ero tra quelli che non volevano aprire una procedura di problematicità) continua a calare la mano, nonostante la mia ennesima proposta per far cessare una discussione che ormai è diventata un semplice botta e risposta. Stasera poi mi sono accorto di questo insulto verso i miei confronti scritto 2 giorni fa, per cui chiedo il blocco dell'utenza per minimo tre mesi.
Rispondo prima a chi dirà che l'RDP è stata aperta da Shìl, recentemente infinitato: il comportamento di Xinstalker rimane grave lo stesso e lo dimostrano i vari pareri dati di supporto a Shìl.
Rispondo poi a chi dirà che non si è dato ascolto a Xinstalker o che comunque Xinstalker ha ragione nel merito: qui è stato accolto il suo giusto invito a rendere più chiare e visibili le convenzioni dei vari progetti. La discussione si è fermata per mancanza di pareri. --Bonty - Push the Tempo! 00:46, 25 gen 2012 (CET)
- Maddai...insulto? --Vito (msg) 00:51, 25 gen 2012 (CET)
- Presa per i fondelli, provocazione (un'altra), chiamala come vuoi... --Bonty - Push the Tempo! 00:53, 25 gen 2012 (CET)
- E lui ha visto quel tuo edit come una minaccia. --Vito (msg) 00:54, 25 gen 2012 (CET)
- Apri una RDP su di me se vuoi. Può farlo chiunque. Qui parliamo di Xinstalker. --Bonty - Push the Tempo! 00:55, 25 gen 2012 (CET)
- Questione a due. Non vedo materia per questa pagina di servizio. Ignoratevi senza insistenze. --Fantasma (msg - 111.004) 00:56, 25 gen 2012 (CET)
- (conflittato)Le rdp non sono delle problematicità e non ho intenzione di aprire nessuna delle due. Ad ogni modo tu definisci prima insulto e poi provocazione la sua risposta ad un tuo commento che per me è semplicemente infelice, per lui minaccioso. --Vito (msg) 00:57, 25 gen 2012 (CET)
- [× Conflitto di modifiche]@Fantasma: ma non credo. Se guardi i link che ho fornito non penso che sia l'unico ad aver da ridire sul comportamento di Xinstalker. Seguendo la tua logica non si dovrebbe bloccare chi insulta un'altra persona perché questione a due o l'insultato dovrebbe stare con le mani in mano perché questione a due. --Bonty - Push the Tempo! 00:59, 25 gen 2012 (CET)
- (conflittato)Le rdp non sono delle problematicità e non ho intenzione di aprire nessuna delle due. Ad ogni modo tu definisci prima insulto e poi provocazione la sua risposta ad un tuo commento che per me è semplicemente infelice, per lui minaccioso. --Vito (msg) 00:57, 25 gen 2012 (CET)
- Questione a due. Non vedo materia per questa pagina di servizio. Ignoratevi senza insistenze. --Fantasma (msg - 111.004) 00:56, 25 gen 2012 (CET)
- Apri una RDP su di me se vuoi. Può farlo chiunque. Qui parliamo di Xinstalker. --Bonty - Push the Tempo! 00:55, 25 gen 2012 (CET)
- E lui ha visto quel tuo edit come una minaccia. --Vito (msg) 00:54, 25 gen 2012 (CET)
- Presa per i fondelli, provocazione (un'altra), chiamala come vuoi... --Bonty - Push the Tempo! 00:53, 25 gen 2012 (CET)
[a capo] confl. Io una tirata d'orecchi a Xinstalker la voglio fare. Spesso certa sua strategia comunicativa produce effetti lontani da quelli che imho lui cerca di produrre. Effetti, i secondi, che sento in generale di condividere: promuovere la sensibilità degli altri utenti sull'uso delle fonti, l'uso delle fonti, l'uso delle fonti. Dico "lontani" perché troppo del suo approccio allunga inverosimilmente il brodo delle discussioni, rendendole illeggibili. Pure, questa segnalazione, con tanto di a chi dirà, la vedo piuttosto infeconda. Ma la cosa più importante resta sollecitare con forza a Xin un approccio più ergonomico alle discussioni, che eviti come la peste il sarcasmo o altre forme di infrazione delle massime conversazionali. --pequod ..Ħƕ 00:59, 25 gen 2012 (CET)
- Allo stato utenza incompatibile con il progetto, per ripetute violazioni di WP:ATTACCHI e WP:CONSENSO. Collaboratività minima, dialoghi surreali in cui risponde aggressivamente con quattro frasi fatte, nessun'intenzione di lavorare in NS0. Avrà pure 30k edit di storia, ma IMHO possono bastare. Infinito.-- AVEMVNDI ✉ 01:01, 25 gen 2012 (CET)
- BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM! --Vito (msg) 01:02, 25 gen 2012 (CET)
- (fc) questa sparata non la voglio porre in relazione con il tono (e soprattutto il merito) di alcune posizioni dialettiche recenti. Il mezzo pieno del bicchiere mi dice che c'è una speranza di veder usare questa pagina di servizio per i soli fini di WP. --Fantasma (msg - 111.004) 01:11, 25 gen 2012 (CET)
- (fc) sono un po' sbalordito perché giorni fa non pensavo che la questione fosse reputata *così* seria. --Vito (msg) 01:27, 25 gen 2012 (CET)
- (fc) Cerchiamo di essere rispettosi delle opinioni anche se sono mie. Non è assolutamente una sparata, è una posizione che ho ripetuto più volte nelle ultime settimane, argomentandola sempre. Chiedo convintamente il blocco infinito per Xinstalker, se mi chiedete diff ne porto a decine. -- AVEMVNDI ✉ 01:40, 25 gen 2012 (CET)
- (fc) sono un po' sbalordito perché giorni fa non pensavo che la questione fosse reputata *così* seria. --Vito (msg) 01:27, 25 gen 2012 (CET)
- (fc) questa sparata non la voglio porre in relazione con il tono (e soprattutto il merito) di alcune posizioni dialettiche recenti. Il mezzo pieno del bicchiere mi dice che c'è una speranza di veder usare questa pagina di servizio per i soli fini di WP. --Fantasma (msg - 111.004) 01:11, 25 gen 2012 (CET)
- BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM! --Vito (msg) 01:02, 25 gen 2012 (CET)
- @Bonty: Xin è solo un adorabile casinista, opera in Progetto con tutta passione e con tutta la confusione che riesce a creare (cielo :-) è a mio avviso un bene che lo faccia. Visto che i suoi contributi sono profondi e appunto di passione. Bonty, non è che tu passione ne abbia meno, o che dia contributi meno profondi, assolutamente, anzi, ma qui non diamo né ragioni né torti, né tampoco diamo giudizi di Salomone e soprattutto non vi tagliamo entrambi a metà. Il problema per Wikipedia - ragione sola per questa procedura - in che consiste? Che non andate d'accordo e che avete visioni diverse? E chi ha detto che questo sia un problema? Quando troverete consenso su qualcosa (perché sarete bene qui, santa pazienza, per almeno un rudimento di comune intendimento, e credo più di un rudimento), avremo un consenso a prova di bomba. Continuate così; se si può senza picchiarvi, oppure - meglio - ignoratevi finché non vi passa. Ci sono altri problemi da trattare qui? :-) --Fantasma (msg - 111.004) 01:09, 25 gen 2012 (CET)
- (confl.) A me pare che già l'intervento di M/ nella RdP abbia dato i suoi effetti e che altri commenti successivi stiano portando Xinstalker a riflettere sulle proprie modalità di comunicazione. Lo scopo, insomma, della RdP in sé è raggiunto. Questa procedura invece non può produrre nessun ulteriore vantaggio, né mi pare nei tempi giusti. --Harlock81 (msg) 01:11, 25 gen 2012 (CET)
- Come Fantasma, conflittualità tra utenti, non c'è materia per questa pagina. Da chiudere.--Kōji parla con me 01:15, 25 gen 2012 (CET)
- La materia c'è, eccome. Prenditi la briga di vedere che cosa ha detto e fatto Xin nell'ultimo mese. Sui tempi di Harlock81 non concordo; la rdp è aperta da due giorni e la maggioranza degli intervenuti l'ha ritenuto incompatibile con il progetto. -- AVEMVNDI ✉ 01:40, 25 gen 2012 (CET)
- (f.c.)Beh, che sia la maggioranza è da {{cn}}.--Sandro_bt (scrivimi) 01:47, 25 gen 2012 (CET)
- (fc, confl) La briga me la sono presa e posso dire che siete tutti dentro WP:DANNEGGIARE, quindi prima si mette fine a questa querelle e meglio è per il benessere comune.--Kōji parla con me 01:49, 25 gen 2012 (CET)
- (fc, confl) Sì, ma ignis aveva già risposto in merito, né mi pare che chi sia intervenuto successivamente - esterno alla discussione precedente - abbia dimostrato opinioni diverse da queste. --Harlock81 (msg) 01:50, 25 gen 2012 (CET)
- (fc, confl) La briga me la sono presa e posso dire che siete tutti dentro WP:DANNEGGIARE, quindi prima si mette fine a questa querelle e meglio è per il benessere comune.--Kōji parla con me 01:49, 25 gen 2012 (CET)
- (f.c.)Beh, che sia la maggioranza è da {{cn}}.--Sandro_bt (scrivimi) 01:47, 25 gen 2012 (CET)
- La materia c'è, eccome. Prenditi la briga di vedere che cosa ha detto e fatto Xin nell'ultimo mese. Sui tempi di Harlock81 non concordo; la rdp è aperta da due giorni e la maggioranza degli intervenuti l'ha ritenuto incompatibile con il progetto. -- AVEMVNDI ✉ 01:40, 25 gen 2012 (CET)
- Come Fantasma, conflittualità tra utenti, non c'è materia per questa pagina. Da chiudere.--Kōji parla con me 01:15, 25 gen 2012 (CET)
- (confl.) A me pare che già l'intervento di M/ nella RdP abbia dato i suoi effetti e che altri commenti successivi stiano portando Xinstalker a riflettere sulle proprie modalità di comunicazione. Lo scopo, insomma, della RdP in sé è raggiunto. Questa procedura invece non può produrre nessun ulteriore vantaggio, né mi pare nei tempi giusti. --Harlock81 (msg) 01:11, 25 gen 2012 (CET)
Andiamo al sodo, che se ci mettiamo a guardare il resto non finiamo più: i problemi per il Progetto consistono in...? --Fantasma (msg - 111.004) 01:44, 25 gen 2012 (CET)
- In un utente che non rispetta il consenso, tiene per mesi le voci bloccate con edit war, moltiplicando le discussioni mentre la maggior parte degli utenti lo evita come la peste e la minor parte gli dà torto. A turno ne insulta uno, o lo provoca o lo fa sbroccare. Regole, convenzioni, consenso, utenti per lui sono cose da calpestare. Esaminiamo ora che cosa perderebbe il progetto senza Xinstalker? -- AVEMVNDI ✉ 02:04, 25 gen 2012 (CET)
- Un utente prezioso. Fai in modo che si possa dire anche di te. Questi toni da scontro personale fra utenze, in pagina di servizio, per ora non aiutano. --Fantasma (msg - 111.004) 02:11, 25 gen 2012 (CET)
Non c'è altro da aggiungere a quanto la RdP ha evidenziato: l'utente può avere qualsiasi potenzialità possibile, ma non ha modo di esprimerla. Non riesce a rapportarsi in modo costruttivo agli altri utenti. IMVHO la sua problematicità in tal senso era stranota a tutti da tantissimo tempo, eppure nessuno mai si è preso la briga di proteggere il Progetto dal suo approccio, magari mettendo Xinstalker seriamente di fronte ad una scelta di cambiamento. Come ho già scritto nella RdP, con Xinstalker è sempre la stessa storia: mette su discussioni chilometriche su aspetti plurisecondari che intrappolano per giorni e giorni decine di utenti, dispensa attacchi personali a chiunque, poi stricca e amici come prima.
Qualche diff indicativo: mesi fa mi insulta dandomi del falso e imbarazzante;
mi attacca in un'altra occasione dandomi addirittura del patetico (altri utenti, a differenza sua, sono stati infinitati in mezz'ora per un nervoso e altri sono stati bloccati per 6 mesi per un ipocrita da admin intervenuti, qui o in RdP, mostrando un'estemporaneo garantismo: detto tra noi non mi capacito come a lui sia riservato un permissivismo che non capita con altri utenti); e questi sono solo alcuni dei numerosi attacchi ricevuti. IMHO senz'altro incompatibile con il progetto. Non so che margini di recuperabilità ci siano, spero ce ne siano, nonstante al momento non riesca a vederne. ---- Theirrules yourrules 02:41, 25 gen 2012 (CET)