Discussione:Lionel Messi

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A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel novembre 2010

Ruolo

Ultimo commento: 18 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Ma scusate, nella scheda dice che è un centrocampista e nella voce che è un attaccante? :-) Pialbo 00:10, 7 mag 2007 (CEST)Rispondi

Citazione su Messi

Ultimo commento: 17 anni fa2 commenti1 partecipante alla discussione

la citazione di Maradona su Messi è una farsa: ho cliccato il link e mi ha aperto un'altra pagina.. e poi ho anche cercato su internet ma Maradona non ha mai detto quell'affermazione. L'ho rimpiazzata con una citazione di Pelè.--Il Messia (msg) 15:47, 30 ago 2008 (CEST)Rispondi

Oh c'è ancora qualche testardo che continua a mettere la citazione di Maradona su Messi... il link della citazione è fasullo.--Il Messia (msg) 12:48, 31 ago 2008 (CEST)Rispondi

la frase di maradona non è una farsa ecco il link del sito del corriere http://archiviostorico.corriere.it/2008/agosto/23/Messi_meglio_del_sesso__co_9_080823115.shtml

Messi

Ultimo commento: 16 anni fa2 commenti2 partecipanti alla discussione

ragazzi perdonatemi, ma ho sbagliato nel voler inserire tra i premi individuali i piazzamenti di Messi riguardanti il pallone d'oro, e la porzione inferiore della pagina si è rovinata, con le note che si sono collocate a dx invece che centrali.

Scusate, non so come sistemarlo.. :( — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.149.194.5 (discussioni · contributi) 17:52, 2 dic 2008 (CET).Rispondi

Ho fatto io, non ti preoccupare :-) PS non aggiungere i piazzamenti, nella pagina, sezione Palmarès, possono stare solo le vittorie. Ciao. --ʘЅК 17:58, 2 dic 2008 (CET)Rispondi

ma messi è un giocatore del barcellona, non della juventus...

Statistiche

Ultimo commento: 15 anni fa2 commenti2 partecipanti alla discussione

• Bisognerebbe creare la tabella della stagione in corso Jekke rm09:39, 13 set 2009 (CEST)Rispondi

ORIGINI ITALIANE

Penso che su Wikipedia italiana sarebbe opportuno indicare nella biografia di Lionel Messi anche le origini italiane. E' sufficiente consultare le pagine bianche per costatare che l'Italia è piena di Messi.--Deguef (msg) 20:35, 1 dic 2009 (CET)Rispondi

Citazione prima dell'incipit

Ultimo commento: 15 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

«Guardare Leo è meglio che fare sesso. Niente é meglio che fare sesso.»

(Diego Armando Maradona^[1])

Porto in discussione, da insrire in posizione corretta. - --Klaudio (parla) 19:30, 7 gen 2010 (CET)Rispondi

1. ^ «Messi è meglio del sesso», su archiviostorico.corriere.it, corriere.it, 23-08-2008. URL consultato il 24-08-2008.

E' nato a SANTA FE

Ad 11 anni gli diagnosticarono un problema all' ormone della crescita, è per questo che è così piccolo.

Quaterna in Champions League

Ultimo commento: 14 anni fa4 commenti4 partecipanti alla discussione

Segnalo che se si parla solo di Champions League, cioè dal 1992-93 in poi, l'informazione degli unici 6 calciatori che hanno segnato una quaterna è corretta; se si estende alla vecchia Coppa dei Campioni invece no, perché ci sono molti giocatori che di gol in una sola gara ne hanno segnati anche 5. Inutile quindi citare Puskas, ho tolto il riferimento. Ecco i calciatori che hanno segnato 5 gol in una partita di Coppa dei Campioni, per completezza:

Ove Ohlsson (IFK Göteborg, IFK Göteborg-Linfield 6-1, 23 settembre 1959)

Bent Løfqvist (B 1913, B 1913-Spora Luxembourg 9-2, 13 settembre 1961)

José Altafini (Milan, Milan-Union Luxembourg 8-0, 14 settembre 1962)

Raymond Crawford (Ipswich, Ipswich-Floriana 10-0, 25 settembre 1962)

Nikola Kotkov (Lokomotiv Sofia, Lokomotiv Sofia-Malmö 8-3, 16 settembre 1964)

Flórián Albert (Ferencváros, Ferencváros-Keflavík 9-1, 8 settembre 1965)

Paul Van Himst (Anderlecht, Haka-Anderlecht 1-10, 14 settembre 1966), unico giocatore a riuscire nell'impresa giocando in trasferta.

Gerd Müller (Bayern Monaco, Bayern Monaco-Omonia Nicosia 9-0, 24 ottobre 1972)

Claudio Sulser (Grasshoppers, Grasshoppers-Valletta 8-0, 13 settembre 1978)

Søren Lerby (Ajax, Ajax-Omonia Nicosia 10-0, 24 ottobre 1979)

--vecchiaguardia 13:22, 7 apr 2010 (CEST)

Qualcuno ha rimesso l'informazione falsa, con il link ad un articolo della Gazzetta dello Sport on line che commette lo stesso errore. Incredibile, l'ignoranza dilaga, e nessuno si prende nemmeno la briga di controllare il fatto lampante che in ben 10 occasioni un giocatore ha segnato 5 gol in una sola partita di Coppa dei Campioni. W l'Italia. Ah, l'articolo che contiene la falsità è a firma Livia Taglioli, per la cronaca. Ora la falsità è riportata anche come "fonte" su wikipedia... --vecchiaguardia 14:48, 7 apr 2010 (CEST)

Se c'è un errore nella voce correggilo, senza scaldarti eccessivamente. --L'Esorcista (How?) 15:33, 7 apr 2010 (CEST)Rispondi

Giusta osservazione, ho corretto comunque. Ciao --vecchiaguardia 16:12, 7 apr 2010 (CEST)

Io credo che data l'innegabile continuità tra Coppa Campioni e Champion's sia opportuno rifarsi ad un'unica graduatoria di record e statistiche; in quest'ottica, tra l'altro, l'impresa della quaterna (visto che ci sono state anche delle cinquine come si è ricordato) perde un po' della sua specialità, al di là del fatto che, in ogni caso, a mio avviso, il riferimento al poker non andrebbe inserito nell'introduzione della voce, ma nel contesto o meglio tra le curiosità e i record del singolo calciatore (forse con l'eccezione di Puskas che il poker lo realizzò in finale). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Ian postuma (discussioni · contributi) 18:50, 7 apr 2010 (CEST).Rispondi

vecchiaguardia, grazie del chiarimento. Ricordati di firmare in maniera corretta. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:23, 7 apr 2010 (CEST)Rispondi

Scusate ma leggete bene, avete messo Simone Inzaghi, è il fratello Filippo ad aver segnato 4 gol in una partita di champions. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 62.10.136.143 (discussioni · contributi) 00:09, 19 ott 2010 (CEST).Rispondi

Citazione iniziale

Ultimo commento: 15 anni fa6 commenti2 partecipanti alla discussione

E' stata rimossa e trasferita qui (vedi Wikipedia:Bar/Discussioni/Inizia lo spostamento delle citazioni iniziali). Potrà essere inserita nuovamente se si riuscirà a collocare in un contesto appropriato nella voce.

«Vedere giocare Messi è meglio che fare sesso»

(Diego Armando Maradona^[1])

1. ^ Alessandro Pasini, Messi, la Pulce scala l' hit parade mondiale Ora è lui il numero uno, in Corriere della Sera, 23 marzo 2010, p. 50. URL consultato il 7-4-2010.

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Whatnwas (discussioni · contributi) 17:46, 7 apr 2010 (CEST).Rispondi

Wikipedia è piena di citazioni simili, quindi siccome è detta dal suo allenatore in Nazionale, credo che sia pertinente. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:39, 7 apr 2010 (CEST)Rispondi

Wikipedia è piena di citazioni simili non è un argomento valido, Salvo. Sui grandi calciatori, e talvolta anche sui buoni calciatori, non è difficile trovare elogi di allenatori, dirigenti, compagni di squadra, etc. What ^{nun c'è probblema} 20:17, 7 apr 2010 (CEST)Rispondi

Infatti, la citazione è di *Maradona*. L'hai tolta perché la reputi di poco gusto o offensiva? Perché io motivi per toglierla non ne vedo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:47, 7 apr 2010 (CEST)Rispondi

Io ad esempio la vedo meglio in un paragrafo caratteristiche tecniche, per dire, dove sono citati giudizi dei "grandi" del calcio o dei giornalisti (tipo Duncan Edwards#Caratteristiche tecniche). La possibilità di inserirla meglio, sempre IMO, c'è, ed è pertanto inadeguata la sua presenza nell'incipit. What ^{nun c'è probblema} 22:06, 7 apr 2010 (CEST) PS: Tra l'altro mi sono accorto ora che tre mesi fa Klaudio l'aveva già spostata. E' stato poi Figiu a rimetterla.Rispondi

Nessun problema a metterla tra le caratt tecniche. Aspettiamo altri pareri. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:32, 7 apr 2010 (CEST)Rispondi

Provino nel Como

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Non so quanto sia attendibile la semplice dichiarazione di Preziosi tanto da dichiararla enciclopedica. Io aspetterei qualche conferma prima di dare la notizia per certa, anche perchè è poco più che una curiosità; fatti del genere ne succedono a bizzeffe. SergioXVII (msg)

Bhe avere più certezza, magari da fonti giornalistiche, sarebbe meglio. Cmq Preziosi si assume le sue responsabilità e noi ci limitiamno a riportare le notizie. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:53, 7 apr 2010 (CEST)Rispondi

POV

Ultimo commento: 15 anni fa3 commenti3 partecipanti alla discussione

Mettere il contrasto tra la diagnosi del problema con l'ormone della crescita e subito dopo il fatto che ha vinto il pallone d'oro, miglior giocatore della champions nel 2009 etc. a me sembra POV. Pareri?--Melkor Strada per Angband 15:19, 8 apr 2010 (CEST)Rispondi

A me no, perchè dovrebbe esserlo? Nell'incipit ci sono i punti principali della vita e della carriera calcistica. --L'Esorcista (How?) 13:14, 10 apr 2010 (CEST)Rispondi

Quoto Exorcist Z. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:54, 10 apr 2010 (CEST)Rispondi

ORIGINI ITALIANE

Ultimo commento: 15 anni fa5 commenti4 partecipanti alla discussione

Le origini italiane sono certificate da un articolo della Gazzetta dello Sport di ieri. Articolo presente a pagina 9, scritto da Filippo Conticello e dal titolo "C'è Messi l'italiano, Recanati riscopre le radici del genio" dove si dice che il trisavolo Angelo Messi (nato nel 1866) è emigrato dall'Italia all'Argentina nel 1893 insieme alla moglie Maria. Quindi la rimozione dell'informazione sarà rollbackata immediatamente. --L'Esorcista (How?) 12:20, 11 apr 2010 (CEST)Rispondi

1. Ma che rilevanza ha che il trisavolo è di origine italiana? E soprattutto perché metterlo direttamente nell'introduzione? Basta fare gli italiani provincialotti che devono trovare motivo di bearsi anche dove non ce n'è. Oltretutto ricorrendo a un articolo della Gazzetta dove già il titolo dell'articolo stesso fa capire quale sia l'obiettivo del giornalista ("Messi l'italiano".. ma suvvia). Se si vuole dire che il trisavolo era italiano, scriviamolo all'interno dell'articolo, non come prima informazione, oltretutto senza nessun nesso con ciò che la precede o la segue.

2. Ma che rilevanza ha - nella voce di Messi - di chi sono i codetentori del record di 4 goal in Champions League? l'informazione va messa nella voce relativa alle statistiche della Champions League. Ma che voce enciclopedica vogliamo costruire?

3. Cosa c'entra, nell'introduzione, che "a dodici anni gli diagnosticarono un problema all'ormone della crescita"? Non è famoso per quello. Giusto inserirlo nella biografia, ma non nell'introduzione, anche in questo caso buttandolo là allo sbaraglio.

Concordo con il punto 2 e 3 dell'ip. Non ha senso iniziare la voce con "a dodici anni gli diagnosticarono un problema all'ormone della crescita". E io lo considero POV perchè mi suona come "Nonostante a dodici anni gli abbiano diagnosticato un problema all'ormone della crescita, è riuscito ad arrivare ai vertici del calcio mondiale". Invece le origini sono utili a spiegare il passaporto italiano, del resto su enwiki c'è una piccola biografia di Messi dove sono scritte le sue origini, supportate anche da fonti. Ma comunque non va nell'introduzione.--Melkor Strada per Angband 15:12, 11 apr 2010 (CEST)Rispondi

Anche io quoto i punti 2 e 3. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:27, 11 apr 2010 (CEST)Rispondi

Il problema della voce è che manca la sezione "biografia" (o "cenni biografici"), pertanto le cose sono nell'incipit. Non penso sia una cosa per cui spararsi eh --L'Esorcista (How?) 22:51, 11 apr 2010 (CEST)Rispondi

Quindi lasciamo tutto così com'è o si può dare una sistemata alla voce? --Michi81 (msg) 01:00, 22 ago 2010 (CEST)Rispondi

Altezza

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Uno che viene chiamato "pulce" è possibile che sia alto 1,69? Mi sembra un pò tanto. Anzi, una persona alta 1,69 è da considerarsi nella media degli umani (da 1,65 a 1,90 credo). --Pablowsky (msg) 17:13, 4 mag 2010 (CEST)Rispondi

Che sia alto 169cm non c'è dubbio, visto che il dato è riportato sia sul sito ufficiale del Barcellona che su tutti gli altri portali calcistici. --L'Esorcista (How?) 17:32, 4 mag 2010 (CEST)Rispondi

Pallone D'oro

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Lì dove dice "Messi è inoltre il primo argentino a vincerlo" non è corretto; se vogliamo fare le pulci(d'altronde è pur sempre la voce dedicata a Leo Messi), Di Stefano e Sivori erano Argentini (successivamente naturalizzati). A parte questo, so che è un problema di molte voci su wikipedia, ma sarebbe possibile nella voce biografica mantenere un solo tempo? Es:"Organizzarono una partitella con ragazzi di due anni più vecchi di Messi. Rexach arrivò un po' più tardi, ma proprio nel momento in cui Messi mette a segno un gol di pallonetto. Rimasto sbalordito dalle qualità del ragazzo, decide di tenerlo." dall'inizio della frase alla fine si alternano due tempi completamente diversi, presente e remoto. Scusate se non riesco a formattare bene. --Mac Phisto (msg) 23:01, 14 set 2010 (CEST)Rispondi

Mondiali 2010

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Come mai non c'è un paragrafo sulla sua partecipazione ai mondiali 2010? --151.47.35.216 (msg) 01:21, 3 ott 2010 (CEST)Rispondi

Mettete questa immagine è molto meglio ed è recente

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http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Messi_Barcelona_-_Valladolid_(cropped).jpg — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.35.187.40 (discussioni · contributi) 08:42, 24 ott 2010 (CEST).Rispondi

intendi nel {{Sportivo}}? non mi sembra un gran chè.. --GinkyBiloba (msg) 11:26, 24 ott 2010 (CEST)Rispondi

Citazione

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Come da qui, sposto qui in talk citazione iniziale fuori contesto.

«Anche se giocassi per un milioni di anni, non arriverei mai vicino a Maradona, è il piu' grande di sempre^[1]»

(Lionel Messi su Diego Armando Maradona)

1. ^ Il calcio fa gli auguri a Maradona, su sportmediaset.mediaset.it, sportmediaset.it, 30-10-2010.

--Osк 21:21, 31 ott 2010 (CET)Rispondi

Gol e presenze in campionato di Lionel Messi

Scusate se il motivo di questa discussione non è abbastanza valido, ma c'è qualcuno che crede che i gol di Messi nella liga 2010-2011 siano 21 invece che 19 e modifica la voce erroneamente. Sicuramente c'è qualcuno che ha scambiato l'ultima partita di Coppa del Re del Barcellona (Barcellona - Almeria in cui Messi ha fatto 2 gol) come una gara di campionato e non di coppa. Si può prendere qualche provvedimento? Grazie. - Tutto risolto -

Foto

Sistemare la foto di Messi, completamente sballata..

Stagione 2011

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Ho notato che nella stagione in corso non vengono aggiornate le prestazioni di Messi fatta eccezione per la Supercoppa di Spagna e per il 2°Pallone d oro.... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.57.142.68 (discussioni · contributi) 01:34, 18 mar 2011 (CET).Rispondi

Hai notato bene. Visto che Wikipedia non è Wikinews, vengono riportati solo i fatti salienti (es.: trofei vinti) per non cadere nel recentismo. Al limite, a fine stagione, si proporrà un sunto della stagione trascorsa --GinkyBiloba (msg) 10:10, 18 mar 2011 (CET)Rispondi

caratteristiche tecniche

Qualche buontempone ha scritto questa scemitudine:

Nella stagione 2011 avviene un grosso colpo di mercato con il passaggio di Messi alla squadra Unione Sportiva Casertana 1908. Dopo il trasferimento l'argentino dichiara: <sono molto felice di essere passato in un grande club come la casertana calcio ma barcellona rimarrà sempre nel mio cuore... spero di continuare a vincere soprattutto in campo internazionale e la mia squadra possiede le capacità per farlo>.

Pregasi rimuovere.

Alessandro

Presenze

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Le presenze e i goal di Messi con il Futbol Club Barcelona Atlètic che gioca nella seconda serie spagnola (sarebbe come da noi la squadra primavera da loro detta filiale) non dovrebbero essere messe nella tabella delle presenze ??? --19erik91scrivimi 19:25, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

Direi di si --GinkyBiloba (msg) 19:26, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

Però come si mettono??? Nel senso nello stesso periodo ha anche alcune presenze nel Barcellona originale --19erik91scrivimi 19:28, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

Così. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:18, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

Fatto va bene ?? --19erik91scrivimi 21:09, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

forse così rende meglio l'idea --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:37, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

L'ho modificata che dite ??? --19erik91scrivimi 22:02, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

ottimo lavoro, ma in casi del genere metterei un avviso standard altrimenti la gente inesperta non capisce come un giocatore giocava nello stesso anno in due squadre diverse con lo stesso nome.. 93.56.46.171 (msg) 22:09, 15 apr 2011 (CEST)Rispondi

COPPA CATALUNYA

MESSI HA VINTO ANCHE LA COPPA CATALUNYA OLTRE CHE NEL 2006-2007 ANCHE NEL 2004-2005: BARCELLONA 2-0 ESPANYOL. è POSSIBILE VERIFICARLO SU WIKIPEDIA ALLA VOCE COPPA CATALUNYA. FORZA SCRIVETELO VOI CHE SIETE REGISTRATI!!!!!!!!!! RICORDATEVI DI SCRIVERE ANCHE CIò CHE HO DETTO NELLA DISCUSSIONE PRECEDENTE SUL TROFEO GAMPER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bho 95!!!!!!!

Messi vs Ronaldo

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Perchè? (qualcuno mi spieghi per favore cosa vuol dire CR7) --Aleksander Sestak (msg) 15:49, 14 mag 2011 (CEST)Rispondi

Non capisco la parte finale (quella relativa ai gol, poi c'è un e' al posto di è. --Aleksander Sestak (msg) 15:55, 14 mag 2011 (CEST)Rispondi

ricerca originale imho da trasferire su un altro progetto, fontandolo.. wikinews? Cr7 sta per cristiano ronaldo ed il numero della sua maglia.. 93.56.32.32 (msg) 15:56, 14 mag 2011 (CEST)Rispondi

rimuovere. è ricerca originale --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:01, 14 mag 2011 (CEST)Rispondi

Oltre che ricerca originale sono anche un sacco di sciocchezze. Yahoo answers usato come fonte... --Triple 8 (sic) 16:04, 14 mag 2011 (CEST)Rispondi

Ho tolto tutto da entrambe le voci. --Aleksander Sestak (msg) 16:48, 14 mag 2011 (CEST)Rispondi

Che roba da fan fosse stata una cosa migliore si poteva pensare ad una pagina stile Rivalità Federer-Nadal ma in questo caso è stato meglio cancellare il tutto --19erik91scrivimi 18:29, 14 mag 2011 (CEST)Rispondi

TROFEO GAMPER E CATALUNYA

messi ha vinto il trofeo gamper nel 2004 nella partita barcellona 2-1 milan,lui era in panchina. Questo è un trofeo importante da scrivere!!!!!!!!!!!! ma leo messi ha vinto anche la coppa catalunya nel 2004-2005 barcellona 2-0 espanyol. IO mi sono registrato ma non mi è permesso scrivere direttamente queste informazioni sulla pagina di messi. Bho 95!!!!

titoli individuali

Ultimo commento: 14 anni fa2 commenti2 partecipanti alla discussione

HO aggiunto dei nuovi titoli individuali come uefa champions league final fan's man oppure european golden shoe. STATE TRANQUILLI!!!! GLI HO TROVATI NELLA VERSIONE INGLESE DELLA PAGINA SU MESSI DI WIKIPEDIA. CIAO E GRAZIE, BHO 95 14:26 30 MAGG.

MA come mai continuate a cancellare european golden shoe e uefa champions final fan's man, che ho più volte scritto? ( le fonti le ho citate)

L'"European golden shoe" non è altro che la scarpa d'oro (già presente nell'elenco), mentre "uefa champions final fan's man" è già inserito e tradotto come "miglior giocatore della finale Champions League". (Bizio87)

TI SBAGLI per quanto riguarda la uefa champions final fan's man, perchè, per fare un esempio, nella champion 2008-2009, l'uomo della finale fu xavi, ma il final fan's man fu messi. in quest'ultima champions messi è entambi. BHO 95 13.20 2 MAGG

Ragazzi gentilemente, firmate i vostri messaggi. Se non sapete come fare leggete Aiuto:Firma, grazie! Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 13:41, 2 giu 2011 (CEST)Rispondi

Ok! Corretto e riordinato cronologicamente. --Bizio87 (msg) 15:46, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

premi individuali

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Ragazzi apparte i premi individuali ma è normale che ci siano nei titoli di squadra il Trofeo Gamper, la Coppa di Catalunya e la Coppa Beckenbauer?? Ma perfavore, è imbarazzante --Dipralb (scrivimi) 11:48, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

La Coppa di Catalunya se è quella che penso io si le altre no sarebbe come mettere a Del Piero i trofei berlusconi,tim o Moretti --19erik91scrivimi 13:29, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

Secondo me invece anche la Coppa di Catalunya non dovrebbe essere inserita in quanto patrocinata dalla Federazione Catalana che non è affiliata alla UEFA e tantomeno alla FIFA.--Dipralb (scrivimi) 15:11, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

Coppa Beckenbauer... lo vista ieri nel suo palmarès... mai sentita. --Aleksander Sestak (msg) 15:31, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

La coppa Catalogna è il più vecchio torneo di calcio spagnolo esiste da 111 anni direi che basta per essere enciclopedico le altre credo siano solo semplici amichevoli stile torneo tim --19erik91scrivimi 18:06, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

Erik può essere la più anziana e prestigiosa ma non è riconosciuta nè dalla UEFA nè dalla FIFA. Ergo è ufficiale sono per la Federazione Calcistica Catalana che fatte le debite proporzione equivarrebbe alla Lega Federale Calcio Padania. --Dipralb (scrivimi) 18:48, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

Lega Federale Calcio Padania ahahahah =) mah io comunque la terrei ha comunque un certo prestigio anche se non riconosciuta da F.I.F.A. e U.E.F.A. --19erik91scrivimi 19:11, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

guarda, per quante volte sono stato Barcellona, che ricordo a memoria, io tutta 'st'importanza non l'ho mai notata. Che poi sia un torneo storico ci fidiamo ciecamente di te ma la Catalogna calcistica essenzialmente è Barcellona ed Espanol; non so se mi spiego, la Campania calcistica è tra le altre cose Napoli, Avellino e Salernitana. Togliere. 93.56.50.1 (msg) 21:02, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

Vabbè, che discorsi: non è che mentre cammini sulle ramblas ti avvicina un tizio e ti chiede «¿Quieres una cerveza?» e poi ti chiede se hai mai sentito parlare della Coppa Catalogna, di quanto è bella e di come sia la piú vecchia competizione calcistica. :-))))) --Triple 8 (sic) 21:11, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

non volevo fare l'uomo di mondo anche perchè non ho fatto 3 anni di militare a Cuneo (cit.) ma in poche parole a Barcellona ci ho vissuto.. 93.56.50.1 (msg) 21:15, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

E' il solito vecchio discorso. Allora, se decidiamo di non includere le competizioni non riconosciute da UEFA e FIFA, a questo punto dovremmo togliere dal palmares del Barcellona anche la Coppa delle Fiere, ma mi sa che il primo che lo fa si ritrova la casa circondata da tifosi culé inferociti... --VAN ZANT (msg) 21:29, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

(rientro) La Coppa Catalana il Torneo Mancomunado, i campionati valenciani sono competizioni regionali ufficiali in quanto sono organizzati da entità riconosciute dalla RFEF. Il Gamper e il resto dei tornei amichevoli (anche la coppa Martini-Rossi e vari citati nelle voci sul Barça, Madrid e Valencia, ect.), no.--Danteilperuaviano (msg) 21:47, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

togliere quelli che sono assimilabili a trofeo tim e birra moretti. gli altri sono da tenere --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:59, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

quoto Salvo --Menelik (msg) 22:47, 30 mag 2011 (CEST)Rispondi

La Coppa delle Fiere è un discorso diverso. Non è proprio vero che la UEFA non la riconosca, tanto che fu lei a organizzare la partita per l'assegnazione del trofeo tra Barcellona e Leeds nel '71. Più che altro la UEFA non accorpa i dati statistici della Coppa delle Fiere a quelli dell'Europa League come invece avviene per la Coppa UEFA. Però ragazzi stiamo parlando certamente di una competizione di più ampio respiro europeo. Volete mettere con una competizione regionale come la Coppa di Catalunya? Poi io dico che dobbiamo sempre calarci nella realtà: in questi giorni si è parlato abbondantemente di Messi e nessuno a proposito del numero dei suoi titoli ha conteggiato le Coppe di Catalunya. Secondo me non sono da inserire nel palmarès.--Dipralb (scrivimi) 10:56, 31 mag 2011 (CEST)Rispondi

Non è 100% vero. L'UEFA aveva chiesto al comitato della Coppa delle Fiere (il vero organizzatore del torneo) programmare una gara per assegnare il trofeo ad eternum. La Coppa delle Fiere non è riconosciuta dalla UEFA e neanche dalla FIFA, in quanto quest'ultima riconosce solo i tornei internazionali organizzati da Confederazione o la FIFA stessa (per i casi nazionali, secondo i statuti delle Associazioni).

La Coppa Catalana è regionale come regionali sono anche i tornei statali brasiliani independentemente del fatto che per la CBF siano "tornei nazionali della prima metà dell'anno". Invece, la Coppa Martini e la Coppa Duward (e non solo) non sono ufficiali.--Danteilperuaviano (msg) 21:45, 31 mag 2011 (CEST)Rispondi

Per me la Coppe di Catalunya è da salvare mentre le altre no --19erik91scrivimi 13:26, 31 mag 2011 (CEST)Rispondi

Voce non adatta ai bambini

Ultimo commento: 14 anni fa20 commenti11 partecipanti alla discussione

Chiamatemi pure bacchettone o che volete voi... L'articolo inizia così: «Vedere giocare Messi è meglio che fare sesso. » (Diego Armando Maradona[2]) e non mi sembra opportuno dato che potrebbe avere un certo genere di lettori molto piccoli. Immaginate un vostro nipotino o cuginetto o fratellino e provate a riferirgli quanto scritto sopra. Credo che non lo riterreste adatto. E comunque già l'idea di mettere una citazione in cima all'articolo di una enciclopedia e di una enciclopedia scritta da molte mani mi sembra una follia: si tratta di una scelta del tutto arbitraria e personale... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.234.30.24 (discussioni · contributi) 15:36, 3 giu 2011 (CEST).Rispondi

Mi sembra un'ottima osservazione, sono d'accordo. Tra l'altro le citazioni non andrebbero messe all'inizio della pagina.. --GinkyBiloba (msg) 15:42, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

diciamo che la citazione è una trovata di maradona. chiaramente da togliere, per diversi motivi. però il fatto di mettere una citazione iniziale non è assurdo. cmq sicuramente sono d'accordo con il rimuovere la citazione. --Cucuriello (msg) 16:02, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

(confl.) Wikipedia non è censurata. La citazione dev'essere rimossa perché è nella sezione iniziale, non perché contenga un paragone "scabroso". La citazione non ha alcun valore tecnico particolare, e non riassume il contenuto della voce (per soprammercato è gratuitamente volgare, ma Maradona ci ha abituato a cose del genere), quindi dev'essere tolta perché, di fatto, non serve a nulla. --Triple 8 (sic) 16:03, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

Condivido ciò che ha scritto sopra Triple 8. --Aleksander Sestak (msg) 16:27, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

Quoto anche io Triple 8.--Riccardo Fontana (msg) 16:44, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

secondo me invece è da tenere. di certo, se si toglie, non è per proteggere i bambini. da mettere nella sezione sulla nazionale non appena si fa accenno a maradona. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:01, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

Mi puoi esporre le tue motivazioni riguardo al mantenimento? La citazione non aggiunge nulla al contenuto della voce, non è un giudizio tecnico (dire che guardare qualcuno giocare è "meglio che fare sesso" non mi pare una gran dissertazione sulle qualità di Messi) e il fatto che l'abbia detto Maradona è scarsamente rilevante: ha fatto dichiarazioni del genere per ogni nuovo talento argentino (v. D'Alessandro, Aimar, Agüero, Di María, Pastore...). --Triple 8 (sic) 18:18, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

(fuori crono) non mi pare violi la linea guida, soprattutto il punto 5. ottima citazione sul personaggio, chi l'ha detta deve essere rilevante e maradona lo è. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:36, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

(fc) questo varrebbe se la citazione fosse sensata. Quello che ha detto il caro Maradona non vuol dir nulla e non aiuta a capire le caratteristiche di Messi. Ci sono moltissime citazioni che non violano la linea guida, tra queste "Messi è meglio di un frappè alla fragola" e "Messi sindaco di Milano sarebbe un grande passo", ma mica ce le mettiamo. Non può essere contestualizzata perché è una frase estemporanea e, soprattutto, poco importante. --Triple 8 (sic) 09:45, 4 giu 2011 (CEST)Rispondi

(fuori crono) non per forza la citazione deve parlare delle caratt tecniche del giocatore --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:54, 4 giu 2011 (CEST)Rispondi

(rientro) Io vorrei dire che su wikiquote ci sono centinaia di cose che ha detto maradona, ma non è che devono essere per forza usate. Soprattutto se il personaggio in questione è controverso e parla spesso. --Cucuriello (msg) 19:53, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

questa frase colpisce molto e sintetizza tutto su Messi detto dal migliore...--Steven Chiefa (Quadriplete!) 19:58, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

Da eliminare perché nella sezione iniziale e non per altre discutibili ragioni.---juanm- 20:13, 3 giu 2011 (CEST)Rispondi

Il fatto che Maradona abbia usato parole di forte apprezzamento su Messi lo giudico sensibilmente rilevante, trattandosi di una delle più importanti figure della storia del calcio, ma nessun giornalista professionista esordirebbe in un programma tv riportandole parola per parola. Ve lo immaginate? "Ecco qui L. Messi, giovane fenomeno del calcio, Maradona ha detto che guardare lui...". Secondo me, parlare del giudizio di Maradona è essenziale, ma sono sicuro che tale personaggio avrà avuto occasioni migliori per spiegare perché lo considera il suo erede. Il fatto che "Wikipedia non sia censurata", non signigica che non si debba perdere ogni occasione per usare un linguaggio scurrile, e andrebbe inteso più nel non nascondere informazioni importanti... Per presentare meglio il personaggio, facendo una sintesi migliore, si potrebbe aggiungere in cima nel primo paragrafo, similmente a come è nela Wikipedia inglese: "His playing style and ability have drawn comparisons to Diego Maradona, who himself declared Messi as his "successor".[12][13]" — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.234.30.24 (discussioni · contributi) 23:59, 3 giu 2011 (CEST).Rispondi

Da eliminare anche per me. Non per altro, perché è una frase "sensazionalista" da blog/giornalino sportivo. Sono certo che con una 'nticchia di ricerca si potrebbero trovare molte altre frasi meno stupide (passatemi il termine) e più rappresentative del soggetto della voce. In poche parole, più adatte ad una enciclopedia. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 01:57, 4 giu 2011 (CEST)Rispondi

Avete presente i nomi che ho fatto sopra? Maradona ha designato quale "suo erede" quasi tutti quelli là. Ma perché dobbiamo infilarci per forza Maradona? --Triple 8 (sic) 09:45, 4 giu 2011 (CEST)Rispondi

In questo caso non è solo Maradona a dire che è il suo erede, diversi altri lo paragonano a lui, e, secondo il racconto di Saviano (non sono un esperto di calcio), lui fa molto per assomigliargli. Comunque, visto che mi pare ci sia un esteso consenso, può essere opportuno rimuoverla adesso o bisogna aspettare di più? Come funziona? Nel caso ci sbagliassimo si può sempre rimediare.

In attesa di un'altra citazione (OK che non sia di Maradona...) la rimuoviamo? --Aleksander Sestak (msg) 14:04, 4 giu 2011 (CEST)Rispondi

Ho rimosso la citazione in seguito al consenso maturato in questa discussione. --Triple 8 (sic) 14:45, 4 giu 2011 (CEST)Rispondi

Grazie. Però che "fatica" collettiva per rimuovere una semplice riga... Forse vale la pena se le proibite tutte indiscriminatamente, sia perché avere una citazione in testa a una voce o una sezione è sempre una scelta personale che può essere ridiscusa da altri, sia per seguire il principio che Wikipedia deve essere semplice e le sue regole dovrebbero essere chiare a tutti, altrimenti qualcuno che non riesce a seguire un ipotetico irto cammino che porta a una accettata citazione fuori discorso lo troverete sempre. A mio giudizio, si tratta sempre di una personalizzazione e le voci su Wikipedia non si firmano... Saluti. ^^ --95.247.115.210 (msg) 02:11, 6 giu 2011 (CEST)Rispondi

titoli individuali bis

Ultimo commento: 14 anni fa4 commenti3 partecipanti alla discussione

come mai sono stati cancellati molti titoli individuali di messi? bho 95 19.50 12 giugno

Perché sono stati considerati non rilevanti! I premi individuali devono essere inseriti solo se dotati di una certa importanza nazionale o internazionale. --Triple 8 (sic) 19:59, 12 giu 2011 (CEST)Rispondi

ma ce n'era qualcuno come marca leyenda o tutto sport miglior giocatore, che erano importanti.... comunque viva la disinformazione!!!!!!

Perdonami, ma cosa c'entra la disinformazione? Hai idea di quanti premi siano consegnati a Messi? Se li mettiamo tutti la lista viene inutilmente lunga: se desideri reinserirne alcuni, scrivi qui in discussione perché dovrebbero essere rimessi e dimostrane la rilevanza. Se ci riesci, saranno rimessi lí dove stavano, altrimenti no. È importante però che tu capisca che qui non c'è volontà censoria d'alcun tipo. Spero che non ti vengano sospetti in tal senso. --Triple 8 (sic) 09:40, 13 giu 2011 (CEST)Rispondi

marca leyenda o tutto sport miglior giocatore ahahahahahah... --Aleksander Sestak (msg) 13:41, 13 giu 2011 (CEST)Rispondi

(f.c.) Sei pregato di evitare uscite del genere, fai i tuoi commenti ma senza deridere nessuno. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 18:30, 3 lug 2011 (CEST)Rispondi

ok... fa niente... comunque aleksander ecc.. ecc. ridi poco e fly down BHO 95 21.08 14 giugno.

TITOLI INDIVIDUALI

Ultimo commento: 14 anni fa4 commenti2 partecipanti alla discussione

ho aggiunto vari titoli individuali a messi e sono tutti confermati da wikipedia, anchenella versione inglese e spagniola. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Bho 95 (discussioni · contributi) 18:29, 3 lug 2011 (CEST).Rispondi

Ho annullato. Le motivazioni le ho lasciate nella talk dell'utente Bho 95.

Mi permetto di aggiungere un paio di cose: quello che fanno nelle altre Wiki, a noi, in casi come questo, non ce ne importa; Wiki non è una raccolta indiscriminata di informazioni per cui vanno inseriti solo i premi effettivamente rilevanti. Così il fatto che tu riproponga periodicamente queste modifiche senza aver trovato il consenso non solo è inutile, ma è anche dannoso. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 18:36, 3 lug 2011 (CEST)Rispondi

MA secondo te, questi titoli individuali non sono "rilevanti": TROFEO DON BALòN: 2007,2009,2010, trofeo EFE:2007,2009,2010, uefa champions final fan's man of the match: 2009,2011, calciatore giovane dell'anno world soccer: 2006,2007,2008, marca leyenda 2009 (tra l'altro quest'ultimo titolo è stato INSERITO anche ad altri giocatori come maldini, per fare un esempio). queste sono assolutissimamente informazioni enciclopediche e non vedo perchè non debbano essere messe. BHO 95

Non solo secondo me e per questo si discute prima e poi eventualmente raggiunto il consenso si modifica. É anche una questione di metodo e le discussioni sopra ne sono a testimonianza. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 12:48, 6 lug 2011 (CEST)Rispondi

BHè, ma io, avendo aperto questa discussione, a cui tra l'altro ho messo un titolo ben preciso, sto cercando di trovare il consenso per la modifica.... però non vedo molta collaborazione. Comunque ribadisco per l'ennesima volta che quei riconoscimenti sono "rilevanti" e mi sembra che tu non riesca a mostrarmi i motivi per cui non dovrei mettere queste informazioni. BHO 95 19.09, 6 luglio 2011

Scusami, ma le discussioni sopra la vedi? Parlo di questa e questa. Mi puoi riassumaere quello che c'è scritto? Altra cosa: mi puoi riportare quello che hai scritto nel primo post di questa discussione, ovvero quello con cui l'hai aperta? No perché dici di voler ricercare il consenso, ma scrivi ho "aggiunto vari titoli...", dunque si ricerca così il consenso? Riproponendo le stesse modifiche e le stasse discussioni anche se sono state bocciate? Il consenso si ragggiunge prima modificando e poi scrivendo in pagina di discussione, anche se poi le modifiche che avevi aggiunto non erano concordate? Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 11:56, 7 lug 2011 (CEST)Rispondi

ALLORA, io vorrei aggiungere i seguenti titoli individuali: TROFEO DON BALòN: 2007,2009,2010, trofeo EFE:2007,2009,2010, uefa champions final fan's man of the match: 2009,2011, calciatore giovane dell'anno world soccer: 2006,2007,2008, marca leyenda 2009. Se avete qualcosa in contrario fatemelo sapere, ma io non ci vedo nulla di sbagliato nell'aggiungerci queste informazioni. Io, se nessuno mi riporta SERIE motivazioni, io ce li aggiungo. bho 95