Discussione:Dracula - L'amore perduto
Ultimo commento: 4 giorni fa, lasciato da ValeG94Wiki in merito all'argomento promemoria del rispetto del diritto d'autore
promemoria del rispetto del diritto d'autore
Buongiorno, le ricordo che è severamente vietato rivelare la sceneggiatura completa di un film francese prima della sua trasmissione locale in Italia, soprattutto quando la sceneggiatura completa non ha alcuna fonte (che in questo caso è anche una violazione delle regole di Wikipedia che richiedono una fonte per qualsiasi riassunto), pubblicare l'intera sceneggiatura è una violazione del copyright dello sceneggiatore ed è legalmente vietato, non mi riferisco alle regole di Wikipedia, ma alle leggi. --Royge 12 (msg) 16:26, 28 ott 2025 (CET)
- Su Wikipedia, è permesso riassumere un film come Dracula di Luc Besson, ma non è consentito pubblicare un riassunto completo scena per scena fino al finale, perché il copione è protetto dal diritto d’autore francese (articoli L111-1 e L122-4 del Code de la propriété intellectuelle). Riassunti generali scritti con parole proprie e commenti o analisi con brevi citazioni sono legittimi, mentre qualsiasi testo che rfornendo dettagli scena per scena rischia di violare la legge. --Royge 12 (msg) 16:42, 28 ott 2025 (CET)
- (Luc Besson è francese e Dracula è considerato un film francese dal CNC; perciò, le leggi francesi sul diritto d’autore si applicano, anche se il film è discusso o pubblicato in Italia) --Royge 12 (msg) 16:44, 28 ott 2025 (CET)
- Buonasera Royge 12,
- ti scrivo in riferimento alla tua recente rimozione della sezione "Trama" dalla voce del film "Dracula l'amore perduto", motivata dal fatto che il film deve ancora uscire in Italia. Comprendo la tua preoccupazione riguardo all'opportunità di pubblicare la trama prima dell'uscita nazionale, ma ritengo che la rimozione non sia giustificata alla luce delle politiche di Wikipedia. Il film ha già avuto una distribuzione ufficiale all'estero (io stessa l'ho visto e ho scritto la trama basandomi sulla mia visione diretta). Pertanto, la trama è un fatto enciclopedico assodato e non rientra nella categoria delle "speculazioni" o delle "anticipazioni non verificabili". Ti invito a considerare i seguenti principi di Wikipedia: 1. Neutralità del Punto di Vista (NPOV): La trama è un elemento fattuale e neutrale della voce, essenziale per la sua completezza enciclopedica. Non è un elemento promozionale o gossip. 2. Enciclopedicità: Una volta che un film è stato distribuito in modo significativo in qualsiasi parte del mondo, è considerato enciclopedico e le sue informazioni chiave, inclusa la trama, sono legittime. La data di uscita in un singolo paese (l'Italia) non è un criterio sufficiente per la cancellazione di informazioni già pubbliche a livello internazionale. 3. Non c'è politica contro gli "spoiler": Wikipedia non ha una politica ufficiale contro gli spoiler. Come enciclopedia, il suo scopo è informare sul contenuto dell'opera, non proteggere il lettore da esso. La policy recita, in sostanza, che la missione di Wikipedia è includere tutte le informazioni rilevanti e verificabili, anche se potrebbero "rovinare" la sorpresa. La tua azione di rimozione contravviene al principio di completezza informativa e non è supportata da una policy chiara. Poiché il contenuto è verificabile e non è speculativo, ripristinerò la trama dopo l'uscita per "principio" ma non vi sono ulteriori motivazioni per cui la trama debba essere ulteriormente eliminata. L'allenamento anche che sono Wikipedia da oltre 10 anni mentre lei da soli quattro mesi, l'invito pertanto a leggere meglio il regolamento altrimenti sarò costretta a contattare gli amministratori. Se hai ancora delle riserve, ti propongo di aprire una discussione nella pagina di discussione della voce per raggiungere un consenso comunitario, e per ulteriori chiariamenti contattami pure. Cordiali saluti, [ValeG94Wiki] --ValeG94Wiki (msg) 16:31, 29 ott 2025 (CET)
- Buonasera,
- vorrei precisare che non sono stato io a cancellare di nuovo il tuo riassunto (l’avevo fatto solo prima della l'uscita italiana; la seconda cancellazione è stata effettuata da un altro collaboratore). Capisco perfettamente il tuo punto di vista, ma desidero ribadire (come già detto sopra) che il problema non riguarda tanto il rispetto delle regole di Wikipedia, quanto quello della legge sul diritto d’autore.
- Una sceneggiatura appartiene al suo autore, e riprodurla pubblicamente in modo troppo dettagliato può comportare rischi legali (da parte di Luc Besson o, più precisamente, di Europacorp, la casa di produzione titolare dei diritti). Questo è particolarmente rilevante poiché sia Europacorp sia Luc Besson sono francesi, e la legislazione francese sul copyright è estremamente rigorosa.
- Detto ciò, sei ovviamente libero di assumerti la responsabilità se desideri entrare nei dettagli. Proprio per questo motivo non ho cancellato nuovamente il testo: mi sono limitato a sostituirlo con un riassunto “senza spoiler” (più vicino alla sinossi ufficiale) lasciando invece la versione più dettagliata nella sezione “trama con spoiler”, così da evitare che i lettori si trovino involontariamente di fronte a rivelazioni indesiderate --Royge 12 (msg) 16:59, 29 ott 2025 (CET)
- Dopo, non vi preoccupate: finché non entrate nei dettagli scena per scena e vi limitate a fornire un semplice riassunto (anche con spoiler), non correte alcun rischio. Tuttavia, è comunque preferibile proporre un breve riassunto che non riveli il finale (o la parte conclusiva del film) e un altro che invece racconti tutto (se insistete nel voler includere un riassunto con spoiler), così che il lettore non si rovini accidentalmente la visione credendo, per errore, che si tratti di un riassunto senza spoiler. --Royge 12 (msg) 17:06, 29 ott 2025 (CET)
- Voglio solo avvisarti che se sei estremamente preciso (ad esempio, descrivendo nei dettagli quasi ogni scena), ciò verrà considerato una violazione del copyright secondo la legge francese.
- Quindi, se vuoi scrivere un riassunto con spoiler, fai attenzione a non essere estremamente preciso. --Royge 12 (msg) 17:09, 29 ott 2025 (CET)
- Ciao Royge12, ciò che dici non é affatto vero, capisco il tuo punto di vista ma allora tutte le trame dei film su wikipedia verrebbero eliminati. Ti faccio un esempio, il film "Ace Ventura l'acchiappanimali", lo scrissi io anni fa e sono stati aggiunti dettagli da alti utenti col passare del tempo rimandendo invariato. Se non sono io comunque a scrivere la trama più dettagliata, lo farà sicuramente qualcun altro. Wikipedia é un enciclopedia libera e la trama é farina del mio sacco. Non aggiungeró dettagli rilevanti per principio magari, ma tra qualche mese vedrai anche tu che la trama del film sarà completa. Puoi guardare altri film con trame dettagliate, come Titanic per esempio. Quindi quello che dici non ha senso, dovrebbero tutte le trame essere eliminate. Comunque, come ho detto prima, se non saró io a scrivere la trama lo sarà qualcun altro. Ho sempre contribuito a scrivere la trama dei film quindi so quello che faccio. Se hai dubbi o domande scrivimi pure. --ValeG94Wiki (msg) 19:54, 29 ott 2025 (CET)
- I film francesi recenti sono ben protetti dal diritto d'autore, compresa la sceneggiatura; quello che dico è verificabile, è la legge francese. (articolo L. 113‑7 del Codice francese della proprietà intellettuale) --Royge 12 (msg) 20:06, 29 ott 2025 (CET)
- E come ho detto, si può riassumere con spoiler, ma se il riassunto èestremamente fedele alla sceneggiatura del film (scena per scena, con molti dialoghi tratti dal film), allora c'è effettivamente una violazione del copyright dello sceneggiatore (perché non si può rendere pubblica la sceneggiatura di un film senza pagare lo sceneggiatore o i detentori dei diritti). Questa è la legge francese, e Dracula è un film francese realizzato da francesi, quindi è soggetto alle normative francesi. --Royge 12 (msg) 20:08, 29 ott 2025 (CET)
- L’autore ha il diritto esclusivo di divulgare la propria opera. Salvo quanto previsto dall’articolo L.132‑24, egli determina il procedimento di divulgazione.
- Questa è letteralmente una citazione della legge francese. --Royge 12 (msg) 20:12, 29 ott 2025 (CET)
- La sceneggiatura di Dracula è protetta da copyright appartenente a Luc Besson e Europacorp, divulgarla in modo molto preciso o totale (senza il loro consenso) è effettivamente illegale secondo le normative francesi che si applicano a tutte le opere francesi, e Wikipedia non è esente dalla legge. --Royge 12 (msg) 20:15, 29 ott 2025 (CET)
- Articolo della legge sulla protezione del diritto d'autore (sito ufficiale del governo francese)https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006278892/ --Royge 12 (msg) 20:17, 29 ott 2025 (CET)
- tutte le leggi francesi sul diritto d'autore
- https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006069414/LEGISCTA000006146349/#LEGISCTA000006146349 --Royge 12 (msg) 20:19, 29 ott 2025 (CET)
- su Wikipedia tutte le trame dei film (anche stranieri) vengono scritte in modo dettagliato, purché siano scritte dagli utenti con parole proprie.
- Il fatto che il film sia francese o di qualsiasi altra nazionalità non cambia nulla. Scrivere una trama in parole proprie è perfettamente consentito su Wikipedia, anche per film stranieri.
- I diritti d’autore tutelano l’espressione originale di un testo, non i fatti o gli eventi di una storia.
- Poiché il mio testo non è copiato da nessuna fonte protetta, non viola alcun copyright.
- desidero chiarire che la trama del film in questione è stata scritta interamente da me, utilizzando solo parole mie e senza copiare alcun testo da fonti esterne. Scrivere una trama in modo originale è perfettamente consentito su Wikipedia, anche per film stranieri, come stabilito dalle linee guida ufficiali sulla violazione di copyright (Wikipedia:Copyright violazioni).
- Le trame dei film presenti su Wikipedia sono spesso dettagliate, perché lo scopo dell’enciclopedia è fornire informazioni complete e affidabili ai lettori, purché i testi siano originali e neutrali.
- Aggiungo inoltre che ho contribuito alla scrittura di diverse trame di film, sempre rispettando le regole sul copyright e mantenendo un tono enciclopedico. Nel caso comunque che io non scrivessi la trama, sarà qualcun altro a farlo. Sono wikipediana da oltre 10 anni. Per ulteriori chiarimenti contatta un amministratore.
- Ti ringrazio comunque per la segnalazione — apprezzo l’attenzione alla correttezza dei contenuti, ma in questo caso non vi è alcuna violazione di diritti d’autore. --ValeG94Wiki (msg) 21:09, 29 ott 2025 (CET)
- ti ringrazio per aver citato l’articolo L121-2 del Code de la propriété intellectuelle, ma in questo caso non è applicabile.
- La norma riguarda il diritto morale dell’autore di un’opera (come un film o un romanzo) di divulgarla al pubblico, non vieta di scrivere una descrizione enciclopedica o una trama riassuntiva.
- Su Wikipedia è perfettamente consentito scrivere trame dettagliate, purché siano redatte in modo originale, con parole proprie, e senza copiare da fonti protette.
- La trama da me inserita è stata scritta interamente da me, in modo neutro e informativo, nel pieno rispetto delle linee guida di Wikipedia e delle leggi sul copyright.
- Per ulteriori chiarimenti e dettagli contatta gli amministratori in modo che tu faccia chiarezza, e in particolare prima di eliminare un contenuto, assicurarti che siano fondati. --ValeG94Wiki (msg) 21:15, 29 ott 2025 (CET)
- Articolo della legge sulla protezione del diritto d'autore (sito ufficiale del governo francese)https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006278892/ --Royge 12 (msg) 20:17, 29 ott 2025 (CET)
- La sceneggiatura di Dracula è protetta da copyright appartenente a Luc Besson e Europacorp, divulgarla in modo molto preciso o totale (senza il loro consenso) è effettivamente illegale secondo le normative francesi che si applicano a tutte le opere francesi, e Wikipedia non è esente dalla legge. --Royge 12 (msg) 20:15, 29 ott 2025 (CET)
- E come ho detto, si può riassumere con spoiler, ma se il riassunto èestremamente fedele alla sceneggiatura del film (scena per scena, con molti dialoghi tratti dal film), allora c'è effettivamente una violazione del copyright dello sceneggiatore (perché non si può rendere pubblica la sceneggiatura di un film senza pagare lo sceneggiatore o i detentori dei diritti). Questa è la legge francese, e Dracula è un film francese realizzato da francesi, quindi è soggetto alle normative francesi. --Royge 12 (msg) 20:08, 29 ott 2025 (CET)
- I film francesi recenti sono ben protetti dal diritto d'autore, compresa la sceneggiatura; quello che dico è verificabile, è la legge francese. (articolo L. 113‑7 del Codice francese della proprietà intellettuale) --Royge 12 (msg) 20:06, 29 ott 2025 (CET)
- Ciao Royge12, ciò che dici non é affatto vero, capisco il tuo punto di vista ma allora tutte le trame dei film su wikipedia verrebbero eliminati. Ti faccio un esempio, il film "Ace Ventura l'acchiappanimali", lo scrissi io anni fa e sono stati aggiunti dettagli da alti utenti col passare del tempo rimandendo invariato. Se non sono io comunque a scrivere la trama più dettagliata, lo farà sicuramente qualcun altro. Wikipedia é un enciclopedia libera e la trama é farina del mio sacco. Non aggiungeró dettagli rilevanti per principio magari, ma tra qualche mese vedrai anche tu che la trama del film sarà completa. Puoi guardare altri film con trame dettagliate, come Titanic per esempio. Quindi quello che dici non ha senso, dovrebbero tutte le trame essere eliminate. Comunque, come ho detto prima, se non saró io a scrivere la trama lo sarà qualcun altro. Ho sempre contribuito a scrivere la trama dei film quindi so quello che faccio. Se hai dubbi o domande scrivimi pure. --ValeG94Wiki (msg) 19:54, 29 ott 2025 (CET)
- Dopo, non vi preoccupate: finché non entrate nei dettagli scena per scena e vi limitate a fornire un semplice riassunto (anche con spoiler), non correte alcun rischio. Tuttavia, è comunque preferibile proporre un breve riassunto che non riveli il finale (o la parte conclusiva del film) e un altro che invece racconti tutto (se insistete nel voler includere un riassunto con spoiler), così che il lettore non si rovini accidentalmente la visione credendo, per errore, che si tratti di un riassunto senza spoiler. --Royge 12 (msg) 17:06, 29 ott 2025 (CET)