Wikipedia:Pagine da cancellare/Entissar Amer
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Voce biografica, segnalata con template:E da gennaio 2018, riguardante la moglie dell'attuale presidente egiziano ʿAbd al-Fattāḥ al-Sīsī. A parte questo, non si riscontrano altri elementi che possano giustificare una voce indipendente, e nemmeno un redirect, vista la totale irrilevanza della biografata. --Domenico Petrucci (msg) 08:05, 16 mag 2018 (CEST)
- Questa era da C4. La voce stessa dice che è ininfluente. idraulico(msg) 08:41, 16 mag 2018 (CEST)
- Da immediata anche per me --ValterVB (msg) 13:10, 16 mag 2018 (CEST)
- Più che cancellare e basta, integrerei le poche informazioni presenti nella voce del marito. Se il coniuge di un/a presidente ha influenza o no su lui/lei è comunque un elemento significativo da riportare nella biografia presidenziale. Da salvare anche la foto, visto che le sue apparizioni e le sue immagini sono rare e che quindi potrebbe essere di interesse. --Beatrice (msg) 15:44, 16 mag 2018 (CEST)
- Concordo con Beatrice : si potrebbero integrare alcune informazioni in un paragrafo "vita privata" nella voce del marito (senza fare una vera unione della voce) e magari aggiungervi anche la foto visto che non sono molte le sue immagini pubbliche. In questo caso sarebbe giusto mantenere un redirect al paragrafo corrispondente nella voce del marito. --Postcrosser (msg) 15:49, 16 mag 2018 (CEST)
- Da integrare non è che sia qualcosa più di quanto già presente: è la moglie, è la cugina 4 figli e non c'è altro. S si trova qualche fonte che non sia gossip sull'influneza sul marito è l'unica cosa che si può aggiungere. Per la foto non c'è problema, è su Commons con licenza compatibile, quindi non viene certo cancellata. --ValterVB (msg) 19:16, 16 mag 2018 (CEST)
- Stiamo dicendo più o meno la stessa cosa. Con "salvare la foto" intendevo tenerla nella voce del marito. Se sta solo su Commons è "persa" ;) --Beatrice (msg) 00:13, 17 mag 2018 (CEST)
- Non vorrei che questo mio intervento venga preso come "accanimento", però sono contrario sia alla trasformazione in redirect e sia ad inserire la foto di Entissar Amer nella voce biografica sull'attuale presidente dell'Egitto. Non mi risulta che in nessuna voce riguardante un primo ministro e/o capo di Stato vengano inserite le foto delle mogli o delle fidanzate non enciclopediche. --Domenico Petrucci (msg) 15:56, 17 mag 2018 (CEST)
- Il redirect non ci sta assolutamente. Viene usato quando una stessa voce può essere chiamata in diversi modi e non mi sembra questo il caso.idraulico(msg) 16:17, 17 mag 2018 (CEST)
- Domenico Petrucci non risulta neanche il contrario e visto che Beatrice ha sollevato il problema della foto rara di una persona che non partecipa attivamente alla vita pubblica, mi pare che inserire quelle poche notizie+la foto non sia da ricercare in nessuna regola scritta, ma solo nel buon senso delle persone. Non necessariamente è il proponente la PdC che si dovrebbe assumere di risolvere:)--Geoide (msg) 14:01, 18 mag 2018 (CEST)
- Il redirect non ci sta assolutamente. Viene usato quando una stessa voce può essere chiamata in diversi modi e non mi sembra questo il caso.idraulico(msg) 16:17, 17 mag 2018 (CEST)
- Non vorrei che questo mio intervento venga preso come "accanimento", però sono contrario sia alla trasformazione in redirect e sia ad inserire la foto di Entissar Amer nella voce biografica sull'attuale presidente dell'Egitto. Non mi risulta che in nessuna voce riguardante un primo ministro e/o capo di Stato vengano inserite le foto delle mogli o delle fidanzate non enciclopediche. --Domenico Petrucci (msg) 15:56, 17 mag 2018 (CEST)
- Stiamo dicendo più o meno la stessa cosa. Con "salvare la foto" intendevo tenerla nella voce del marito. Se sta solo su Commons è "persa" ;) --Beatrice (msg) 00:13, 17 mag 2018 (CEST)
- Da integrare non è che sia qualcosa più di quanto già presente: è la moglie, è la cugina 4 figli e non c'è altro. S si trova qualche fonte che non sia gossip sull'influneza sul marito è l'unica cosa che si può aggiungere. Per la foto non c'è problema, è su Commons con licenza compatibile, quindi non viene certo cancellata. --ValterVB (msg) 19:16, 16 mag 2018 (CEST)
- Concordo con Beatrice : si potrebbero integrare alcune informazioni in un paragrafo "vita privata" nella voce del marito (senza fare una vera unione della voce) e magari aggiungervi anche la foto visto che non sono molte le sue immagini pubbliche. In questo caso sarebbe giusto mantenere un redirect al paragrafo corrispondente nella voce del marito. --Postcrosser (msg) 15:49, 16 mag 2018 (CEST)
- Più che cancellare e basta, integrerei le poche informazioni presenti nella voce del marito. Se il coniuge di un/a presidente ha influenza o no su lui/lei è comunque un elemento significativo da riportare nella biografia presidenziale. Da salvare anche la foto, visto che le sue apparizioni e le sue immagini sono rare e che quindi potrebbe essere di interesse. --Beatrice (msg) 15:44, 16 mag 2018 (CEST)
- Da immediata anche per me --ValterVB (msg) 13:10, 16 mag 2018 (CEST)
[← Rientro] Come giustamente detto da ValterVB, non esiste nessun problema della foto: si trova su Commons con licenza libera. Certamente non devo essere io a risolvere alcunché, ma ribadisco che questa tua proposta di unione mi vede personalmente contrario. Perché effettivamente stai proponendo un'unione. --Domenico Petrucci (msg) 20:01, 18 mag 2018 (CEST)
- La mia idea di integrazione delle informazioni nella voce del marito è questa. Credo ci possa stare, similmente a quanto accade in altre versioni linguistiche e considerata la lunghezza complessiva della voce. --Beatrice (msg) 00:42, 19 mag 2018 (CEST)
- Specifico: l'idea di integrazione non è mia; di fatto si può modificare senza troppi problemi (non abbiamo aperto la consensuale); se la modifica di Beatrice va bene a tutti, si cancella questa voce e i dati non si sono persi: adesso penso di aver spiegato il mio pensiero:)--Geoide (msg) 08:18, 19 mag 2018 (CEST)
- Ribadisco che in nessuna biografia riguardante un primo ministro e/o capo di Stato ho mai visto le foto delle mogli o delle fidanzate. IMHO la foto andrebbe tolta. Tuttavia non è una questione di cui discutere qui, ma casomai nella pagina di discussione della voce su al-Sīsī. Qui mi pare che siamo tutti d'accordo: la voce autonoma sulla moglie è da cancellare senza lasciare il redirect. --Domenico Petrucci (msg) 10:10, 19 mag 2018 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] non vorrei apparire pedante, ma non ne sarei così sicuro: ho cercato a caso fra America, Europa (vedi Belgio), Russia, persino Italia: le mogli ci sono eccome, seppur non "sempre" presenti, magari in foto legate a cerimonie... --Geoide (msg) 19:57, 19 mag 2018 (CEST)
- Niente in contrario al cancellare questa voce, ma io il redirect lo manterrei : non è di alcun peso per l'enciclopedia ma al contrario può essere utile a chi vuole cercare informazioni su Entissar Amer. Digitando infatti il nome su google si avrebbe tra i risultati la pagina di wikipedia che reindirizzerebbe alla sezione con le informazioni su di lei nella pagina del marito. --Postcrosser (msg) 14:56, 19 mag 2018 (CEST)
- i redirect servono per quelle voci che hanno diversi modi possibili di essere definite. Lasciando il nome della moglie come redirect, sarebbe come dire che la moglie è la stessa cosa del marito o parte di essa, oltre ad affermare che sia enciclopedica. Cosa, quest'ultima, su cui tutti mi sembra siamo d'accordo non lo sia. Pgreco1 (msg) 15:55, 19 mag 2018 (CEST)
- [@ Geoide] potresti indicarmi una biografia di un qualsiasi capo di stato e/o primo ministro in cui c'è una foto che raffigura solo ed esclusivamente la moglie o la fidanzata? Riguardo al redirect, concordo con Pgreco1. --Domenico Petrucci (msg) 20:40, 19 mag 2018 (CEST)
- Ci sono molte voci di capi di stato in cui sono contenute immagini delle mogli o delle madri o di altri parenti. Tanto per fare alcuni nomi tra i tanti Vladimir Putin (madre e moglie), Emmanuel Macron (moglie), Sandro Pertini (moglie e fratello), la buona parte dei presidenti USA. Spesso la foto ritrae i coniugi assieme, ma immagino per il banale motivo che sia più semplice reperire questo tipo di immagini tra quelle ufficiali e quindi con licenza libera piuttosto che quelle con il solo coniuge/parente. Non credo ci sia, nè avrebbe motivo di esserci, una policy che dica che non si può usare una foto di una persona diversa dal biografato all'interno della voce se l'immagine è pertinente. Non capisco questo scrupolo di voler eliminare l'immagine a ogni costo. Stiamo discutendo dell'enciclopedicità di una persona, mica della sua damnatio memoriae. --Beatrice (msg) 23:19, 19 mag 2018 (CEST)
- Helmut Kohl, cancelliere tedesco foto solo dedicata alla moglie --Postcrosser (msg) 23:40, 19 mag 2018 (CEST)
- Ok, va bene. Eventualmente andrebbe aperta una discussione più generale in una sede diversa da questa. --Domenico Petrucci (msg) 11:14, 20 mag 2018 (CEST)
- Helmut Kohl, cancelliere tedesco foto solo dedicata alla moglie --Postcrosser (msg) 23:40, 19 mag 2018 (CEST)
- Ci sono molte voci di capi di stato in cui sono contenute immagini delle mogli o delle madri o di altri parenti. Tanto per fare alcuni nomi tra i tanti Vladimir Putin (madre e moglie), Emmanuel Macron (moglie), Sandro Pertini (moglie e fratello), la buona parte dei presidenti USA. Spesso la foto ritrae i coniugi assieme, ma immagino per il banale motivo che sia più semplice reperire questo tipo di immagini tra quelle ufficiali e quindi con licenza libera piuttosto che quelle con il solo coniuge/parente. Non credo ci sia, nè avrebbe motivo di esserci, una policy che dica che non si può usare una foto di una persona diversa dal biografato all'interno della voce se l'immagine è pertinente. Non capisco questo scrupolo di voler eliminare l'immagine a ogni costo. Stiamo discutendo dell'enciclopedicità di una persona, mica della sua damnatio memoriae. --Beatrice (msg) 23:19, 19 mag 2018 (CEST)
- [@ Geoide] potresti indicarmi una biografia di un qualsiasi capo di stato e/o primo ministro in cui c'è una foto che raffigura solo ed esclusivamente la moglie o la fidanzata? Riguardo al redirect, concordo con Pgreco1. --Domenico Petrucci (msg) 20:40, 19 mag 2018 (CEST)
- i redirect servono per quelle voci che hanno diversi modi possibili di essere definite. Lasciando il nome della moglie come redirect, sarebbe come dire che la moglie è la stessa cosa del marito o parte di essa, oltre ad affermare che sia enciclopedica. Cosa, quest'ultima, su cui tutti mi sembra siamo d'accordo non lo sia. Pgreco1 (msg) 15:55, 19 mag 2018 (CEST)
- Niente in contrario al cancellare questa voce, ma io il redirect lo manterrei : non è di alcun peso per l'enciclopedia ma al contrario può essere utile a chi vuole cercare informazioni su Entissar Amer. Digitando infatti il nome su google si avrebbe tra i risultati la pagina di wikipedia che reindirizzerebbe alla sezione con le informazioni su di lei nella pagina del marito. --Postcrosser (msg) 14:56, 19 mag 2018 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] non vorrei apparire pedante, ma non ne sarei così sicuro: ho cercato a caso fra America, Europa (vedi Belgio), Russia, persino Italia: le mogli ci sono eccome, seppur non "sempre" presenti, magari in foto legate a cerimonie... --Geoide (msg) 19:57, 19 mag 2018 (CEST)
- Ribadisco che in nessuna biografia riguardante un primo ministro e/o capo di Stato ho mai visto le foto delle mogli o delle fidanzate. IMHO la foto andrebbe tolta. Tuttavia non è una questione di cui discutere qui, ma casomai nella pagina di discussione della voce su al-Sīsī. Qui mi pare che siamo tutti d'accordo: la voce autonoma sulla moglie è da cancellare senza lasciare il redirect. --Domenico Petrucci (msg) 10:10, 19 mag 2018 (CEST)
- Specifico: l'idea di integrazione non è mia; di fatto si può modificare senza troppi problemi (non abbiamo aperto la consensuale); se la modifica di Beatrice va bene a tutti, si cancella questa voce e i dati non si sono persi: adesso penso di aver spiegato il mio pensiero:)--Geoide (msg) 08:18, 19 mag 2018 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.--Parma1983 00:09, 24 mag 2018 (CEST)