Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2009 settembre 7

7 settembre

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Le procedure di cancellazione sono deindicizzate dai motori di ricerca per evitarne il replicarsi e la pubblicizzazione: eventuali copie di questa pagina diffuse fuori dal dominio it.wikipedia.org sono dunque effettuate da terze parti, che si assumono ogni responsabilità legale in ordine alla loro pubblicazione.


Votazione iniziata il 7 settembre 2009

La votazione per la cancellazione termina lunedì 14 settembre 2009 alle 24:00
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi qui sotto *+1 per cancellare o *-1 per mantenere, e firma con ~~~~

Voce ricca di informazioni su un festival ben conosciuto dai cinefili...non capisco il motivo della richiesta di cancellazione --The White Duke Danzi mai con il diavolo nel pallido plenilunio? 09:19, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Dunque, io vedo riferimenti su stampa nazionale generalista (es. [1], [2], [3]), partecipazione di attori/registi di un certo rilievo (anche altri oltre a quelli indicati nella voce, vedi: [4]) e una storia venticinquennale, secondo me dunque l'oggetto della voce è enciclopedico. IMHO quello che non va è appunto la voce, stile poco enciclopedico, a tratti promozionale, e incompleta, ora vediamo di sistemarla. Non capisco la fretta nell'aprire la votazione, visto che c'era tutta una settimana per sistemare la voce con calma prima di farlo. --ArtAttack (msg) 12:12, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
In tutta franchezza nemmeno io vedo la fretta di metterla ai voti così com'è adesso, (come infatti dice anche ArtAttack). D'altra parte si vota per come le voci appaiono al momento. Se verrà ampliata in modo che se ne evinca l'enciclopedicità cambierò senz'altro il mio voto ---Ricce (msg) 12:23, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
Ho aggiunto alcune fonti dal corriere della sera.--Slowdancing (msg) 15:56, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Annullare?

A prescindere dall'enciclopedicità, quel'è la motivazione della richiesta di cancellazione? Sarei tentato dall'annullarla... --Mats1990ca (msg) 13:58, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Mats, succede una cosa strana... Nel log giornaliero non spunta NULLA, ma se apri la pagina specifica di questa cancellazione vedrai che la cancellazione è stata proposta da Guidomac, con la motivazione Festival del cinema del quale non si evince enciclopedicità. Certo, forse non sarà una motivazione molto esauriente, comunque esiste, ed il fatto che nel log non si veda è una semplice questione tecnica. --Sanremofilo (msg) 14:12, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
Ora è comparsa! Meno male :D --Mats1990ca (msg) 14:26, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti. Favorevoli: 8 (36.36%), contrari: 14 (63.64%), astenuti: 0. (Nota: la somma delle percentuali potrebbe essere diversa da 100 a causa degli arrotondamenti. Messaggio automatico di MauroBot)


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non cancellata. --Ripe (msg) 00:11, 15 set 2009 (CEST)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata
 

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Praticamente un CV senza alcuna fonte. La pagina era già stata cancellata e non credo sia cambiato molto da allora.--Burgundo 14:31, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


Votazione iniziata il 7 settembre 2009

La votazione per la cancellazione termina lunedì 14 settembre 2009 alle 24:00
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Nota: se verrà mantenuta spostare a Michele Prospero.

Effettivamente era uno stub un pò trasandato, ho aggiunto un minimo di ifnormazioni e apro la procedura perchè si tratta di un politologo di fama nazionale e internazionale. Basta andare su Google!!--Contromano76 (msg) 14:49, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

La bibliografia non l'avevo minimamente toccata, si vede che è passato qualche admin che è stato molto più severo del sottoscritto.--Marcordb (msg) 17:59, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
La bibliografia l'hai toccata proprio tu e poi non scherzavo affatto, in base a cosa affermi che si tratta di un docente "non eccelso"? --Snowdog (bucalettere) 11:13, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
  • Continuo ad assicurarti di no, perchè so bene che cosa ho fatto (e non vado certo a sostituire Morcellini con porcellini). Se guardi, in quella pagina manca un bel po' di cronologia, che evidentemente è stata cancellata. Personalmente non so benissimo come funzionino gli aspetti tecnici del rollback: ad esempio ieri pomeriggio, quando ti ho risposto, l'intervento di Contromano precedente al mio in cronologia non c'era (e peraltro non mi sembra il testo originario, ma quello che hai inserito tu successivamente). Se vuoi info ulteriori bisogna che chiedi ad un amministratore, magari a gian_d, che direi se ne sia occupato lui.
  • In ogni caso questi problemi sono un ulteriore motivo del perchè bisogna evitare il copyviol.
  • Affermo che il Prospero non mi sembra eccelso perchè non mi sembra. Sicuramente non dalla voce, ma nemmeno da quello che si trova in rete. Ha scritto molto, per carità, ma questo è il lavoro degli universitari. Sarebbe come dire che un chirurgo ha aperto molti addomi... embeh? Ad esempio questo è un curriculum non eccelso ma per me interessante (e che comunque è giustamente passato sotto le forche caudine della cancellazione).
  • Come mai ti scaldi tanto per questa voce?--Marcordb (msg) 11:26, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Mi scaldo solo perché ti ho linkato la TUA modifica, con cui hai tolto un po' più di quello che dovevi e TU neghi di averlo fatto. La modifica è li, guardala e fammi sapere. --Snowdog (bucalettere) 11:56, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Ho temporaneamente ripristinato tutta la cronologia, così puoi vedere meglio le varie modifiche. Se non ti fidi chiedi a un admin più esperto. --Snowdog (bucalettere) 12:05, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Fidati che non l'ho fatto io, perchè non ho fatto nessun rollback o annullamento, ma ho premuto il tastino "modifica", aggiunto i template, rimosso tutto quello che c'era fra "Michele Prospero" e "quotidiani", salvato, avvisato l'utente, e aggiornato il log. Punto e basta. Un rollback, non devo insegnarlo a te, è diverso da una modifica. Guarda, non so che dirti, ma io non sono stato e la cosa non mi riguarda. Tutt'al più mi viene da pensare ad un bug del software.
BTW non ho capito perchè stai reduplicando questa discussione dalle nostre talk a qui, comunque non è un prolema, faccio dei copia-incolla--Marcordb (msg) 12:10, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Scusate se mi intrometto, ma a prescindere dal Cv del prof. Prospero che, si dice, non è eccelso( ma chi l'ha deciso?), lui come politologo ha indubbiamente i requisiti di enciclopedicità, visto che ha pubblicato almeno una cinquantina di editoriali su vari quotidiani e riviste nazionali, oltre i numerosi libri pubblicati con case editrici importanti.
Poi, da autore, mi scuso per il Copyol, ma vedo che si è già rimediato.
Poi questa voce a parte capisco che wiki rischi di diventare un po' laraga, am che male c'è se le voci sono enciclopediche??--Contromano76 (msg) 14:20, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Se teniamo biografie su calciatori con mezza partita in serie A, possiamo tenere un politologo che ha scritto almeno una dozzina di libri. --Snowdog (bucalettere) 11:13, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
infatti dovremmo segare via una tale quantità di canciatori...--Marcordb (msg) 11:28, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
con me sfondi una porta aperta guarda --KuViZ(msg) 12:41, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]

Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti. Favorevoli: 9 (50.0%), contrari: 9 (50.0%), astenuti: 2. (Nota: la somma delle percentuali potrebbe essere diversa da 100 a causa degli arrotondamenti. Messaggio automatico di MauroBot)


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non cancellata. --Ripe (msg) 00:10, 15 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Onesta poliziotta con l'hobby di scrivere canzoni e libri. Non enciclopedica. --Cirrosi epatica aKa Salento81 20:57, 4 set 2009 (CEST)[rispondi]

pero' il libro è importante.... ----Anitaduebrocche rotte! 11:50, 6 set 2009 (CEST) e ha scritto pure quest'altro libro per la rizzoli!! ----Anitaduebrocche rotte! 12:01, 6 set 2009 (CEST)[rispondi]
Hai ragione, si annulla e si resta in attesa di ampliare la voce? --Cirrosi epatica aKa Salento81 14:27, 6 set 2009 (CEST)[rispondi]
si, ma prima senti se ci sono altri pareri, senno' annulla tu stesso.....ciao salento :) ----Anitaduebrocche rotte! 18:01, 6 set 2009 (CEST)[rispondi]
aspetta, apro ke facciamo prima :) ----Anitaduebrocche rotte! 16:28, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Infatti occorre fare attenzione: se fosse solamente per i libri non rientrerebbe, ma qui ci sono anche altre componenti (lo Zecchino d'Oro che non scordiamoci è un concorso internazionale, e il premio letterario). Soddisfare la clausola dei tre libri comporterebbe l'enciclopedicità automatica, in questo caso la somma di tutte le componenti può comunque configurarne l'enciclopedicità. -- Lepido (msg) 14:36, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]

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non cancellata. --Ripe (msg) 00:10, 15 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Voce da aiutare da giugno --Mats1990ca (msg) 14:08, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Nome commerciale di un comune diserbante (il Glyphosate) commercializzato sotto vari nomi da diverse case --Furriadroxiu (msg) 00:06, 31 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Farne un redirect a Glyphosate e integrare li le (poche) info che contiene--Etrusko25 (msg) 13:08, 6 set 2009 (CEST)[rispondi]
Questa proposta di cancellazione potrebbe fare il paio con "nome commerciale di un comune principio attivo (l'acido Acetilsalicilico) commercializzato sotto vari nomi da diverse case" per cancellare Aspirina.
--Lou Crazy (msg) 18:46, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Apertura ordinaria

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Voce ampiamente enciclopedica. Il diserbante più venduto al mondo[senza fonte]. --Lou Crazy (msg) 18:48, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Hai dati alla mano che dicono che sia il più venduto al mondo? lo era quando Monsanto deteneva il brevetto, ora è tutto da dimostrare --Furriadroxiu (msg) 20:05, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
Le fonti sono nella voce. Inoltre, anche se non lo fosse piu`, sarebbe comunque enciclopedico. Non e` che se uno vince le olimpiadi nel 2004 e poi nel 2008 le perde smette di essere enciclopedico. --Lou Crazy (msg) 14:38, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Sono fermamente convinto che tu stia facendo un'enorme confusione fra "diserbante" e "organismo geneticamente modificato". Le fonti sono nella voce. Ovvero? Il link ad una scheda su IMDB che tratta di un documentario relativo al ruolo della società Monsanto nel pianeta e un link ad un articolo che cita il volume d'affari della divisione Roundup di Monsanto: c'è forse scritto che la divisione Roundup si occupa solo della produzione e commercializzazione del Roundup? Sai che la branca chimico-farmaceutica di Monsanto è uno dei principali produttori di fitofarmaci? Pensi che dedichi una divisione commerciale solo ad uno dei suoi prodotti commerciali? Magari si scopre che esiste anche una divisione Solado (altro prodotto distribuito da Monsanto, sempre a base di glifosate). No, non hai le idee molto chiare, anzi, credo che brancoli nel buio e che ti sia fatto un'idea completamente falsata sulla base di un po' di eco e della libera interpretazione di due dati economici aggregati. Sai solo che di questo erbicida si è parlato, ma che sia il più venduto lo stai dicendo tu sulla base di un'interpretazione errata di un articolo e di una confusione enorme nell'uso dei termini. Già, perché il glifosate è sicuramente uno dei diserbanti meno usati per le specifiche tecniche che ne impediscono l'impiego in tanti campi. Sai cosa significa diserbante totale? immagino di no, perché altrimenti sapresti che il glifosate è un erbicida non selettivo a spettro totale e come tale non può essere usato nella maggior parte delle colture erbacee: le colture di tutti i cereali (frumento, riso, orzo, mais, ad eccezione del mais RR commercializzato da Monsanto), non può essere usato sulla barbabietola, sulla canna da zucchero, sul cotone (ad eccezione del cotone RR di Monsanto), su nessuna foraggera, su nessuna ortiva, sul pomodoro, sulla patata, ecc. Le sole colture sulle quali è usato in condizioni ordinarie sono i frutteti (esclusivamente sulla fila perché costerebbe troppo) e su colza mais e soia RR. Ora, visto che sei così informato, dimmi l'incidenza percentuale di queste coltivazioni sulla SAU (superficie agraria utilizzabile) mondiale, poi fammi qualche calcoletto che mi dimostri che il glifosate (e a maggior ragione il Roundup) sia il più venduto nel mondo. Ma per favore, evitiamo di aprire bocca su argomenti che non si conoscono riportando informazioni false e limitiamoci a votare  ;-) --Furriadroxiu (msg) 15:29, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
PS: ti lascio aperto uno spiraglio: se davvero sei competente, non avrai difficoltà a trovare una falla terminologica nel mio papiretto e salvarti giocando sulle parole. Altrimenti stai solo parlando senza alcuna cognizione --Furriadroxiu (msg) 15:29, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Sono fermamente convinto che tu stia prendendo una cantonata grande come una casa. Pensi che io abbia fatto il passaggio in ordinaria per chissa` quali motivi politico/ecologistico/propagandistici. Ma non ho idea di come ti possa essere venuta questa idea balzana. Ho mai parlato di OGM? Si, conosco bene la questione delle colture Roundup Ready (cosa che, di per se, e` anche una prova dell'enciclopedicita` di questo termine, chi ha mai sentito parlare di una coltura Glyphosate Ready?). Ma non ne ho parlato, perche' e` irrilevante. Cosi` come non mi intendo di quali siano i dettagli di applicazione del Roundup. Infatti non sto discutendo dei contenuti della voce, ma della sua enciclopedicita`, che e` tema su cui puo` discutere chiunque giri un po' per le campagne.
Che sia il piu` venduto, non lo dico io, lo dice en.wiki. E` una fonte terziaria, dunque non andrebbe citata. Ma come sai meglio di me, il bello di wiki e` che (al contrario di tante altre enciclopedie) cita le fonti. Se vai a vedere li` ci sono le fonti. C'e` fra le fonti un documentario (e la scheda IMDB e` per dare i riferimenti del documentario). La fonte e` di parte? Certo, e` per quello che nella voce dico "secondo l'azienda, etc. etc.". Ma non e` l'unica fonte. C'e` il bilancio della Monsanto, che dice che dalla divisione Roundup prende un tot di soldi, e anche se ovviamente quella divisione fara` anche altro, e` un fatto che si chiama proprio Roundup, a dimostrazione dell'enciclopedicita` del termine.
Lo dice anche fr.wiki, che cita un articolo di Le Monde che lo definisce "Le désherbant le plus vendu au monde".
Su wikipedia si discute sulle fonti. A me non interessano le tue ricerche originali sull'uso dei diserbanti (peraltro il ragionamento che fai e` largamente fallace, ma non ha senso discutere di ricerche originali), interessano le fonti. Ed, in particolare, interessa valutare l'enciclopedicita` di un prodotto.
Facciamo il solito paragone, l'Aspirina. Certo, esistono miliardi di malattie che con l'aspirina non si curano (miliardi e` un'iperbole, ovviamente). Ma e` innegabile che il nome dell'Aspirina sia quello del farmaco piu` noto al mondo, nonostante si possa usare solo per poche cose. Il Roundup e` l'equivalente, nel suo campo dell'Aspirina. Non si usa per tutto, cosi` come l'aspirina, ma si usa per tante cose. Finche` c'era il brevetto, rendeva un botto di soldi alla Monsanto, e continua a renderne tanti anche dopo la scaduta del brevetto. Analogamente con l'Aspirina e la Bayer. Per questo motivo, su it.wiki abbiamo una voce sull'Aspirina, e "acido acetilsalicilico" redirige li`. Anche per l'aspirina ci sono tanti farmaci equivalenti, con lo stesso principio attivo. Ma la gente solitamente usa il termine aspirina, nel linguaggio comune, anche per i farmaci generici equivalenti. Analogamente, quando il fattore va a comprare un diserbante, non chiede il Glifosate, chiede il Roundup. Anche se poi molti comprano prodotti equivalenti, comunque il nome noto rimane Roundup.
Comunque, ti lascio aperto uno spiraglio. Ammetti che avevi mal interpretato le mie intenzioni (puramente enciclopediche), e abbassiamo i toni della discussione.
--Lou Crazy (msg) 16:09, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
E' inutile discutere con i muri, hai ragione in tutto e chiudo l'argomento. HO PRESO UNA CANTONATA --Furriadroxiu (msg) 16:19, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
  • -1 --Lou Crazy (msg) 18:48, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
  • -1concordo con l'utente precedente--Contromano76 (msg) 19:22, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
  • +1 per i motivi che ho esposto sopra. Esistono decine e decine di formulati di diverse case, Roundup è solo il nome commerciale salito alla ribalta perché il nome è usato nella denominazione tecnica degli OGM RR e dall'eco generato indirettamente dalle campagne di opposizione. La policy convenuta da tempo in it.wiki vieta l'uso dei nomi commerciali[senza fonte] ed esiste già glyphosate --Furriadroxiu (msg) 20:05, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
    Quale policy? E come mai non si applica ad Aspirina? (ed e` ovvio che sarebbe assurdo cancellare "aspirina"). --Lou Crazy (msg) 14:38, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
    Di norma le voci intitolate con il nome commerciale sono messe in cancellazione perché sono fuorvianti e producono spam. Aspirina è un caso particolare: sai che è uno dei primi (o forse il primo in assoluto) farmaco di sintesi prodotto nella storia? che è stato sintetizzato alla fine dell'800? fare un paragone con un erbicida che ha qualche decennio di vita è un po' bizzarro. L'aspirina come nome commerciale è enciclopedico il roundup no. Possibile che ti sfuggano queste differenze? --Furriadroxiu (msg) 16:10, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
    Continui a non citarmi la policy. E comunque le eccezioni ci sono; Coca-Cola, Nutella, iPod, Walkman, Macintosh etc. etc. Ora non dico che dobbiamo metterle tutte, anzi! Ma ci sono dei fenomeni commerciali talmente evidenti che non ha senso cancellare. Con moderazione, alcune voci di questo genere ci vanno, in un'enciclopedia come la nostra. Anzi, mi accorgo ora che ci sono voci su tutti i modelli in catalogo di iPod, tutte le varianti della Coca-Cola (abbiamo anche la Coca-Cola Blāk, mai sentita), tanti prodotti di MaDonald dal Big Mac all'Happy Meal al McChicken. Caspita, mentre facevo due giri qua e la` ho scoperto decine di voci che personalmente non avrei mai ritenuto enciclopediche.
    Comunque, so bene la storia dell'aspirina. Ed ho letto anche quella del roundup, che ha comunque una storia molto lunga per la sua categoria. I nomi commerciali attirano spam... sicuramente. Si cancella, quando arriva. Cosi` funziona wikipedia. Non sto dicendo di inserire tutti i diserbanti, solo questo che e` famosissimo. --Lou Crazy (msg) 17:26, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Se lo scopo è questo, allora dobbiamo creare anche i redirect Solado, Zoomer, Velox, Woxa, Amega, Gliphogan, Rapido, Fandango, Glifene, Diserbello, Buggy, Kernel, Clinic, ecc. Ce ne sono una cinquantina in commercio, per non parlare dei formulati fuori commercio. In ogni modo, gli agricoltori sanno benissimo cosa distribuiscono, l'amatore è bene che non si informi su Wikipedia se deve usare un diserbante, anzi, è bene che non li usi per niente ;-) --Furriadroxiu (msg) 20:55, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
E' vero ma il fatto è che li usano lo stesso (vedo mio padre), in tal caso è bene che possano informarsi su wiki, no? Mi sembrava uno scopo possibile per un'enciclopedia :)--Etrusko25 (msg) 22:06, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
Gli agricoltori sanno benissimo cosa distribuiscono, nel senso che sanno benissimo che sulla confezione c'e` scritto Roundup. Al limite, se si ritiene di dover unire i contenuti, il redirect dovrebbe essere da Glyphosate verso Roundup, cosi` come avviene oggi per Aspirina (acido acetilsalicilico ridirige li`). Anche per l'aspirina ci sono decine di prodotti equivalenti ma non hanno una voce relativa. --Lou Crazy (msg) 14:41, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
A ridaje: fatti un giro di tutti i punti vendita dei prodotti commerciali della tua città, poi dimmi in percentuali quanti prodotti venduti a base di glifosate portano l'etichetta Roundup. Ribadisco che hai le idee molto confuse. --Furriadroxiu (msg) 16:10, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Entrambi sono prodotti leader nel mercato, entrambi sono usati anche per indicare il principio di base (che non e` piu` coperto da brevetto). --Lou Crazy (msg) 14:38, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
  • 0 personalmente reputerei enciclopedica la voce per la questione delle piante "Roundup ready" (voce che ha bisogno di fonti ma importante, vedi anche il documentario The Future of Food), ma probabilmente anche un redirect verso glifosato potrebbe andare bene allo scopo. Altrimenti, se prevalesse la cancellazione, sarebbe comunque opportuno inserire qualche informazione di questa pagina in "Roundup ready". --capt yossarian - [[[Discussioni_utente:Capt_yossarian|d]]] 21:34, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
Si tratta di un marchio registrato dalla multinazionale Monsanto il cui nome deriva da quello commerciale del principio attivo distribuito da Monsanto stessa. L'avevo già specificato nella voce Roundup ready. Ripeto, l'informazione può essere fuorviante perché il lettore si può convincere che esiste una specificità del Roundup rispetto agli altri formulati di glifosate. L'enciclopedicità del termine Roundup risiede solo nel nome tecnico dato agli OGM RR, al di là di questo c'è solo un nome come tanti altri --Furriadroxiu (msg) 21:45, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
OK faccio subito il redirect a Beverone ;)--Etrusko25 (msg) 22:33, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
Con Aspirina e acido acetilsalicilico è il contrario di quanto succede con nimesulide: è acido acetilsalicilico ad essere un redirect ad Aspirina. --Archiegoodwinit (msg) 14:33, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]

commenti

Sia chiaro che se dovesse prevalere il salvataggio della voce o del redirect, dovrà essere rivista l'intera policy relativa all'uso dei nomi commerciali per farmaci, presidi sanitari e presidi medico-chirurgici (fitofarmaci o pesticidi, tanto per intenderci). Se non altro ci allineeremo alla en.wiki, che vanta fra i suoi contributori anche addetti al marketing delle case farmaceutiche --Furriadroxiu (msg) 15:35, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]

Dov'è la policy? --Archiegoodwinit (msg) 15:48, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
(conflittato)Bè, come sempre la virtù sta nel mezzo, potremmo tenere, come redirect alla voce del principio attivo, i nomi commerciali dei formulati di uso più comune. Riconoscerai con me che il 90% delle persone che usa l'acido acetilsalicilico lo usa sotto forma di Aspirina, così come una gran parte degli amanti del glyphosate soddisfa le proprie voglie con il Roundup. Resta da decidere quali siano i criteri per includere un formulato tra gli ammessi al beneficio del redirect, compito non facile--Etrusko25 (msg) 15:50, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]
Veramente ci sono anche altri nomi commerciali, anche ben noti, di altre marche. Aspirina è però il più noto. Non penso però che abbia il 90% del mercato. --Archiegoodwinit (msg) 16:23, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]

Noto che gian_d non ha ancora citato la supposta policy cui lui ha fatto riferimento. Gradirei inoltre che qualcuno mi spiegasse perche' il marchio commerciale Coca-Cola Blāk avrebbe dignita` enciclopedica, pur non essendo certo il prodotto leader del proprio mercato (anzi, non e` nemmeno distribuito in alcun paese dove si parla italiano, secondo la voce), e roundup no! --Lou Crazy (msg) 12:10, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ma lassame perde, volevi ragione a tutti i costi? te l'ho data, quando dico argomento chiuso per me è chiuso --Furriadroxiu (msg) 13:09, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]
A me non interessa aver ragione a tutti i costi, ma salvare una voce che per me e` enciclopedica. La seconda richiesta che facevo, comunque, era rivolta un po' a tutti. --Lou Crazy (msg) 16:01, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]
A proposito di criteri, c'e` questo: Aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Criteri_di_enciclopedicità_per_prodotti, punto 1. --Lou Crazy (msg) 18:40, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]
Io invece cito il generico WP:Buon senso e mi rifaccio al fatto che noi non siamo un ricettacolo di voci più o meno pubblicitarie di prodotti a base di una stessa formula commercializzati da più ditte produttrici. C'è su en.wiki? Su de.wiki? Su fr.wiki? Su pt.wiki? Buon per loro, io semplicemente la vedo come una semplice voce su un prodotto commerciale. Si può benissimo non essere d'accordo con me, ma permettetemi almeno che io non sia d'accordo con voi. --Roberto Segnali all'Indiano 12:47, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
Non stiamo parlando di tante voci su tanti prodotti a base della stessa formula, ma solo della voce sul capofila, il primo che ha usato quel principio attivo, e tuttora il leader del mercato. Sul fatto che poi ci sia da fare una bella pulizia di altre voci, quelle si pubblicitarie, sono d'accordo, anzi, se ci coordiniamo la pulizia riesce meglio.
--Lou Crazy (msg) 14:41, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
[Mio intervento penoso rimosso] --Furriadroxiu (msg) 16:30, 11 set 2009 (CEST)[rispondi]
Mi metti davanti ad una decisione brutta. Devo scegliere se proseguire una discussione che potrebbe salvare questa voce, al prezzo di far sbroccare un bravo admin di cui fino ad ora avevo stima (e che giustamente finirebbe fra i problematici con un altro intervento di insulti ed offese del genere). Fra salvare una voce o salvare un buon admin preferisco il secondo. Non scrivero` piu` in questa pagina di cancellazione. Sappi pero` che mi hai deluso.
--Lou Crazy (msg) 19:07, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
Chiedo scusa a Lou Crazy e a tutti per quello che ho scritto ieri. Qualsiasi pretesa di aver ragione, da parte mia, non giustifica assolutamente il tono pesante e vergognoso usato a sostegno della mia posizione. Ho proprio toccato il fondo e mi rendo conto che se dovessi scadere un'altra volta a questi livelli sarei da allontanare definitivamente da questo progetto, in quanto ciò che non ammetto negli altri utenti, a maggior ragione non posso concedermelo. Il fatto che abbia deluso è il minimo che potesse capitarmi, spero di recuperare almeno una frazioncina di quello che ho perso, ma in ogni modo non capiterà più. :-\ --Furriadroxiu (msg) 16:30, 11 set 2009 (CEST)[rispondi]
Come detto anche altrove (ma meglio che rimanga traccia anche qui) per me l'incidente e` chiuso, e guardo fiducioso al futuro. --Lou Crazy (msg) 09:39, 14 set 2009 (CEST)[rispondi]
Scusate, non ho la competenza agronomica per entrare nel merito delle qualità del prodotto: Da quello che ho capito io il brevetto è scaduto ed ora è il marchio commerciale di un notissimo prodotto dell'azienda leader del settore. Da profano vedo che le wikipedia delle principali lingue hanno la voce. Non ho capito perchè WP in lingua italiana non dovrebbe averla.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 14:55, 14 set 2009 (CEST)[rispondi]
N.B. Quanto a voci di WP dedicate a marchi commerciali solo nella categoria:Tecnofibre io ne ho contati 14. Se bisogna stabilire linee guida più chiare, affrettiamoci--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 15:10, 14 set 2009 (CEST)[rispondi]

Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti. Favorevoli: 18 (66.67%), contrari: 9 (33.33%), astenuti: 5. (Nota: la somma delle percentuali potrebbe essere diversa da 100 a causa degli arrotondamenti. Messaggio automatico di MauroBot)


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Un solo EP in sei anni, non enciclopedici. --Vito (msg) 00:54, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Solo gare minori --MNPower (msg) 02:15, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

È stata avviata la procedura di cancellazione #2, ma in realtà è la prima... --Sanremofilo (msg) 08:29, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
Riportata al titolo corretto, prima procedura di cancellazione. --Guidomac dillo con parole tue 08:34, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Zero fonti, zero risultati su google e nemmeno presente sulla wiki inglese (il che è tutto dire). Conclusioni: probabile ricerca originale. --Vipera 10:19, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Pagina di edilizia creata come unico contributo di un utente 16 mesi fa e tuttora orfana e non wikificata, inoltre manca un incipit che spieghi di cosa si parla e nel sito linkato non c'è nessuna informazione chiara. Forse promozionale, come recita il "Da aiutare". --Sanremofilo (msg) 10:33, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Letta la frase Il gruppo nelle Personal Factory fornisce lo stabilimento in comodato, si paga soltanto l’effettivo utilizzo. Fornisce la formazione gratuita, tutti i componenti chimici per produrre i prodotti finiti. toglierei il forse e metterei in C4.--Frazzone (Scrivimi) 18:56, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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fotografo. IMHO non enciclopedico --Hal8999 (msg) 11:50, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Voce da aiutare da giugno --Mats1990ca (msg) 14:10, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Voce da aiutare da giugno --Mats1990ca (msg) 14:14, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

......e quasi da immediata per C3......... ---Ricce (msg) 15:34, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Aaaarrrggh!!! --Sanremofilo (msg) 15:59, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Voce da aiutare da giugno --Mats1990ca (msg) 14:15, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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La voce lo presenta come singolo ma in realtà non lo è. en.wiki non lo cita, mentre la fonte nella voce indirizza all'effettivo singolo della cantante --Mats1990ca (msg) 15:24, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Si tratta sicuramente di copyviol, a proposito notare:

  • la frase "Le interazioni farmacologiche del mitotane sono riportate nella tabella 8" indica che il testo è tratto da qualche parte che non è wikipedia.
  • altra parte che fa pensare che il testo è stato copiato: "(Tabella 7)".
  • Nel testo sono inserite delle citazioni che fanno pensare che il testo sia stato copiato da una fonte in cui era presente una bibliografia dettagliata: vedi ad esempio "(Schteingart et al, 2000)", "(Hart et al. 1971; Hart & Straw 1971)", "(Bates et al. 1991)".
  • il testo è stato inserito in blocco da un utente anonimo.
  • totale assenza di formattazione wiki, con spazi e altre forme di formattazione che fanno pensare che il testo non è stato creato originariamente per stare su wikipedia.
  • il lessico è piuttosto dotto e preciso: in genere le pagine di wikipedia vengono costruite e corrette poco alla volta, questo testo invece non presenta errori di ortografia, probabilmente perché è stato già inserito in un libro o sito web e ha quindi avuto una correzione a suo tempo.

--Aushulz (msg) 15:33, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

tutto vero, tuttavia i 4 interwiki (con fonti) mi fan pensare che la voce di per sè abbia ragione di stare su un'enciclopedia (oltretutto se è contemplata da un testo specialistico da cui sembra tratta) Soprano71 03:49, 13 set 2009 (CEST)[rispondi]
Se è copyviol è da cancellare. Se poi è enciclopedica, la si può inserire nelle richieste delle voci da creare. --Aushulz (msg) 04:12, 13 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Voce minima e che manca di tantissime informazioni, prima fra tutte la formula chimica del composto. Inoltre nutro forti dubbi che il "Plorussio" esista, in quanto non ho mai sentito parlare di questo composto e da una ricerca su google e google libri non compaiono fonti che ne parlino. Per me è una bufala. --Aushulz (msg) 15:43, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Probabilmente o è una ricerca originale, o il nome è errato.--Midnight bird 15:45, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Non essendo riportata nessuna nota, su IMDb è scritto che ha avuto solamente un ruolo (definito piccolo nella voce) nel film Promessa d'amore. Non enciclopedico. --Яαиzαg 16:00, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

effettivamente da piccola ha fatto incantesimo, ma forse ancora non basta.......forse la voce l'ha scritta un'ammiratrice, alla quale dico (se legge qui): aspetta ancora un poco di tempo, qualke altro ruolo importante e riprovi a inserirla :) ----Anitaduebrocche rotte! 16:58, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
ke combini dostoiuski? non è stata aperta nessuna votazione.....;D ----Anitaduebrocche rotte! 18:34, 8 set 2009 (CEST)[rispondi]


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--Ripe (msg) 00:01, 15 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Associazione appena nata non enciclopedica. Ticket_2010081310004741 (msg) 20:51, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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--Ripe (msg) 00:00, 15 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Associazione recente non enciclopedica. Ticket_2010081310004741 (msg) 20:55, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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--Ripe (msg) 00:00, 15 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Una riga che fino a poco fa stava messa ancora peggio, nonostante fosse segnalata come "da aiutare" da un mese perché voce men che minima e tono non enciclopedico. --Sanremofilo (msg) 18:47, 3 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ampliato e trasformato in abbozzo. --MarcoK (msg) 14:11, 6 set 2009 (CEST)[rispondi]


Votazione iniziata il 7 settembre 2009

La votazione per la cancellazione termina lunedì 14 settembre 2009 alle 24:00
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Annullo! Voce ampliata, di cui non era messa in dubbio l'enciclopedicità --Marcordb (msg) 11:42, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Attenzione! Questa procedura di cancellazione è una procedura tecnica interna, relativa esclusivamente a Wikipedia in lingua italiana. Il suo scopo è valutare la congruenza della voce in oggetto rispetto ai criteri generali di rilevanza di Wikipedia. Pertanto, qualunque sia il suo esito, essa non esprime né implica alcuna valutazione di merito sul soggetto della voce, le sue attività e le sue qualità.

Le procedure di cancellazione sono deindicizzate dai motori di ricerca per evitarne il replicarsi e la pubblicizzazione: eventuali copie di questa pagina diffuse fuori dal dominio it.wikipedia.org sono dunque effettuate da terze parti, che si assumono ogni responsabilità legale in ordine alla loro pubblicazione.

Voce da aiutare da giugno --Mats1990ca (msg) 13:44, 6 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Ho ampliato la voce (da completare). Per ora potrebbe essere un dignitoso stub--Delasale (msg) 03:01, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Annullo! Voce ampliata, di cui non era messa in dubbio l'enciclopedicità --Marcordb (msg) 11:44, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Pagina orfana e quasi vuota da 2 mesi e mezzo. Di questo cartone vengono citati solo i produttori, che non hanno una voce su Wikipedia (non so come disambiguare il wikilink Cromosoma, che allo stato rimanda ovviamente ad altro...), ed un elenco di 7 personaggi, oltre ad un collegamento esterno. --Sanremofilo (msg) 22:53, 1 set 2009 (CEST)[rispondi]

Quoto--Fir42 aka Donald442 (msg) 11:54, 2 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Mats, uno stub buono potrebbe esserlo adesso, ma, per inciso, quando l'ho messo in cancellazione era così... :) --Sanremofilo (msg) 14:41, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Annullo. Voce completamente riscritta.--Valerio * 14:43, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Bene. Ma il wikilink Cromosoma al quale accennavo, come si disambigua? --Sanremofilo (msg) 15:53, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ops! Mi ha tratto in inganno il fatto che nessuno dopo l'ampliamento ha aperto la procedura :) --Mats1990ca (msg) 16:14, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Voce da aiutare in quanto decontestualizzata da giugno --Mats1990ca (msg) 15:45, 5 set 2009 (CEST)[rispondi]


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Annullo, ampliata. --Buggia 18:40, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Mi hai anticipato. Complimenti ad Aushulz. --TheWiz83 (msg) 18:41, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Voce da aiutare da giugno --Mats1990ca (msg) 14:15, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]


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  • -1 Ampliata e soggetto enciclopedico. A margine, sapere di che cosa tratta la voce nell'apertura della cancellazione è pretendere troppo? Anche solo (in questo caso) "voce su cantante messicano da aiutare da XYZ" sarebbe sufficiente per far sapere a chi passa se è un argomento su cui può intervenire o meno.--Frazzone (Scrivimi) 19:44, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]
La cancellazione è richiesta perchè dopo tot tempo nessuno si è prodigato di salvare la voce. Io stesso quando posso e so aiutare una voce lo faccio senza aspettare che venga messa in cancellazione. L'argomento inoltre è scritto nel template di cancellazione, e la cancellazione non dovrebbe essere l'ultima spiaggia per salvare queste voci --Mats1990ca (msg) 22:36, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

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Voce da aiutare da giugno --Mats1990ca (msg) 14:09, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]

Segnalata (come doveroso) al Progetto Fumetti. --capt yossarian - (d) 21:44, 7 set 2009 (CEST)[rispondi]