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Wikipedia:Pagine da cancellare/Pluto Automobilfabrik

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Pluto Automobilfabrik

 

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Azienda che ha prodotto automobili, la voce non fa minimamente capire perché sia o sia stata rilevante nel suo ambito; una discussione in Sala riunioni è andata deserta mentre un'altra presso La catena di montaggio non ha portato risultati tangibili in voce. --Gce ★★★+2 19:55, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Il primo autore non è avvisabile in quanto infinitato. --Gce ★★★+2 19:56, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Devo dire che di questo tipo di voci non mi priverei poiché, eliminata ogni possibilità di promo visto il secolo trascorso da quando ha chiuso, anche una minima rilevanza storica non può che essere un valore aggiunto. Voglio dire, vedo immagini caricate su Commons con ben più misero valore enciclopedico. --.avgas 15:02, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Il paragone con Commons mi sembra inappropriato, visto che si tratta di un archivio di contenuti multimediali con licenza libera che difficilmente fa selezione di contenuti, a differenza di Wikipedia dove la selezione si fa eccome; comunque rileggendo un'altra volta la voce continuo a non vedere alcuna rilevanza in questa fabbrica, che ha prodotto per conto di altri 3 modelli di automobile e basta in pochi anni (e di questi è sopravvissuto un solo esemplare); certo, se arrivassero altre fonti in voce il discorso potrebbe anche cambiare, ma bisogna sempre tenere a mente che qui giudichiamo lo stato attuale delle voci (ciè per come sono adesso) e non quello potenziale (ciè per come potrebbero essere in futuro), quindi per ora il mio parere negativo sulla rilevanza enciclopedica di quest'azienda rimane tale, anche perché nessuno ha mosso un dito per cambiare le condizioni della voce, compreso l'IP che nella discussione del Progetto Automobili ha portato collegamenti esterni senza inserirne neanche uno in voce, cosa rimproveratagli da Pil56, che ha fatto anche notare l'uso, diciamo, creativo della bibliografia da parte del primo autore della voce).
Se comunque ritieni l'azienda possa essere così rilevante da meritare anche una breve voce su Wikipedia allora apri la fase consensuale e vediamo come andrà a finire. --Gce ★★★+2 18:46, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Che Commons non faccia selezione (non totalmente vero) e Wikipedia si l'abbiamo deciso noi, non un'entità astratta. Il mio ragionamento - che esula dalla PDC e dunque inserito in questa procedura unicamente come spunto di riflessione - è ben più ampio e di carattere sostanziale. Ho visto voci più enciclopediche di questa venir cancellate e altre meno venir mantenute. In questo periodo non posso concedermi il lusso di partecipare a festival delle decisioni forzate in 7 giorni per cui per quanto mi riguarda che si cancelli pure. --.avgas 14:57, 26 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Dalla voce e allo stato, qualche indizio di rilevanza si presume con la presenza delle Die Internationale Automobil-Enzyklopädie e della autorevolissimma The Beaulieu Encyclopedia of the Automobile. Volume 3: P–Z.. Poi se si vuole presumere la malafede di chi ha scritto e redatto inizialmente la voce è un altro paio di maniche e allora quello è un altro discorso, ma a me pare a una prima superficiale e rapida vistacchiata, non una pagina scritta in maniera malvagia anche guardicchiando la controparte della wiki tedesca. Comunque anche presumendo la non buona fede, tralasciando un attimo ciò e guardando in torno sul web, la casa (già nota all'epoca [1]) è stata in attività nell'era pionieristica della automobilismo ed è presente e attestata la sua presenza nella buonissima The New Encyclopedia of Motorcars, 1885 to the Present [2] redatta nel 1982 venendo per l'appunto ricordata a distanza di circa 50 anni. A mio modo di vedere Wikipedia dovrebbe avere anche il compito di accogliere voci come queste già presente in almeno un enciclopedia settoriale autorevole. Secondo me si può salvare, ma se non dovesse esserci abbastanza tempo mi opporrei a qualsiasi futuro "veto da C7" per la ricreazione.176.245.185.241 (msg) 14:28, 26 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 26 giugno 2023

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 3 luglio 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 10 luglio 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Spostare a Bozza, a mio parere c'è assolutamente del potenziale enciclopedico in questa voce, considerando l'epoca dell'azienda. Tuttavia, è stata scritta da un utente problematico noto per scrivere micro-abbozzi maltradotti, lo spostamento in bozza può essere una soluzione che permetta alla comunità di dedicarsi al miglioramento della voce. --Sciking (Bucalettere) 16:04, 26 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Storia piuttosto breve: 3 anni di attività e produzione di veicoli prodotti su licenza.--AVEMVNDI ✉ 19:23, 1 lug 2023 (CEST)[rispondi]
    In quell'epoca storica produrre su licenza era ininfluente, anzi era la prassi. Non scordiamoci che all'epoca la repubblica di Weimar era in crisi totale e fare azienda era piuttosto difficoltoso.109.112.7.90 (msg) 18:41, 2 lug 2023 (CEST)[rispondi]
  • Per quanto già detto in semplificata, se le enciclopedie di settore ne preservano la memoria non si può far altro che prendere atto di ciò e ritenere opportuno farlo anche qui. La presenza di rifermenti su Google Books [3] di cui "Automobilfabrik Zella - Mehlis GmbH ( früher Ehrhardt - Werke ) wird als Pluto Automobilfabrik AG weitergeführt . Das Stammkapital von 0,6 Mill . RM wird auf 1 Mill . RM erhöht" [4] "cioè aumento di capitale da 600mila a 1 milione di RM", dimostra che almeno potenzialmente ciò che è scritto sulla wiki tedesca e conseguenzialmente in parte anche sulla nostra, non sia frutto di una mera traduzione fantasiosa ma bensì potrebbero essere veritiere (per la verificabilità andrebbero acquistati i libri). Se poi allora c'è una presunzione di malafede totale nel relatore iniziale della voce allora non si può far nulla, ma secondo me questa voce merita di essere mantenuta su questa enciclopedia multimediale.109.112.7.90 (msg) 18:41, 2 lug 2023 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Dignitoso Stub, l'azienda è citata in diverse enciclopedie di settore e per il periodo storico in cui ha operato non c'è grosso pericolo di sopravvalutarne la rilevanza --Mats 90 Parla! 11:28, 3 lug 2023 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere A me più che uno stub mi sembra già una voce, con informazioni essenziali su un'azienda di cui, dato il tempo passato, mi sembra esserci una rilevanza, seppur minima.--Gigi Lamera (msg) 08:58, 5 lug 2023 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Qualche scheda su enciclopedie di settore, direi che una voce da almanacco si può tenere. Tre anni sono pochi, ma, come dice l'IP più sopra si trattava dell'era pionieristica della automobilismo. --Pop Op 12:48, 5 lug 2023 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere data la presenza su enciclopedie specialistiche direi che la voce è ottima per la presenza su Wikipedia, poi come fatto notare da ip l'azienda si trovava in una situazione talmente storica difficile che imho l'essere sopravvissuta per tre anni direi che è quasi un merito --Luix710 (msg) 02:48, 6 lug 2023 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: nella voce sono presenti 3 note di fonti cartacee ed una bibliografia con 2 fonti storici del settore.. del resto mi pare che sia rilevante anche se l'azienda sia esistito per 3 anni circa.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 12:33, 6 lug 2023 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere I suoi modelli raccolsero qualche successo anche in ambito sportivo, mi pare che ci possa stare.--Giornada (msg) 12:57, 10 lug 2023 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
Inserisci (o aggiorna) il template {{cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.--Parma1983 00:01, 11 lug 2023 (CEST)[rispondi]

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