Discussioni template:Ping
Rischio di spam
Mi sono ritrovato nella situazione in cui dopo avere partecipato ad una discussione volevo uscirne fuori ma non sapevo come. Ho fatto così, ma preferirei che ci fosse un metodo più gentile e cortese per esprimere la propria volontà di non essere più pingato in una certa discussione. A tale proposito ho pensato a due soluzioni: la prima soluzione potrebbe essere quella di inserire nel manuale del template:Ping e alla pagina Aiuto:Notifiche un invito a usare tale template con una certa discrezione, in modo da scongiurare l'"effetto spam"; la seconda soluzione potrebbe essere un template di questo tipo da inserire in cima alla discussione:
{{No ping|Nome utente1|Nome utente2|Nome utente3|...}}
e che faccia comparire un avviso di questo tipo:
A me è capitato solo una volta fino adesso di partecipare ad una discussione e successivamente decidere di non averci più nulla a che fare, non so se a voi è capitato, se sì, penso che sarebbe utile adottare queste soluzioni o altre soluzioni in proposito, altrimenti come non detto. --Daniele Pugliesi (msg) 00:47, 27 giu 2014 (CEST)
- Non credo che sia un problema, e credo che comunque un template non lo risolverebbe.
- Ti spiego come faccio io con facebook, dove queste cose succedono di continuo.
- Mi arriva una notifica
- Clicco sul quadratino rosso e vedo "Tizio ti citato nella pagina 'Discussione:DueMaroni'"
- Chiudo la finestrella e continuo a fare quello che stavo facendo.
- Ci metto molto meno tempo che andare in quella pagina, inserire il template che dici tu e *sperare* che la gente lo legga davvero in cima ad una discussione magari chilometrica Jalo 09:11, 27 giu 2014 (CEST)
- Esatto:
- il template è inutile
- le notifiche non interessanti si lasciano andare
- eventualmente si va e si scrive che non si è interessati
- il senso comunitario e di collaborazione che dovrebbe esistere su wiki verrebbe piuttosto messo da parte
- (4) lo spam è ben altro --☤ GAMBO ➐ ☤...problemi? ✍ 09:19, 27 giu 2014 (CEST)
- Si possono anche modificare le preferenze in maniera tale da non ricevere le notifiche per le menzioni. (Naturalmente meglio sarebbe poter disattivare le notifiche solo per una determinata discussione.) --Jaqen [...] 09:44, 27 giu 2014 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Potrebbe essersi venuta a creare un'incomprensione: questo template manda una sola notifica (così come la comune "menzione"), non ne manda una nuova ogni volta che la talk viene modificata. Se non vuoi essere menzionato, vai a scrivere all'utente che continua a pingarti chiedendogli di non farlo più. Se sono due, lo chiederai due volte. Se sono molti, probabilmente ci sarà un motivo (la tua opinione è richiesta per particolari motivi, o sei tu l'oggetto della discussione, ecc.). --Horcrux九十二 09:48, 27 giu 2014 (CEST)
- Quoto Jalo: un clik e via. --Umberto NURS (msg) 09:58, 27 giu 2014 (CEST)
- Le notifiche sono fatte per essere "spammose": fate come Jalo. Personalmente le ho disattivate fin dall'inizio in it.wiki, chi ha bisogno mi scrive in discussione. --Nemo 10:02, 27 giu 2014 (CEST)
- Quoto Jalo: un clik e via. --Umberto NURS (msg) 09:58, 27 giu 2014 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Potrebbe essersi venuta a creare un'incomprensione: questo template manda una sola notifica (così come la comune "menzione"), non ne manda una nuova ogni volta che la talk viene modificata. Se non vuoi essere menzionato, vai a scrivere all'utente che continua a pingarti chiedendogli di non farlo più. Se sono due, lo chiederai due volte. Se sono molti, probabilmente ci sarà un motivo (la tua opinione è richiesta per particolari motivi, o sei tu l'oggetto della discussione, ecc.). --Horcrux九十二 09:48, 27 giu 2014 (CEST)
- Si possono anche modificare le preferenze in maniera tale da non ricevere le notifiche per le menzioni. (Naturalmente meglio sarebbe poter disattivare le notifiche solo per una determinata discussione.) --Jaqen [...] 09:44, 27 giu 2014 (CEST)
- Esatto:
- A scanso di equivoci, c'è differenza tra ribadire la propria volontà di non essere pingato e rivoluzionare una pagina in modo da far finta di non esserci mai passato. Se in futuro volete fare una cosa simile, cioè far sapere agli altri che non volete più ricevere ping nella discussione, lasciatelo detto in grassetto, IN MAIUSCOLO, evidenziandolo, o anche in un commento HTML nascosto , ma non complicate la vita degli altri utenti, soprattutto perché non si capisce cosa sia successo, se abbiate cambiato idea sul merito della discussione o che. Poi che uno arrivi a fare come ha fatto Daniele (non in generale che uno non voglia essere più pingato) sarebbe una cosa sulla quale riflettere. --Elitre 15:43, 27 giu 2014 (CEST)
- @Elitre: Grazie. Se dovesse succedermi un'altra volta qualcosa del genere, farò come suggerito. Nella discussione in questione penso che ormai ero arrivato ad un coinvolgimento tale che l'unica via di scampo fosse appunto eliminare il mio nome utente dalla discussione. Siete liberi di modificare il mio contributo se ritenete che sia eccessivamente bold. --Daniele Pugliesi (msg) 18:43, 27 giu 2014 (CEST)
- A scanso di equivoci, c'è differenza tra ribadire la propria volontà di non essere pingato e rivoluzionare una pagina in modo da far finta di non esserci mai passato. Se in futuro volete fare una cosa simile, cioè far sapere agli altri che non volete più ricevere ping nella discussione, lasciatelo detto in grassetto, IN MAIUSCOLO, evidenziandolo, o anche in un commento HTML nascosto , ma non complicate la vita degli altri utenti, soprattutto perché non si capisce cosa sia successo, se abbiate cambiato idea sul merito della discussione o che. Poi che uno arrivi a fare come ha fatto Daniele (non in generale che uno non voglia essere più pingato) sarebbe una cosa sulla quale riflettere. --Elitre 15:43, 27 giu 2014 (CEST)
Perchè solo 3?
Come mai il limite di 3, molto scomodo? Non si potrebbe rendere indefinito o quantomeno ampliarlo? (v. ad es. en.wiki che supporta fino a 7, già meglio). Facciamo 10? --Superchilum(scrivimi) 12:57, 18 set 2014 (CEST)
- Ne ho messi tre inizialmente perché era solo una bozza e perché non volevo che risultasse troppo invasivo in un messaggio. Se credete che ne possano servire anche più, no problem. --Horcrux九十二 13:09, 18 set 2014 (CEST)
- Se si vuole renderlo illimitato ho messo in Template:Ping/Sandbox il codice per farlo, dovrebbe arrivarmi un ping se funziona.--Moroboshi scrivimi 14:45, 18 set 2014 (CEST)
- Stavo proprio per chiedere se si poteva usare un modulo, e a quanto pare si può. Il lavoro in sabbionaia sembra buono. --Umberto NURS (msg) 15:59, 18 set 2014 (CEST)
- Se si vuole renderlo illimitato ho messo in Template:Ping/Sandbox il codice per farlo, dovrebbe arrivarmi un ping se funziona.--Moroboshi scrivimi 14:45, 18 set 2014 (CEST)
- En passant su Wikidata ne hanno fatto uno per pingare i progetti, praticamente pinga tutti gli utenti elencati in una pagina: D:Template:Ping_project --ValterVB (msg) 21:31, 18 set 2014 (CEST)
- spettacolo! --Superchilum(scrivimi) 09:41, 19 set 2014 (CEST)
- @Superchilum ti era arrivato quello di test che cito sopra ?--Moroboshi scrivimi 14:01, 25 set 2014 (CEST)
- [@ Moroboshi] a me no.. hai scritto "dovrebbe arrivarmi un ping"... --Superchilum(scrivimi) 14:17, 25 set 2014 (CEST)
- @Superchilum ti era arrivato quello di test che cito sopra ?--Moroboshi scrivimi 14:01, 25 set 2014 (CEST)
- spettacolo! --Superchilum(scrivimi) 09:41, 19 set 2014 (CEST)
Favorevole a passare a dieci (e valutare il ping di liste utenti, ma con moderazione), non contrario all'infinito, anche se preferirei 10 giusto per moderazione. :) Aggiungerei inoltre un pulsante di interfaccia (accanto a quello per firmare) per pingare in automatico un utente, che quindi inserisse il codice {{ping|}} avendo come variabile interna il nome utente selezionato. --Lucas ✉ 03:42, 26 set 2014 (CEST)
- Ho provato così. Il pulsante (attivabile nelle preferenze) si trova nella sezione "Altri pulsanti" e non è attivo in ns0; non credo sia possibile metterlo in cima. --Horcrux九十二 16:10, 26 set 2014 (CEST)
- [@ Horcrux92, Moroboshi] si può espandere a 10 quindi? --Superchilum(scrivimi) 09:35, 30 set 2014 (CEST)
- Superchilum Se ti arriva questo possiamo usare il codice di Moroboshi mettendo un limite a 10 utenti. --Horcrux九十二 12:44, 30 set 2014 (CEST)
- Horcrux92 mi è arrivato, e a te? :) --Superchilum(scrivimi) 12:48, 30 set 2014 (CEST)
- Forse...! --Horcrux九十二 12:50, 30 set 2014 (CEST)
- Onestamente boh, il comportamento pare incerto - dovrei guardare meglio come funziona il ping - ma ho un po' tempo.--Moroboshi scrivimi 04:57, 1 ott 2014 (CEST)
- Forse...! --Horcrux九十二 12:50, 30 set 2014 (CEST)
- Horcrux92 mi è arrivato, e a te? :) --Superchilum(scrivimi) 12:48, 30 set 2014 (CEST)
- Superchilum Se ti arriva questo possiamo usare il codice di Moroboshi mettendo un limite a 10 utenti. --Horcrux九十二 12:44, 30 set 2014 (CEST)
- [@ Horcrux92, Moroboshi] si può espandere a 10 quindi? --Superchilum(scrivimi) 09:35, 30 set 2014 (CEST)
Bug
Segnalo la presenza di un bug nel template. Non so bene in quali occasioni capiti precisamente, ma a volte il ping non funziona. Oggi sono stato pingato qui alle 13:20, eppure non ho ricevuto nessuna notifica e questa non è la prima volta che mi capita. Se non si risolve il problema, forse sarebbe il caso di segnalarlo in {{Ping/man}}.--Sakretsu (炸裂) 18:22, 16 apr 2015 (CEST)
- L'utilizzo del template è lo stesso della menzione "classica": si deve usare nello stesso edit in cui si usa la propria firma utente e va posto prima della firma stessa. È scritto in Template:Ping#Esempio, se vuoi rendere la segnalazione di questo "bug" (che bug non è) più vistosa, fai pure. --Horcrux九十二 18:26, 16 apr 2015 (CEST)
- Perdono, ho dato uno sguardo veloce alle istruzioni solo per controllare che non ci fosse una sezione sui bug noti. Comunque non so perché sia stato configurato in questo modo, ma se non si usa la firma nello stesso edit perché non mostrare un messaggio d'errore o qualcos'altro? Così sembra che l'utente sia stato pingato per davvero, quando non è così...--Sakretsu (炸裂) 19:50, 16 apr 2015 (CEST)
- Il template si limita ad inserire un wikilink dove viene usato, quindi non può riconoscere se dopo di esso è stata inserita una firma, né, tantomeno, può sapere se il software mediawiki ha inviato una notifica al destinatario. Al limite si può usare un filtro che fa il parsing della pagina al momento del salvataggio. Ora vedo di scrivere qualcosa... --Horcrux九十二 20:22, 16 apr 2015 (CEST)
- Consiglio una modifica in questo senso semplicemente perché a mio parere così si eviterebbero possibili fraintendimenti. Il template è molto utile, ma non tutti (tra cui me fino a un'ora fa :-)) sono a conoscenza della condizione della firma. Comunque grazie--Sakretsu (炸裂) 20:48, 16 apr 2015 (CEST)
Fatto. Purtroppo il filtro controlla il wikicodice dopo che le 3/4/5 tildi sono già state convertite in firma utente, quindi il controllo che gli ho detto di fare è: se mi trovo in un NS discussione ed inserisco un ping (wikilink o template) non seguito dal mio nome utente, allora ricevo un avviso non impedente dal sistema. È l'unico modo che mi è venuto in mente, fate dei test per favore e se ci sono troppi falsi positivi il filtro da disabilitare è il 294. --Horcrux九十二 21:04, 16 apr 2015 (CEST)
- Come non detto, preferisco fare dei test prima di attivarlo, altrimenti c'è il rischio di impedire ad altri utenti di effettuare comunissimi edit. --Horcrux九十二 21:08, 16 apr 2015 (CEST)
- Non ti preoccupare, fai con calma. Chi va piano, va sano e va lontano!--Sakretsu (炸裂) 21:33, 16 apr 2015 (CEST)
- Ri-abilitato, attendo riscontri. --Horcrux九十二 22:26, 16 apr 2015 (CEST)
- Ho fatto un paio di tentativi qui, ma non ricevuto nessun tipo di avviso. Forse ho sbagliato qualcosa io?--Sakretsu (炸裂) 23:14, 17 apr 2015 (CEST)
- Vedi Discussioni_utente:Horcrux92#Special:Abusefilter.2F294 (FYI il filtro ha funzionato) --Horcrux九十二 00:21, 18 apr 2015 (CEST)
- Ho fatto un paio di tentativi qui, ma non ricevuto nessun tipo di avviso. Forse ho sbagliato qualcosa io?--Sakretsu (炸裂) 23:14, 17 apr 2015 (CEST)
- Ri-abilitato, attendo riscontri. --Horcrux九十二 22:26, 16 apr 2015 (CEST)
- Non ti preoccupare, fai con calma. Chi va piano, va sano e va lontano!--Sakretsu (炸裂) 21:33, 16 apr 2015 (CEST)
- Come non detto, preferisco fare dei test prima di attivarlo, altrimenti c'è il rischio di impedire ad altri utenti di effettuare comunissimi edit. --Horcrux九十二 21:08, 16 apr 2015 (CEST)
- Consiglio una modifica in questo senso semplicemente perché a mio parere così si eviterebbero possibili fraintendimenti. Il template è molto utile, ma non tutti (tra cui me fino a un'ora fa :-)) sono a conoscenza della condizione della firma. Comunque grazie--Sakretsu (炸裂) 20:48, 16 apr 2015 (CEST)
- Il template si limita ad inserire un wikilink dove viene usato, quindi non può riconoscere se dopo di esso è stata inserita una firma, né, tantomeno, può sapere se il software mediawiki ha inviato una notifica al destinatario. Al limite si può usare un filtro che fa il parsing della pagina al momento del salvataggio. Ora vedo di scrivere qualcosa... --Horcrux九十二 20:22, 16 apr 2015 (CEST)
- Perdono, ho dato uno sguardo veloce alle istruzioni solo per controllare che non ci fosse una sezione sui bug noti. Comunque non so perché sia stato configurato in questo modo, ma se non si usa la firma nello stesso edit perché non mostrare un messaggio d'errore o qualcos'altro? Così sembra che l'utente sia stato pingato per davvero, quando non è così...--Sakretsu (炸裂) 19:50, 16 apr 2015 (CEST)
