Wikipedia

Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2019 febbraio 24

< Wikipedia:Pagine da cancellare
Versione del 25 feb 2019 alle 15:24 di BotCancellazioni (discussione | contributi) (Bot: aggiornamento pagina di servizio giornaliera per il log del 24 febbraio 2019)

Pagine da cancellare (Versione leggera · Archivio)

24 febbraio

  Cancellazioni concluse Ultimo aggiornamento: 23:57, 6 mar 2019 (CET)
# Modalità Durata Titolo
1 consensuale 14 giorni Paride Negri (vai alla discussione)
2 consensuale 8 giorni Emilio Becuzzi (vai alla discussione)
3 semplificata 7 giorni Ex-componenti degli Stratovarius (vai alla proposta di cancellazione) Nota: procedura di cancellazione multipla
4 semplificata 7 giorni Template:Linee difensive tedesche in Italia insulare (vai alla proposta di cancellazione)
5 semplificata 7 giorni Jerónimo Pourtau (vai alla proposta di cancellazione)
6 semplificata 7 giorni Slauter Xstroyes (vai alla proposta di cancellazione)
7 semplificata 7 giorni Nduccio (vai alla proposta di cancellazione)
8 semplificata 7 giorni Jean Freddi Greco (vai alla proposta di cancellazione)
9 semplificata 7 giorni Christine Johnson (vai alla proposta di cancellazione)
10 semplificata 7 giorni Montserrat Martí (vai alla proposta di cancellazione)
11 semplificata 7 giorni Soñada (vai alla proposta di cancellazione)
12 semplificata 7 giorni Vito Lo Re (musicista 1969) (vai alla proposta di cancellazione)


Afroitaliano

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 9,6 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

Avvisa l'autore

Avvisa il creatore effettivo della pagina, se registrato, incollando nella sua pagina di discussione questa stringa:

{{Cancellazione|Afroitaliano}} --~~~~
Se registrato, è possibile avvisare anche il maggior contributore rintracciabile con questo tool.
Log giornaliero

L'inserimento nel log giornaliero avverrà in automatico tramite bot.
(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)

Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno lunedì 25 febbraio 2019.

Termine, di invenzione giornalistica, non attestato al di fuori di una manciata di articoli. Gia' in dubbio di enciclopedicita', e gia' raggiunto il consenso minimo sia in pagina di discussione sia al bar. --Mlvtrglvn (msg) 07:33, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]

il pricipio secono il quale su wiki esiste italo americano e non esiste afroitaliano qual e sarebbe? afroamericano si e afroitalaino no.. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 94.34.164.45 (discussioni · contributi).


Discussione iniziata il 18 febbraio 2019

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 25 febbraio 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 4 marzo 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Io annullerei anche subito, di tratta di un lemma recepito dal vocabolario Treccani (vedi aggiunta). Naturalmente la voce andrebbe ampliata, ma la motivazione per la cancellazione è evidentemente errata..--Betty&Giò (msg) 09:04, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]

Il problema è che wikipedia non è un dizionario.. allo stato, poi venisse ampliata non so, ma anche il paragone con afroamericano fatto dall'ip sopra non regge, sempre per lo stato (su enwiki addirittura è 182 kB, altra storia).--Kirk Dimmi! 12:09, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
Nella motivazione si parla di ricerca originale. Io comunque la voce l'ho ampliata con fonti librarie.--Betty&Giò (msg) 13:06, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
Anche a me la voce pare una voce da dizionario. Anche per la Treccani è una voce da dizionario, peraltro tra i neologismi. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:02, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
Puro promo per la scrittrice italo somala citata, togli il promo e rimane una riga tautologica su una definizione genericissima, come avere una voce su italoegiziano, angloitaliano e simili combinazioni .--Bramfab Discorriamo 14:24, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere, ho eliminato il promo e la bibliografia che non si capiva bene cosa centrasse ma la voce mi sembra che rimanga quantomeno un onesto abbozzo.--Betty&Giò (msg) 14:57, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Tolto quello, non considerando il paragrafo voci correlate, abbiamo una voce R.O. su un aggettivo fatta di nulla. Incidentalmente persino una fonte indicata https://books.google.it/books?id=Jq_dW6vkc3cC&pg=PA165&dq=afro+italiano&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwjy0KKEmcXgAhVFuqQKHSQlC5MQ6AEILjAB#v=onepage&q=afro%20italiano&f=false rigetta il termine, peraltro scritto diversamente: "afro-italiano". Eventualmente si scriva una voce sulla letteratura afro-italiana, a patto di inserirci dei contenuti tangibili come consistenza.--Bramfab Discorriamo 15:17, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: se qualcuno si prende il disturbo di rigettare un termine è perché questo termine è in uso, come peraltro attesta Treccani.--Betty&Giò (msg) 15:22, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: non perché è in uso, ma dove si trova l'enciclopedicità in questa voce? Nel presente stato non è neppure uno stub, in quanto in uno stub capisci dove può essere sviluppata e crescere come voce. Oggi è solamente un segnaposto per futuri contenuti che, tra le varie cose, potrebbero essere una disanima della letteratura afro-italiana, oppure un contenitore di liste di Afroitaliani/e famosi/e sulla falsariga di Afroeuropeo, oppure una voce di sociologia sulle problematiche degli italoafricani di seconda generazione oppure sull'emergere di una cultura afroitaliana in campo artistico. Potrebbe ... ad oggi è da wikidizionario, e nella Treccani si trova nel suo equivalente: il Vocabolario Treccani.--Bramfab Discorriamo 15:48, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: la voce può certamente dare origine ad altre voci, ma questo vale per molti altri argomenti. Ho proseguito un po'la sua espansione.--Betty&Giò (msg) 17:21, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Termine d'uso rarissimo mai sentito prima d'ora.--Mauro Tozzi (msg) 17:40, 18 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Raccattando qua e là articoli di giornale non se ne cava nulla di buono. Oltre alla definizione da dizionario non c'è niente per l'enciclopedia. --F. Foglieri Non cliccare qui 02:50, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Termine che non ho mai sentito e che (al limite) può andar bene in un dizionario. Il contenuto sarebbe comunque troppo generico, diverso sarebbe eventualmente il caso delle singole nazionalità. -- WOF · Wind of freedom · 04:42, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere, forse la prima versione della voce era promozionale e di contenuto minimo, ma ora non mi pare più da dizionario e la vedo corredata da fonti piuttosto solide e differenziate (un paio le ho aggiunte anche io). Sarà anche vero che il termine è relativamente recente e ci sta che qualcuno di noi non lo abbia mai sentito, ma in campo sociologico e nell'associazionismo politico mi pare che sia abbondantemente noto. Si tratta comunque un sottoinsieme dei nostri connazionali rilevante e in crescita, e che ci siano associazioni di categoria con una certa risonanza a livello politico vuole dire che esiste una identità collettiva che va al di là di quella delle singole diaspore nazionali ( italo-egiziano, italo-senegalese ...) ricordate da [@ Bramfab] all'inizio della discussione.--Prof.lumacorno (msg) 09:18, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: Io continuo a vedere un cherry picking (da Storace a Capezzone!) tautologico sul significato dell'aggettivo (cittadino italiano di origine o provenienza africana), da cui non si va altre. La voce rimane senza una reale sostanza e senza sostanza siamo semplicemente ad un recentismo che fornisce un ingiusto rilievo a qualche associazione e nessuna fonte autorevole terza rispetto al soggetto, che indichi quale sia il tema enciclopedico e come trattarlo.--Bramfab Discorriamo 10:18, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
Il tema enciclopedico trattato dalla voce è quello dei cittadini italiani di origine africana, a me sembra del tutto evidente. Che come dicevi più su, se e quando la voce diventasse toppo corposa, potrebbe anche declinarsi in liste o generare voci di dettaglio come quella sulla letteratura afro-italiana. Detto ciò pensi davvero che un accenno all'iniziativa di una ex-ministra, pubblicamente esecrata a mezzo stampa da Storace e Capezzone, sia un caso di ingiusto rilievo? Forse se qualcuno creasse una voce a sè se ne potrebbe discutere, ma in questo contesto specifico mi sembra una informazione del tutto encicloedica.--Prof.lumacorno (msg) 12:47, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
A parte che le fonti librarie non mi sembrano di grande spessore e/o riportano solo brevi menzioni e non studi particolarmente approfonditi su cosa sarebbe di preciso afroamericano e quale sarebbe la loro identità, ma in una almeno viene detto che i maghrebini non sono chiamati praticamente mai afroamericani, sono culture totalmente diverse, anche socialmente sono considerate diverse. Li dico perché sopra citi gli italo-egiziani.. Altrimenti non sarebbe ripreso da afroamericani, termine coniato per i discendenti degli schiavi di colore, non certo per i nordafricani.--Kirk Dimmi! 14:50, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Premesso che allo stato attuale la voce è scarna e paragonabile ad un lemma da dizionario o poco più (e già solo questo basta e avanza per cancellare dal momento che Wikipedia non è un dizionario), stiamo comunque parlando di un neologismo la cui diffusione è tra lo scarsissimo e l'inesistente. Non escludo che in futuro le cose possano cambiare ma ora come ora la voce è prematura. Se ne riparlerà a tempo debito se e quando questo termine dovesse prendere piede per definire gli immigrati africani in Italia.--Kali Yuga 14:57, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Se il lemma è nella Treccani mi pare che non sia una ricerca originale e che sia quindi una voce enciclopedica.--Bieco blu (msg) 16:00, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: [@ Bieco blu] è nel vocabolario della Treccani, l'equivalente di wikizionario! Si può spostare lì l'incipit che ne da la definizione.--Bramfab Discorriamo 16:47, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Come detto più su, anche per la treccani è una voce solo da dizionario bollata come neologismo, ancora per nulla divenuto sufficientemente diffuso. Fonti giornalistiche recentissime, quelle librarie sono menzioni occasionali in opere per lo più minori. Non esistono studi approfonditi su questo termine, e voler ampliare la voce mi pare una forzatura che rischia di andar ancor più verso la RO.--Kirk Dimmi! 17:54, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Direi che non è solo una voce su un lemma, ma su una vera e propria realtà; inoltre fontata.--Gigi Lamera (msg) 20:57, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Neologismo da dizionario, agghindato con RO per una parvenza di enciclopedicità--Lemure Saltante olim DaoLR 21:44, 19 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere - termine presente in dizionario autorevole, utilizzato ampiamente come provato dalle massicce fonti nella voce, riguardo un fenomeno radicato nella realtà. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 00:16, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare
sì nazione-continente = italo-americano; anglo-americano
sì nazione-nazione = italo-egiziano; italo-argentino
sì continente-continente = afro-europeo; afro-americano
no continente-nazione = afro-tedesco; afro-italiano --CoolJazz5 (msg) 00:29, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
[@ CoolJazz5] Questo ragionamento non regge affatto visto che in italoamericano "americano" sta per statunitense, un italo-argentino non viene definito mai italo-americano, e infatti anche la nostra voce su italoamericano parla di italiani che risiedono nel territorio degli Stati Uniti d'America e la stessa cosa vale per "afroamericano" --Pierluigi05 (msg) 15:33, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ Pierluigi05] Afroamericano è come dire afroeuropeo, non afroitaliano (i cui corrispondenti potrebbero essere gli improponibili afrocaliforniano o afrotexano. Il ragionamento regge e, ripeto, non ho mai sentito dire a un nato in Italia di discendenza africana io sono un afroitaliano. --CoolJazz5 (msg) 17:08, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ CoolJazz5] Fino a prova contraria, l'Italia è una nazione come gli Stati Uniti, quindi non capisco perchè paragonarla alla California o al Texas e non agli Stati Uniti. --Pierluigi05 (msg) 17:12, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ Pierluigi05] Gli stati Uniti d'America sono una repubblica federale composta da cinquanta Stati e un distretto federale. Un po' di differenza con Repubblica italiana. Se poi non vuoi entrare in quest'ottica a 360° evitiamo pure ulteriori ping :-) --CoolJazz5 (msg) 21:25, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare subito, in quanto trattasi di marchetta pre-elettorale della rediviva Kyenge, alla quale hanno un po' ingenuamente fatto da cassa di risonanza l'on.Storace e altri esponenti politici. Entramdo più nel merito il termine stesso afroitaliano è gravemente viziato da un punto di vista non neutrale, e non è questo il primo abbaglio che Treccani prende in ossequio al politicamente corretto di matrice anglosassone. O una persona è italiana o non lo è, punto. Conosco italiani molto più abbronzati della media nazionale che a venire definiti afroitaliani si sentirebbero sminuiti, se non addirittura insultati. Iniziative come quelle della Kyenge hanno l'unico scopo di ritardare l'integrazione e garantire piccoli bacini di votanti a specifiche correnti della sinistra più o meno estrema.YackYack (msg) 08:50, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
    La tua motivazione mi sembra fortemente basata su opinioni politiche personali. Specialmente la frase "o una persona è italiana o non lo è" mi lascia perplessa sulla tua comprensione del termine "afroitaliano": si parla chiaramente di persone italiane di cittadinanza, ma con origini africane. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:02, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
    Annullo, Wikipedia non è un forum, se non fosse per i commenti tuoi e di Betty&Gio che perderebbero senso rimuoverei del tutto l'intervento per evitare il proverbiale effetto finestra rotta. --Vito (msg) 21:46, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: non so chi conosca yackyack né mi interessa saperlo. Io invece conosco italoafricani che non si sentono affatto sminuiti dalla propria origine e anzi ne vanno fieri, più o meno come me che non mi vergogno affatto del mio forte accento piemontese, considerandolo anzi un elemento di identità da esibire con orgoglio.--Betty&Giò (msg) 13:22, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
  • a prima vista ero per {{Mantenere}}, poi leggendomi i vari interventi e in particolare quello di CoolJazz5 mi sembra forse più adeguato, almeno per ora che la voce è fatta di poche frasi,   Unire a Afroeuropeo. Questo anche perchè molte problematiche dei cittadini europei di origine africana sono probabilmente comuni a tutti, e nei paragrafi relativi ai singoli stati (che ora contengono solo liste e listine senza fonti e criteri apparenti) potrebbero starci gli elementi terminologici e gli aspetti specifici delle comunità afroeuropee di quello stato. <nota di stile>Spero di non offendere nessuno, ma un utente beneducato e che non propugna un punto di vista non neutrale (POV, c'est plus facile), quando in un certo contesto cita in modo formale una persona con tanto di titolo (faccio un esempio: on. Storace), citando nello stesso contesto un/una pari grado dovrebbe utilizzare anche per cost*i il titolo (faccio un'altro esempio: ex-ministra Kyenge)</nota di stile>. P.S.: già che c'è su Treccani ho creato la voce afroitaliano anche sul wikizionario. Non è Treccani che prende degli abbagli, siamo noi wikipediani che non dobbiamo mai dimenticarci di essere una fonte seconda (o terza) e non dei giudici della lingua italiana.--Pampuco (msg) 20:56, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
    [@ Pampuco] l'uso dei template mi pare un po' confuso però. --Vito (msg) 21:46, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
    Grazie dell'indicazione, ho semplificato.--Pampuco (msg) 21:48, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
    Di nulla, è che alla fine i cosetti colorati servono a dare un'indicazione immediata che vale però solo se sono univoci. --Vito (msg) 21:50, 20 feb 2019 (CET)[rispondi]
    giunti a questo punto della discussione non posso che ringraziare Pampuco per le sue preziose - anche se non richieste - note di stile e lasciare che la procedura di cancellazione segua il suo corsoYackYack (msg) 16:03, 27 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere non so come fosse messa la voce all'epoca della richiesta di cancellazione, ma per come è ora mi sembra che l'argomento meriti una voce e che la trattazione sia enciclopedica con un ottimo corredo di fonti di buon livello. Complimenti agli estensori. --CuriosityDestroyer (msg) 13:01, 21 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Il termine viene usato, esiste, ok, il Google Test lo conferma. Ma poi leggendo la voce si capisce che di "ciccia" ce n'è poca. La voce stessa sembra scritta solo per dimostrare che il neologismo esiste e ha un qualche nesso con la realtà. Se il tema è "gli italiani di origine africana di prima, seconda o terza generazione e in che modo la loro esistenza influenza la vita loro e del resto dell'Italia e tutto quello che ne cosegue", bene, è probabilmente interessante (anche se davvero difficile sarebbe scriverne una voce NPOV), ma non è l'argomento di questa voce. "Afroitaliano" sta bene su Wikidizionario. --Amarvudol (msg) 14:19, 22 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: [@ Amarvudol]: premesso che mi sono espresso per l'unione e non per il mantenimento tout-court, non capisco bene la tua motivazione: dici che il termine è accettato ma la voce ha poca ciccia (in effetti allo stato oltre che un paragrafo linguistico ne esiste uno sulle problematiche che è solo abbozzato), ma dici anche che se la ciccia aumentasse la voce ci potrebbe stare. Non è questo il tipico caso dove si mette l'avviso di stub ( o l'avviso che un certo paragrafo è da espandere)? Non è bello ricordarlo ma su it.wiki ad oggi ci sono 416013 abbozzi da integrare (e ben pochi pesano più di 7kb e hanno almeno 17 fonti a supporto). Mi pare che siamo in pieno accanimento terapeutico.--Pampuco (msg) 19:53, 22 feb 2019 (CET)[rispondi]
Non ci siamo capiti. E' l'argomento (il neologismo) che ha poca ciccia, non la voce in quanto tale. --Amarvudol (msg) 08:20, 23 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare lemma da dizionario. La voce è fatta benissimo ma la rilevanza "enciclopedica" è assolutamente inesistente. Il fatto che la Treccani ne abbia fatto una voce del dizionario non è sufficiente per mantenerla. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:47, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]
    •   Commento: dire che la rilevanza "enciclopedica" è assolutamente inesistente è come dire che la voce "non è enciclopedica perchè non è assolutamente enciclopedica", mi sembra che l'affermazione sarebbe da motivare.--Prof.lumacorno (msg) 15:29, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]
      •   Commento: Il problema è che la "non enciclopedicità" è indimostrabile, come non è indimostrabile la "non esistenza del dio Giove" o il fatto che il mio gatto non parla. Se la enciclopedicità di una voce è visibile, allora la voce è enciclopedica. Se invece non è visibile, dobbiamo per forza concludere che la detta voce in una enciclopedia non si trova a suo agio. {{WND}}. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:11, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]
        •   Commento: A me al contrario pare che l'enciclopedicità sia evidente, oltre che per l'attestato uso del neologismo, anche perchè questa fetta di popolazione italiana è numericamente in crescita, viene studiata dai sociologi, fonda associazioni, intimorisce o irrita esponenti politici importanti, entra nella definizione che danno di sè sportivi e scrittori e compare nei titoli di canzoni di successo (come di quella di Tommy Kuti intitolata appunto Afroitaliano, vedi questo articolo, che non metto per non essere tacciato di promuovere artisti per ora non enciclopedici).--Prof.lumacorno (msg) 17:08, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Domanda: come mai è stata prorogata un giorno prima della scadenza? Proroga da annullare? --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:23, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]
  • Proroga annullata effettuata anzitempo e da utente non admin e in assenza di qualsiasi tipo di WP:CONSENSO.--L736El'adminalcolico 17:11, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: Non mi pare di aver mai sentito affermare da una persona nata in Italia "io sono afroitaliano", così come non ho mai sentito qualcuno sempre nato in Italia affermare "io sono asiaticoitaliano". E si potrebbe continuare con tutti i nati in Italia provenienti da altri continenti. --CoolJazz5 (msg) 20:33, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]
[@ Betty&Giò] Perdonami ma onestamente è il paragone meno azzeccato che si potesse fare. Sostanzialmente è come paragonare mele con pere, un ragionamento fallace basato su una falsa analogia. La maggior parte dei termini tecnico-scientifici è poco diffusa e addirittura sconosciuta ai più per il semplice fatto che ricorrono prevalentemente nella letteratura di nicchia e relativa ad un certo campo di studi di cui fruiscono solo gli addetti ai lavori. Lo stesso vale per innumerevoli nomi propri di personaggi storici, mitologici, letterari e chi più ne ha più ne metta. L'idea di correlare la rilevanza enciclopedica alla diffusione che ha un certo termine sui motori di ricerca o nel linguaggio di tutti i giorni è completamente fuori da ogni logica perché allora dovremmo avere un'enciclopedia con sì e no un decimo delle voci tutte relative ad argomenti mainstream e termini di uso comune. In questo specifico caso invece siamo di fronte ad un lemma da dizionario (erroneamente inserito in un contenitore che non è un dizionario ma un'enciclopedia) che non è altro che un neologismo e allora sì che per stabilire se il termine ha una qualche rilevanza dobbiamo guardare la diffusione, perché in casi come questo non c'è molto altro da guardare.--Kali Yuga 12:29, 28 feb 2019 (CET)[rispondi]
Io volevo solo dire che l'equazione "poco diffuso = non enciclopedico" è sbagliata. Passando al resto: la voce ad oggi ha un incipit da dizionario al quale seguono un paragrafo che potremmo definire con un po' di spocchia "filologico" e un altro che parla della realtà che sta dietro alla parola. Quest'ultimo si potrebbe espandere ma già ora dà più informazioni di un normale abbozzo su Wikipedia, come è stato fatto osservare più su. Non capisco davvero perché dovremmo cancellare. Uscendo un po'di tema farei osservare che gli afroitaliani, anche a porti chiusi, non sono un fenomeno passeggero ma salvo deportazioni di massa sono destinati a crescere di numero.--Betty&Giò (msg) 19:57, 28 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: riprovo a portare acqua al mio mulino (quello dell'unione). Alcune delle cose scritte nella voce starebbero bene in un paragrafo generale di Afroeuropeo, che ad oggi si riduce ad un incipit piuttosto stringato, ad esempio l'accenno alle seconde generazioni (valido per un afro italiano quanto per un afro finnico), oppure il fatto che un/una tizi* di pelle nera in un paese dove quasi tutt* hanno la pelle bianca ha presumibilmente una identità multipla e specifica rispetto ai/alle connazionali. Invece la parte più storica (es. che in Italia si parla di afroitaliani solo a partire da fine XX secolo) potrebbe stare ad introdurre la listina di celebs afroitaliane, ad oggi modesta e non contestualizzata.--Pampuco (msg) 20:35, 28 feb 2019 (CET)[rispondi]


Votazione iniziata il 5 marzo 2019

La votazione per la cancellazione termina martedì 12 marzo 2019 alle 23:59
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
  1. --Betty&Giò (msg) 08:37, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  2. --torqua 09:30, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  3. --Prof.lumacorno (msg) 11:16, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  4. --Gigi Lamera (msg) 12:44, 5 mar 2019 (CET)...[rispondi]
  5. --Paolotacchi (msg) 14:59, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  6. --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 15:37, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
    --Jo otello . (msg) 13:06 5 mar 2019 (CET) Voto non valido, utente privo dei requisiti di voto--Lemure Saltante olim DaoLR 16:59, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  7. --Bieco blu (msg) 22:33, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  8. unire ad Afroeuropeo, che sembra lunga ma non è perché va piallata completamente la lista di afroeuropei famosi --Lombres (msg) 23:30, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  9. --  Angelorenzi  Appena possibile vi risponderò
  10. --Sd (msg) 17:22, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
  11. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 19:53, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
  12. --Pampuco (msg) 20:41, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
  13. --CuriosityDestroyer (msg) 10:42, 8 mar 2019 (CET)[rispondi]
  14. --Bruce The Deus (msg) 21:35, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]
  15.  astio  discussioni  18:27, 10 mar 2019 (CET)[rispondi]
Cancellare
  1. --Mlvtrglvn (msg) 06:44, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  2. --L736El'adminalcolico 08:14, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  3. --Mauro Tozzi (msg) 08:43, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  4. --Klaudio (parla) 09:56, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  5. --Lemure Saltante olim DaoLR 10:59, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  6. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 11:03, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  7. --CoolJazz5 (msg) 11:48, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  8. --Giornada (msg) 12:18, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  9. --Syrio posso aiutare? 12:53, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  10. --Erinaceus (msg) 17:27, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  11. --Bramfab Discorriamo 17:50, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  12. --Sarebbe come dire eurosudafricano--3knolls (msg) 22:32, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
  13. Kali Yuga 13:16, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
  14. --F. Foglieri Non cliccare qui 19:10, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
  15. --Malandia (msg) 21:05, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
  16. --Luca•M 21:07, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
  17. --Kirk Dimmi! 02:17, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
  18. --Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 21:04, 8 mar 2019 (CET)[rispondi]
  19. --StefBiondo 21:56, 8 mar 2019 (CET)[rispondi]
  20. Argomento forse enciclopedico, voce non adatta a Wikipedia--Dr ζimbu (msg) 21:52, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]
  21. --Aleacido (4@fc) 04:26, 10 mar 2019 (CET)[rispondi]
  22. --Eylenbosch (msg) 13:20, 11 mar 2019 (CET)[rispondi]
  23. --Equoreo (msg) 20:44, 11 mar 2019 (CET)[rispondi]
  24. char_aznable 22:45, 12 mar 2019 (CET)[rispondi]
  25. Maybe75 (msg) 23:19, 12 mar 2019 (CET)[rispondi]
Commenti

Scusa [@ 3knolls] ma "sarebbe come dire" lo stai dicendo tu, non le fonti, che la parola la registrano (la parola, al di là del fatto che l'argomento sia enciclopedico o meno), a differenza di "eurosudafricano". Non puoi basare il tuo voto sull'idea che la parola non ti piace o che la consideri formata male, come se stessimo decidendo noi di crearla: non stiamo votando se creare o meno un neologismo. IMHO è anche per questo che le votazioni non si dovrebbero fare, la cancellazione dovrebbe fermarsi alle fasi in cui si può discutere sulle motivazioni --Lombres (msg) 23:36, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]

Qui nessuno chiede di cancellare la parola dal wikizionario: tutto sta a decidere se il concetto di "afroitaliano" possa ritenersi degno di un enciclopedia sulla base un sufficiente corredo di fonti e di contenuti o se invece si tratti di ingiusto rilievo a un neologismo non ancora ben attecchito. Tra l'altro, poiché il termine è stato ricavato a partire da afroamericano, sarebbe da chiarire se sia riferito ai soli africani provenienti dall'Africa occidentale (da cui provenivano anche gli afroamericani) o se invece sia riferibile addirittura a tutti gli africani senza distinzioni (tunisini, etiopi, congolesi ecc.) nonostante che in Africa le differenze etniche e culturali siano enormi. In quanto alle regole delle pdc ho già detto molte volte in passato che le regole attuali sono alquanto "strane" e che andrebbero in qualche modo razionalizzate, ma purtroppo dopo tante discussioni non se ne è mai fatto nulla.--3knolls (msg) 06:27, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
Se la voce dovesse essere mantenuta, il titolo dovrebbe essere modificato nel più consono Afro-italiani. come già nella voce Afro-Germans presente in numerose wiki. [1]. --CoolJazz5 (msg) 11:46, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
Question time: un utente è tra i mantenere e nel contempo propone di unire ad altra voce. La collocazione è quella giusta o la proposta sarebbe piuttosto da inserire nei commenti e non nella votazione? --CoolJazz5 (msg) 19:23, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
io sono afroitaliano. Dovrei chiedere a qualcuno se posso esserlo??— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Jo otello (discussioni · contributi) 20:04, 6 mar 2019 (CET).[rispondi]
e chi ha deciso che è "più consono"? Gli inglesi usano i trattini molto più di noi. In italiano è registrato dai dizionari come afroitaliano tutto attaccato. WP:FONTI. Sì, l'unione di solito sta fra i "mantenere" perché significa che il testo della voce è giudicato enciclopedico. Se fra i "mantenere" non c'è accordo per l'unione, si fa una discussione dopo nel progetto (che in questo caso è? Il Progetto:sociologia risulta avere UN utente interessato) --Lombres (msg) 22:10, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
Il plurale afroitaliani - maggiormente esplicativo di una realtà etnico sociale (e non il trattino), sarebbe stato "più consono" come voce da enciclopedia; infatti su google la maggior parte dei risultati riguardano un brano musicale intitolato, guarda caso, "Afroitaliano" eseguito dal rapper, Tommy Kuti. --CoolJazz5 (msg) 00:31, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ 3knolls] il tuo esempio di eurosudafricano è forse il caso più enciclopedico di africani di origine europea, in inglese la voce è White South Africans. Forse ci sarebbero anche esempi di paesi dove la minoranza afroeuropea è meno rilevante, per dire euro-tanzaniano o euro-ghanese (almeno immagino). --Pampuco (msg) 20:41, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
E ancora nessuno ha puntualizzato che per afro-italiani non si intendono i nordafricani, e mica ho messo io la fonte, che considero una voce da dizionario che va bene per chi vorrebbe far numero, per seguire l'utopia di seguire altre wiki. Ma no, nemmeno quello vien messo, fonti prese per testimoniare solo un lemma da dizionario, non una voce da enciclopedia.. Unire? Sempre stato contrario a mettere un unire sotto ai mantenere, perché quando mai si è discusso al progetto dopo un mantenimento di unire una voce anche solo di 3 righe ad un'altra? Mi sarò perso qualcosa, un lemma da dizionario si unisce anche prima della fine della pdc perché c'è ben poco da aggiungere, se verrà mantenuta resterà voce a se, a meno che non venga riproposta in pdc e cancellata in seguito.--Kirk Dimmi! 23:22, 8 mar 2019 (CET)[rispondi]
Mah...mi sembra che siamo su un crinale neanche tanto sottile, anzi piuttosto grossolano dell'uso linguistico, ad es: italo-ghanese non mi crea nessun problema, italoafricano, con questa generalizzazione palesemente basata sul gruppo melanico, generalizzando su un intero continente, è al limite dell'uso discriminatorio e al limite del razzismo, ne crea linguisticamente parecchi (di problemi). Se occasionalmente usato dalla stampa, può essere al limite usato come voce da dizionario, ne vedo molto pericoloso e scorrettamente enciclopedico l'uso a fini di pseudo-descrizione sociologica e tutto sommato "razziale" (o benevolmente "etnica" o malevolmente "razzista"). Per me da cancellare in quanto "enciclopedicamente scorretto" (in senso etico) ed "enciclopedicamente non corretto" (in senso squisitamente linguistico-enciclopedico). Ciao --Aleacido (4@fc) 04:25, 10 mar 2019 (CET)PS...d'altronde non mi meraviglia che un'"enciclopedia", che tanto spesso "celebra" (invece di descrivere) criminali di guerra della WWII, anche sulle questioni "etniche" diventi supinamente "specchio dei tempi"...andando ben oltre i toni e modi che dovrebbero appartenere ad una enciclopedia "affidabile"...[rispondi]
Il termine ha certamente uno sfondo razziale ma mi sento di difenderlo perché é stato scelto come definizione della propria identità da esponenti di peso della comunità formata dai diretti interessati.--Betty&Giò (msg) 15:23, 10 mar 2019 (CET)[rispondi]

io mi sento afroitaliano non sicuramente mulatto ne meticcio termini ben piu pregni di concetti e stereotipi razziali, il concetto di razza non e stata un invenzione africana sicuramente ne tantomeno il concetto di etnia basterebbe guardare i confini africani per comprendere che molti paesi sono stati creati con il righello e non ci potrebbe essere storia peggiore per poter coniare un concetto identitario univoco. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.66.1.250 (discussioni · contributi) 18:17, 10 mar 2019‎ (CET).[rispondi]

[↓↑ fuori crono].Pensavo, anzi sono sicuro che il concetto di "razza" fosse scientificamente e sociologicamente superato dalla storia e dalla scienza, così come il concetto di "mulatto", "cafro" ecc.., o le tesi del del lamarchismo e dell'antropologia lombrosiana, così come, anche se solo recentemente grazie alla legge 219/2012 e il decreto legislativo 154/2013, non esistono più i "figli bastardi" (naturali). Se il concetto è "razziale" (come sembra da alcune affermazioni in voce e in questa discussione) è del tutto obsoleto e fuorviante ai fini di una corretta, enciclopedica descrizione storico-sociale dei fenomeni migratori. Pensavo sinceramente queste cose si fossero estinte, come passibili di interesse legato all'attualità ed "enciclopediche", da una settantina abbondante di anni e relegate all'esame storico di un vergognoso passato (leggi razziali). Se basata sulle ininfluenti diversità melaniche, altrettanto. Se basata sulla provenienza originaria, altrettanto, dato che è comunque basata su un dimorfismo indistinguibile ad es. per i flussi migratori fra provenienze "caucasiche" (e ritorniamo sempre sulla possibilità di distinguere solo a causa della differente pigmentazione), tanto più quando a partire dalla seconda generazione dove anche le difficoltà linguistiche sono ormai superate. Signori, razzismo a parte, di cosa stiamo parlando? Del nulla...La popolazione afroamericana aveva lunghe ragioni storiche e sociali per appropriarsi della definizione e rivendicare la sua "singolarità" i suoi diritti negati per secoli a causa della segregazione e della schiavitù patita per lunghi secoli (e per molti aspetti ancora lungi dall'esaurirsi). Qui, in Italia, una differenziazione su base "etnica"è ininfluente e inesistente per le leggi italiane (dato che di afroitaliani si parla...e anche solo scriverlo mi fa accapponare la pelle...), volerla avvallare come "reale" mi sembra un falso, se non per il vergognoso retaggio delle politiche coloniali italiane dalla Libia alla Somalia ed Eritrea durate per la maggior parte poco più di un lustro (e non dimentichiamoci l'Albania, anch'essa vittima in un recente passato di simili "distinzioni e pregiudizi", ormai a distanza di solo un ventennio ormai superati, mentre allora erano considerati causa di qualsiasi efferatezza avvenisse in Italia, tanto da rendere il termine "albanese" sinonimo di delinquente, che facciamo creiamo anche questa "voce sociologica" o inseriamo questa pseudo-sociologia nella disambiguazione già esistente?). Ricordo che questa è un'enciclopedia e non il "manifesto della razza" . Oppure ammettiamo che il concetto deriva e nasce da ingiustificati e non enciclopedici "paure e preconcetti", con cui le popolazioni autoctone rivendicano diritti, priorità, superiorità e una differenziazione inesistenti, replicando (o cercando di replicare) il fenomeno segregazionista già visto in Sudafrica e Stati Uniti (e tanti altri paesi con una storia coloniale, vedi la Uk con l'India ecc...), sviluppando e artificiosamente creando questa "categoria etnica", cui lo svilupparsi di un paritetico "orgoglio afro-italiano" è solo una risposta di autodifesa o volta al mantenimento di alcune tradizioni culturali del tutto legittime, a posteriori e non "a priori" dei rigurgiti razziali. Quindi ribadisco, la nascita e paternità del concetto è stato qui ribaltato (mi spiace contraddire Betty&Giò) e in realtà (per l'Italia e il suo attuale ordinamento) è inesistente e addirittura capzioso, così come la distinzione su base religiosa ecc... (una rispolveratina alla Costituzione?). Se proprio proprio, dunque, l'argomento può essere inserito solo in apposito paragrafo allo voce "razzismo" e l'associazionismo di cui si parla in voce è non la causa della nascita del termine, ma solo un riflesso "antirazzista", solo un sinonimo con una terminologia più "decente" a "NEGRO" (ma anche scimmia, orango, usato nell'attualità anche da noti esponenti politici per definire anche ministri della Repubblica; in passato si usavano anche per i "terroni") usato dagli "autoctoni" per indicare questa "pseudo-differenziazione", così come tutti gli altri neologismi "afroqualchecosa" presenti su WP, riferentesi alle attuali fasi migratorie e non alle deportazioni schiavistiche dei secoli passati, approfittando del significato dato a queste ultime, tranelli a tesi di ribaltamento semantico e storico, evidentemente alla ricerca di una legittimazione sulla base della presunta "affidabilità" e grandemente sopravvalutata "autorevolezza" attribuita a WP. Altrimenti siamo incapaci anche di cogliere il senso della battuta di Troisi: "sono meridionale...ma no emigrante"...il livello di questa definizione come attualmente affrontata è lo stesso. Tanto vale anche per l'amico wikipediano di cui sopra a cui sto rispondendo, cui rispondo che la definizione mi sembra solo "meno peggio" delle altre, e questo senso di "diversità" è alimentato dai condizionamenti di chi continua a far notare queste presunte differenze, e che invece la sfera politica e sociale dovrebbe essere coinvolta solo nella difesa, data a tutti i cittadini, di poter esprimere liberamente e senza nessuna discriminazione, l'affetto e la conservazione per le proprie tradizioni e origini ancestrali. Quindi, o la voce tratta del perchè la popolazione di origine africana è stata costretta a creare questo "eufemismo" e queste forme di associazionismo per rispondere a concreti pericoli razzisti, o la voce è equivoca in quanto di fatto sottende che siano essi stessi gli agenti e promotori di questa forma di "separazionismo" e in pratica "razzismo" verso gli altri. Ciao --Aleacido (4@fc) 02:46, 12 mar 2019 (CET)[rispondi]

Penso sia corretto correre questo rischio di autodefinirsi, penso che la stessa tipologia di critica si possa riferire anche ad molti termini che in se non riportano a nulla ne di scientifico ne di razionale... provi a chiedere chi si sente afroamericano o meno e vedra la stessa problematica di fondo... Saluti — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 94.34.224.77 (discussioni · contributi) 15:05, 12 mar 2019‎ (CET).[rispondi]

Naturalmente sono del tutto d'accordo a considerare il concetto di razza del tutto obsoleto e improponibile politicamente. Detto ciò però non sarei per contestare in modo, lasciatelo dire, un po'paternalistico una auto- definizione che alcuni nostri concittadini hanno scelto di utilizzare. La voce naturalmente può essere ampliata inserendo una sezione sulle cause di questa necessità di identificazione specifica che è nata negli ultimi vent'anni.--Betty&Giò (msg) 14:33, 12 mar 2019 (CET)[rispondi]
  • Re:Question time ([@ CoolJazz5]: quando la possibilità di scelta passa da multipla a binaria uno che non si riconosce in nessuna delle due opzioni proposte o si astiene o si mette dalla parte che gli sembra più affine. In politica è il bipartitismo perfetto, su wiki è quando si passa da dalla consensuale alla votazione. Io di solito non mi astengo. Detto ciò per un unionista comunque vada sarà un successo (spero), mi sono salvato in una sandbox la voce - forse si tratta di una vecchia versione - e se viene cancellata proverò ad aggiungere in Afroeuropeo alcune delle info che mi pare possano essere salvate (non la voce tout-court, naturalmente), se si mantiene ci metto almeno un link e/o una brevissima sintesi del concetto.--Pampuco (msg) 18:52, 10 mar 2019 (CET)[rispondi]
    @Pampuco: concordo. --CoolJazz5 (msg) 21:10, 10 mar 2019 (CET)[rispondi]
    Per informazione: ho rimosso dalla sezione "voci correlate" il collegamento Afro-peruviano, che portava ad Afro-latinoamericano. Non ci sone voci correlate che portano a parole composta dall'unione di continente-nazione (come già scritto ripetutamente nella PdC). --CoolJazz5 (msg) 17:43, 11 mar 2019 (CET)[rispondi]

La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento la pagina viene mantenuta.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:15, 13 mar 2019 (CET)[rispondi]

Paride Negri

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 15,1 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

Avvisa l'autore

Avvisa il creatore effettivo della pagina, se registrato, incollando nella sua pagina di discussione questa stringa:

{{Cancellazione|Paride Negri}} --~~~~
Se registrato, è possibile avvisare anche il maggior contributore rintracciabile con questo tool.
Log giornaliero

L'inserimento nel log giornaliero avverrà in automatico tramite bot.
(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)

Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 24 febbraio 2019.

Pagina priva di fonti su generale di divisione senza evidenze di rilevanza enciclopedica.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 14:44, 17 feb 2019 (CET)[rispondi]


Discussione iniziata il 24 febbraio 2019

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di domenica 3 marzo 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di domenica 10 marzo 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere Voce migliorata con aggiunta di fonti e bibliografia. Si tratta di un generale che comanda nella seconda guerra mondiale una divisione di fanteria in Erzegovina impegnata nella guerriglia contro i partigiani: a Mostar risponde al comando tedesco che avrebbe difeso gli ebrei della città perché "la deportazione degli ebrei è contraria all'onore dell'esercito italiano" e dà testimonianza delle atrocità commesse dai partigiani sui soldati italiani. Ferito prima dell'8 settembre, è rimpatriato. La sua è una memoria storica importante di un periodo drammatico del nostro paese che va ricordata.--Gordongordon42 (msg) 15:40, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere, prima del recente aggiornamento non era presentabile per carenza di fonti, ora mi pare che possa stare sull'enciclopedia, mi sembra utile come approfondimento per chi vuole approfondire la storia della II guerra mondiale in Croazia.--Pampuco (msg) 22:13, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
Inserisci (o aggiorna) il template {{cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 01:03, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Emilio Becuzzi

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 21,2 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

Avvisa l'autore

Avvisa il creatore effettivo della pagina, se registrato, incollando nella sua pagina di discussione questa stringa:

{{Cancellazione|Emilio Becuzzi}} --~~~~
Se registrato, è possibile avvisare anche il maggior contributore rintracciabile con questo tool.
Log giornaliero

L'inserimento nel log giornaliero avverrà in automatico tramite bot.
(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)

Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 2 marzo 2019.

Pagina priva di fonti su generale di brigata (forse divisione) senza evidenze di rilevanza enciclopedica.--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:34, 23 feb 2019 (CET)[rispondi]


Discussione iniziata il 24 febbraio 2019

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di domenica 3 marzo 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di domenica 10 marzo 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere Voce migliorata (anche se manca ancora la data della morte) con l'inserimento di fonti e bibliografia che permettono di valutare l'enciclopedicità del biografato, generale della "Bergamo" di stanza a Spalato, in Croazia, al momento dell'8 settembre 1943. Grazie proprio alle sue incertezze, i soldati italiani furono disarmati dai partigiani suscitando in seguito la reazione dei tedeschi che portò al massacro di Treglia. Un episodio a lungo dimenticato dalle autorità italiane e portato alla luce dalla figlia di un uno degli ufficiali scomparsi. Il generale, che si salvò fuggendo su una nave lasciando i suoi soldati al contrario di altri comandanti che furono fucilati, fa parte (anche se non in maniera positiva) della memoria storica di un periodo drammatico del nostro paese. Per questo va ricordato.--Gordongordon42 (msg) 11:22, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: L'unica cosa che ha fatto di "rilevante" nella vita è stata quella di... scappare. Al massimo concederei un redirect a Massacro di Treglia, senza togliere nulla a coloro che, invece, la storia l'hanno fatta, vedi ad esempio Alfonso Cigala Fulgosi e Salvatore Pelligra. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 12:06, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
Inserisci (o aggiorna) il template {{cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 01:01, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Ex-componenti degli Stratovarius

È stata chiesta la cancellazione multipla delle pagine dell'argomento Ex-componenti degli Stratovarius. Per gli amministratori: proteggi questa procedura

Avvisa gli autori

Avvisa i creatori effettivi delle pagine, se registrati, incollando nella loro pagina di discussione questa stringa (sostituire TITOLO con il titolo della voce):

{{Cancellazione|TITOLO|multipla=Ex-componenti degli Stratovarius}} --~~~~
Per ogni singola voce, se registrato, è possibile avvisare anche il maggior contributore rintracciabile con questo tool.
Log giornaliero

L'inserimento nel log giornaliero avverrà in automatico tramite bot.
(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)

Se sei contrario e non vuoi che le pagine vengano cancellate tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata le pagine verranno cancellate.


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Pagine su ex musicisti degli Stratovarius, che a parte una più o meno breve partecipazione alle attività del gruppo, non si sono distinti per alcunché rilevante. In assenza di altro, enciclopedicità assente. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 07:39, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:33, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Template:Linee difensive tedesche in Italia insulare

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.


Il template riunisce una serie di presunti complessi difensivi in Sicilia, concentrandosi sul periodo luglio-agosto 1943, vale a dire quello della campagna intrapresa dagli Alleati per occupare l'isola. In realtà questi "complessi" altro non erano che provvisorie fortificazioni campali, erette spesso in fretta e furia dagli italo-tedeschi; c'è anche della confusione sull'età di queste linee: Augusta, Trapani e altre basi navali italiane avevano un sistema di fortificazioni ben antecedente all'estate 1943 e che non facevano assolutamente parte di una qualche fantomatica "Gotica siciliana". Le date che accompagnano sono a volte errate. Si tratta dunque di un tmp su "linee difensive" presunte e/o appena abbozzate. Forse (forse) la linea del San Fratello può avere qualche valenza ma già se ne parla in sbarco in Sicilia, per cui questo tmp è non necessario né sufficiente.--Elechim (msg) 12:47, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

Template di navigazione tra voci di cui non esiste già neppure una?! --79.24.137.64 (msg) 18:34, 2 mar 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:31, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Jerónimo Pourtau

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Pagina su giovane portiere argentino classe 2000 in forza all'Estudiantes che in carriera non ha mai giocato in partite ufficiali, escludendo due amichevoli con la nazionale Under-20, è stato convocato per il Sudamericano Under-20 2019 dove però non è mai sceso in campo, ancora presto per una voce.--Cicignanese (msg) 13:06, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:29, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Slauter Xstroyes

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Pagina su band statunitense che ha pubblicato alcuni dischi ma che non pare aver fatto nulla di rilevante. In rete non si trova altro che la presenza su qualche sito/database specialistico e Youtube. Anche se non determinate, comunque degno di nota il fatto che su enWiki la pagina è stata cancellata nel lontano 2009. Enciclopedicità lontanissima dall'essere provata. Segnalo che, nel caso di cancellazione della pagina, dovranno seguirne la sorte le pagine di due album del gruppo: Winter Kill (album) e Free the Beast. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 13:54, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

Tra l'altro i due album sono completamente senza fonte, mentre questa pagina ha come unica fonte il loro sito ufficiale --Eighteen71 21:03, 28 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:25, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Nduccio

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.


Se questa voce fosse stata creata adesso, credo che sarebbe stata sottoposta a C4 senza alcuna pietà. Invece oltre 10 anni fa riuscì a salvarsi da una pdc che, però, si tradusse in un clamoroso plebiscito al sacro grido di "Ardètëcë 'Nducciooo!" (="Ridateci Nduccio", per chi fosse poco pratico di cose pescaresi...). Fuor di metafora qui da oltre un decennio abbiamo una voce scritta in un linguaggio da osteria, ricca di link rossi (uno per ogni suo "capolavoro") e soprattutto priva di fonti terze e realmente autorevoli che attestino la rilevanza del personaggio; scusate la franchezza, ma a me sembra promo allo stato puro. Come se non bastasse, il nostro simpaticone nel suo sito personale si diverte a dileggiare Wikipedia perché non sufficientemente cafona, a detta sua. Ma io direi che a questo punto, piuttosto che tentare di puntellare una voce che scricchiola da tutte le parti, tanto vale segare proprio il ramo su cui lo stesso biografato si è da troppo tempo comodamente seduto.--3knolls (msg) 16:21, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

Frasi come "da più di quarant'anni propone, soprattutto d'estate, i suoi spettacoli di cabaret e canzoni popolari di cui è l'autore, usando un dialetto di ispirazione abruzzese, ma comprensibile in tutto il Sud. Nel corso degli anni, centinaia di migliaia di copie pirata delle sue cassette e poi CD sono diventati un vero e proprio "Cult" di giovani e meno giovani" mi fanno sospettare di tentativo di farsi promozione.--Gybo 95 (msg) 20:33, 25 feb 2019 (CET)[rispondi]

Biografato che ha partecipato al concertone del primo maggio, ha fatto una tournee Australia, Stati Uniti a toronto in canada, ha collaborato con renzo arbore, mogol, mimmo locasciulli, Goran Kuzminac e senza considerare le varie apparizioni su reti tv nazionali alla rai e la7. --5.11.104.182 (msg) 05:50, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]

Sì, ma poche comparsate in tanti anni di attività non equivalgono a rilevanza; altrimenti non si spiegherebbe perché le fonti siano talmente sparute e sistematicamente localistiche. Nel complesso si ha la sensazione di un personaggio noto in un ambito estremamente ristretto (appunto: locale), e dunque non enciclopedico. Le fonti veramente terze e autorevoli, così numerose e abbondanti su Renzo Arbore, sembrano invece mancare del tutto su Nduccio; e se la rilevanza non c'è, non può essere Wikipedia a inventarla.--3knolls (msg) 13:43, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
Non si può neanche paragonare un mostro sacro come Arbore a Nduccio...--Alfio66 23:33, 27 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:22, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Donato Nicoletti

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Come recita il template E, si tratta di un assistente arbitrale, con 166 match in serie A in qualità di assistente. Non si desume particolare rilievo nel suo ambito. A mio avviso non è enciclopedico--Lemure Saltante olim DaoLR 18:17, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]


Discussione iniziata il 26 febbraio 2019

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di martedì 5 marzo 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di martedì 12 marzo 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  • Oddio, è stato internazionale per 7 stagioni, con tanto di finale della Coppa delle Coppe e partecipazione agli Europei. Si può discutere sul ruolo dell'assistente arbitrale in sé, ma non di certo sul fatto che Nicoletti nel suo ambito sia stato uno qualunque --Ombra 10:20, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Anche 31 partite internazionali. --Paolotacchi (msg) 18:01, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare perché imho gli assistenti arbitrali non sono enciclopedici, ruolo decisamente minore--Lemure Saltante olim DaoLR 18:44, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare in quanto semplice assistente arbitrale (peraltro faccio presente che la voce non contiene letteralmente nessuna fonte, attendibile o meno, quindi in ogni caso se anche la voce fosse mantenuta andrebbe quantomeno sistemata...). --Nico.1907 (msg) 21:26, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Forse si sta ricadendo in un errore frequente, ossia ritenere che si possa inquadrare ogni soggetto in un ambito e, se in tale ambito il soggetto appare più "importante" o anche solo "famoso" rispetto a tanti altri, ciò basti per giustificare una voce su di lui. Ma non è così, ci sono un'infinità di "attività" che per definizione non appaiono enciclopediche, semplicemente perché le fonti di solito non trattano in modo adeguato chi le pratica. E mi pare che fra tali attività rientri quella di assistente arbitrale, al pari ad esempio del preparatore atletico: non riesco a ricordarne il nome, ma anni fa fu cancellata la pagina di un soggetto che in tale ambito era una vera "eccellenza", e direi che si fece bene (sebbene a suo tempo mi fossi espresso per il mantenimento). Sarà forse per questo che nella voce su Nicoletti non è citata neppure una fonte? Sanremofilo (msg) 22:57, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Stiamo parlando di un semplice guardalinee e non di un arbitro.--Mauro Tozzi (msg) 10:20, 27 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 01:18, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]

Jean Freddi Greco

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Voce su calciatore che non sembra rientrare in alcuno dei criteri di WP:CALCIATORI, ha fatto parte della primavera della Roma e disputato partite per l'Under 19. Voce prematura.--Lemure Saltante olim DaoLR 18:28, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

Voce da C4. --Nico.1907 (msg) 21:18, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
Secondo me la pagina va mantenuta, perché risponde a tutti i criteri della enciclopedicita', le fonti sono autonome e sono state elencate. Il calciatore è già conosciuto a livello nazionale avendo già vinto Uno scudetto Under 17 serie A e B, una supercoppa italiana ed essendo Finalista nel campionato Europeo per Nazioni Under 17 nel 2018 in Inghilterra Austro64 (msg) 09:50, 1 mar 2019 (CET) Riporto qui commento erroneamente inserito in pagina discussione--Lemure Saltante olim DaoLR 09:53, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ Austro64] i criteri sono questi:
  1. non ha disputato alcun incontro con la Nazionale maggiore, quella olimpica o Under-21;
  2. nessuna presenza in Champions, Europa league o Supercoppa europea;
  3. idem in Serie A, Premier league ecc.;
  4. idem in Serie B ecc.
quindi per quale motivo dici che il giocatore rispetta tutti i criteri se non ne rispetta alcuno?--Luca•M 10:05, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]

Sposto commento lasciato erroneamente lasciato da [@ Austro64] in talk--Parma1983 11:37, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
Aver disputato un incontro ufficiale ......omissis.... con la massima rappresentativa giovanile per classe d'età (limitatamente a fasi finali e qualificazioni dei tornei ufficiali della FIFA o delle confederazioni continentali). Freddi Greco ha partecipato, giocando tutte le 7 partite, alla fase finale del Campionato Europeo Under 17 per Nazioni ( verificabile pure sul sito UEFA). Raggiungendo con la nazionale italiana la Finalissima di quel torneo. (Inghilterra 2018). Austro64 (msg) 10:02, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]

Mi spiace non è esatto, il criterio da rispettare è almeno uno non tutti e non quelli che hai scritto tu, ma citando il regolamento di Wikipedia: " Sono considerate come voci enciclopediche e quindi accettabili senza specifico vaglio da parte della comunità le voci relative a calciatori che soddisfino almeno una delle seguenti condizioni:

aver disputato un incontro ufficiale con la Nazionale maggiore, con la Nazionale olimpica (limitatamente alla fase finale dei Giochi olimpici) o con la massima rappresentativa giovanile per classe d'età (limitatamente a fasi finali e qualificazioni dei tornei ufficiali della FIFA o delle confederazioni continentali), come da criterio 9 di questa lista;[3] per la sola Nazionale maggiore le amichevoli sono assimilate ad incontri ufficiali;" Se poi qualcuno vuole cancellare la voce per altri motivi, abbia la compiacenza di spiegare il motivo Austro64 (msg) 15:18, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]

[@ Austro64] (ammetto di sentirmi leggerissimamente preso per i fondelli, ma nel dubbio rispondo) e infatti non ha disputato alcun incontro con Under-21 né con la Under-23, pertanto non è enciclopedico.PS i commenti si scrivono qui, non nella pagina discussione.--Luca•M 15:40, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Non enciclopedico. -- Pulciazzo 16:21, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: Credo che la frase "... la massima rappresentativa giovanile..." sia scritta in modo strano, e ciò porta a fraintendimenti, come si rileva dagli interventi qui di Austro64, ma in precedenza, se ben ricordo, anche di altri. Gli intendimenti erano quelli di lasciar entrare nei criteri solo chi ha partecipato al massimo livello giovanile, che certamente non è l'under 19 (né tampoco la Primavera della Maggica). BTW c'è in atto una discussione per rivedere e riformulare il tutto. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:50, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ Carlomorino] l'utente parla più su di Under-17 e della finale raggiunta dagli Azzurrini... di Primavera ne parla solo in termini di palmarès, immagino quindi consideri proprio l'Under-17 come "criterio rispettato" (cosa che ovviamente non è).--Luca•M 17:26, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]
È chiaro che non c'è stata una lettura approfondita. Spero che la nuova stesura sia più chiara. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 17:43, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]

Non mi pare ci siano fraintendimenti, si parla di massima rappresentativa giovanile per classi di età. Nel caso di Greco la classe di età era Under 17. Ci sono molte rappresentative Under 17, che ne so Tor tre Teste under 17, oppure Robur Siena Under 17 come anche la Rappresentativa Regione Lombardia under 17 o per esagerare Persino Juventus Under 17. Credo che la massima rappresentativa (per classi di età under 17 come chiaramente indicato dai criteri) sia la Nazionale Italiana dove appunto gioca Freddi Greco Austro64 (msg) 17:31, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]

la "massima rappresentativa giovanile per classe d'età" è attualmente l'Under-21, con la quale ha 0 presenze. Ti ripeto inoltre di intervenire qui e non nella pagina discussione.--Luca•M 20:19, 1 mar 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:21, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Christine Johnson

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Pagina segnata con template :E da quasi due anni, su cantante non enciclopedicamente rilevante.--Degoson (msg) 19:06, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

Completamente d'accordo sull'apertura della Pdc --Dave93b (msg) 19:12, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:16, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Montserrat Martí

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Voce su cantante di cui non è evidente la rilevanza enciclopedica.--Degoson (msg) 19:10, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:11, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Soñada

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Pagina probabilmente promozionale e dal contenuto non evidentemente enciclopedico (come da un paio di pareri raccolti nel progetto di riferimento). Annullata l'immediata proposta da altri, avvio la pdc. --Degoson (msg) 19:15, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:09, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Vito Lo Re (musicista 1969)

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 3 marzo 2019.

Voce di artista non evidentemente enciclopedico, totalmente priva di fonti, su cui pende da oltre 2 anni il dubbio di enciclopedicità.--Degoson (msg) 19:47, 24 feb 2019 (CET)[rispondi]

In caso di cancellazione, la voce sul nonno verrà ovviamente spostata a Vito Lo Re. Sanremofilo (msg) 08:19, 3 mar 2019 (CET)[rispondi]
Preziosa segnalazione...--Degoson (msg) 21:55, 3 mar 2019 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:03, 4 mar 2019 (CET)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Log/2019_febbraio_24&oldid=102986721"