Wikipedia:Pagine da cancellare/Pluto Automobilfabrik

Pluto Automobilfabrik

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La procedura è conclusa

La procedura semplificata scade alle 23.59 di lunedì 26 giugno 2023.
Azienda che ha prodotto automobili, la voce non fa minimamente capire perché sia o sia stata rilevante nel suo ambito; una discussione in Sala riunioni è andata deserta mentre un'altra presso La catena di montaggio non ha portato risultati tangibili in voce. --Gce ★★★+2 19:55, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Il primo autore non è avvisabile in quanto infinitato. --Gce ★★★+2 19:56, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Devo dire che di questo tipo di voci non mi priverei poiché, eliminata ogni possibilità di promo visto il secolo trascorso da quando ha chiuso, anche una minima rilevanza storica non può che essere un valore aggiunto. Voglio dire, vedo immagini caricate su Commons con ben più misero valore enciclopedico. --.avgas 15:02, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Il paragone con Commons mi sembra inappropriato, visto che si tratta di un archivio di contenuti multimediali con licenza libera che difficilmente fa selezione di contenuti, a differenza di Wikipedia dove la selezione si fa eccome; comunque rileggendo un'altra volta la voce continuo a non vedere alcuna rilevanza in questa fabbrica, che ha prodotto per conto di altri 3 modelli di automobile e basta in pochi anni (e di questi è sopravvissuto un solo esemplare); certo, se arrivassero altre fonti in voce il discorso potrebbe anche cambiare, ma bisogna sempre tenere a mente che qui giudichiamo lo stato attuale delle voci (ciè per come sono adesso) e non quello potenziale (ciè per come potrebbero essere in futuro), quindi per ora il mio parere negativo sulla rilevanza enciclopedica di quest'azienda rimane tale, anche perché nessuno ha mosso un dito per cambiare le condizioni della voce, compreso l'IP che nella discussione del Progetto Automobili ha portato collegamenti esterni senza inserirne neanche uno in voce, cosa rimproveratagli da Pil56, che ha fatto anche notare l'uso, diciamo, creativo della bibliografia da parte del primo autore della voce).

Se comunque ritieni l'azienda possa essere così rilevante da meritare anche una breve voce su Wikipedia allora apri la fase consensuale e vediamo come andrà a finire. --Gce ★★★+2 18:46, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Che Commons non faccia selezione (non totalmente vero) e Wikipedia si l'abbiamo deciso noi, non un'entità astratta. Il mio ragionamento - che esula dalla PDC e dunque inserito in questa procedura unicamente come spunto di riflessione - è ben più ampio e di carattere sostanziale. Ho visto voci più enciclopediche di questa venir cancellate e altre meno venir mantenute. In questo periodo non posso concedermi il lusso di partecipare a festival delle decisioni forzate in 7 giorni per cui per quanto mi riguarda che si cancelli pure. --.avgas 14:57, 26 giu 2023 (CEST)[rispondi]

• Dalla voce e allo stato, qualche indizio di rilevanza si presume con la presenza delle Die Internationale Automobil-Enzyklopädie e della autorevolissimma The Beaulieu Encyclopedia of the Automobile. Volume 3: P–Z.. Poi se si vuole presumere la malafede di chi ha scritto e redatto inizialmente la voce è un altro paio di maniche e allora quello è un altro discorso, ma a me pare a una prima superficiale e rapida vistacchiata, non una pagina scritta in maniera malvagia anche guardicchiando la controparte della wiki tedesca. Comunque anche presumendo la non buona fede, tralasciando un attimo ciò e guardando in torno sul web, la casa (già nota all'epoca [1]) è stata in attività nell'era pionieristica della automobilismo ed è presente e attestata la sua presenza nella buonissima The New Encyclopedia of Motorcars, 1885 to the Present [2] redatta nel 1982 venendo per l'appunto ricordata a distanza di circa 50 anni. A mio modo di vedere Wikipedia dovrebbe avere anche il compito di accogliere voci come queste già presente in almeno un enciclopedia settoriale autorevole. Secondo me si può salvare, ma se non dovesse esserci abbastanza tempo mi opporrei a qualsiasi futuro "veto da C7" per la ricreazione.176.245.185.241 (msg) 14:28, 26 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 26 giugno 2023

Note per la discussione

• Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
• Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
• Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
• Inizia il tuo commento con una parola in grassetto che sintetizzi in modo chiaro la tua opinione, e concludi con la firma. Puoi usare i template {{Tenere}}, {{Cancellare}}, {{Cancellare subito}}, {{Trasferire}}, {{Unire}}, {{Redirect}}, {{Spostare}}, {{Commento}}, {{Aggiornamento}} ma utilizzali sempre argomentando e una sola volta in ciascuna procedura.
  • Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.
• La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
• Se sei l'autore primario o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.
• Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati.
• Utenze multiple e campagne elettorali sono vietate.
• Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
• Non inserire commenti platealmente retorici (perché tenerla?, perché cancellarla?, è evidente che vada tenuta/cancellata, per me ci sta, ecc.), oppure flame, ad hominem o attacchi personali: tali interventi rendono più difficile individuare il consenso e possono far degenerare la discussione. Per questa ragione vengono generalmente barrati (inserendo il testo fra i marcatori <del></del>) o trasformati da espressione di un parere a semplice "commento". Si vedano anche le motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione.
• Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.

Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 3 luglio 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 10 luglio 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

•   Spostare a Bozza, a mio parere c'è assolutamente del potenziale enciclopedico in questa voce, considerando l'epoca dell'azienda. Tuttavia, è stata scritta da un utente problematico noto per scrivere micro-abbozzi maltradotti, lo spostamento in bozza può essere una soluzione che permetta alla comunità di dedicarsi al miglioramento della voce. --Sciking (Bucalettere) 16:04, 26 giu 2023 (CEST)[rispondi]
•   Cancellare Storia piuttosto breve: 3 anni di attività e produzione di veicoli prodotti su licenza.--AVEMVNDI ✉ 19:23, 1 lug 2023 (CEST)[rispondi]