Discussioni progetto:Coordinamento/Template/Riforma dei template di avviso

Lo stesso argomento in dettaglio: [[Discussioni progetto:Coordinamento/Template#Template:Ambox|Discussioni progetto:Coordinamento/Template § Template:Ambox]], [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Template:Ambox, richiesta d'uso]], [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Riforma dei template di avviso: richiesta di pareri]] e [[Discussioni template:Avviso]].

Avviso

Invito tutti a dare un'occhiata a questo paragrafo, per risolvere una questione spinosa. -- Raminus «…»

Introduzione

Ultimo commento: 17 anni fa2 commenti2 partecipanti alla discussione

Dopo varie discussioni, si è giunti ad una veste grafica condivisa per il meta-template {{Avviso}}. Ora bisogna decidere la veste grafica dei vari template di avviso, e piuttosto che ripetere le stesse cose in ogni singola discussione template, si può utilizzare questa pagina, almeno per i template più importanti. In questa pagina va aggiunto:

1. una nuova sezione per ogni singolo template (es. ==Template:S==)
2. l'inserimento da una sandbox (propria o del template) con una prova del codice del template già modificato. (ad esempio inserendo {{Template:S/Sandbox}})
3. in particolare si consiglia di utilizzare una formattazione condivisa per tutti i template, come proposto qui.
4. E' obbligatorio un link che punti dalla pagina di discussione del template a questa pagina.

Seguirà poi discussione su ogni singolo template, discutendo il codice e le modalità di applicazione.-- Xander  サンダー 11:29, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Vorrei precisare che abbiamo definito delle categorie per i colori delle barre laterali e che stavamo concludendo la discussione per definire anche il colore (eventuale) della barra per lo stub che tutti pensano sia un template "speciale". Le ipotesi erano barra grigia, nessuna barra. Qualcuno dice anche barra blu, ma a mio parere questo è un po' un problema dal punto di vista grafico. Nella en.wiki (da cui arriva il metatemplate), gli stub non hanno barre.

Ecco l'elenco delle diverse categorie:

SCHEMA DI CATEGORIE E COLORI STANDARD

Paolos 12:16, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Discussioni generali

Proposta

Ultimo commento: 17 anni fa24 commenti7 partecipanti alla discussione

Propongo di:

1. discutere in questa pagina di ciascun template di avviso, come ha proposto Xander originariamente, fino a che non si arriva ad una versione condivisa
2. creare pagina-catalogo di tutti i template di avviso "approvati" sulla falsariga della pagina di en.wiki: en:Wikipedia:Template messages (con o senza sottopagine decidete voi), in modo da poter discutere anche del "quadro d'insieme" di un certo gruppo di template (per esempio il gruppo "contenuto" o il gruppo "struttura"), anche perchè può capitare di dover aggiungere, fondere o eliminare template in questo modo.
3. una volta arrivati a condividere l'aspetto di tutto il gruppo, allora si passa all'applicazione.

Chi ci sta? Paolos 00:43, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

discussione

Per me va bene. Mi sembra coerente con lo schema di revisione (sezione per ogni template --> nuovo codice in sandbox --> discussione su codice e modalità di applicazione) indicato da Xander nel messaggio di apertura di questa pagina di discussione. Ragionare su un quadro d'insieme condiviso è utile perché i template da sostituire sono molto disomogenei tra loro non solo nell'aspetto grafico, ma anche nell'organizzazione logico-concettuale dei contenuti.--Nanae (msg) 01:53, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Forse sarebbe il caso di ripulirla questa pagina, lasciando solo le sezioni di ogni template, oppure trasferirci su una pagina ad hoc. Bisognerebbe prima, però, mettersi tutti d'accordo sulla formattazione del testo, in modo da renderla uniforme per tutti i template. Sui colori ci si può anche accordare in corsa, tanto si tratta di cambiare un solo parametro. p.s.: ho visto la pagina inglese... poi dici non copi dagli inglesi... noi italiani sempre le cose alla bene e meglio facciamo... --Shony|msg| 09:13, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Se mi date l'OK, ripulisco, archivio e pubblico tutti i template che ad oggi hanno applicato {{Avviso}}. Paolos 10:21, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

In che senso? Quelli a cui è stato applicato senza consenso o quelli per cui si è già decisa una struttura? Ad oggi nessuno dei template è definitivo, visto che ci manca la parte sulla formattazione. -- Xander  サンダー 10:23, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Volevo lasciare quelli per cui si è già decisa una struttura e aggiungere quelli a cui è stato applicato senza consenso ripulendo dalle discussioni OT. Paolos 10:41, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Credo che per nessuno sia stato ancora deciso niente, sarebbe più opportuno lasciare in questa pagina una sezione per ogni template, con esempi e varianti, e si decide per ognuno, seguendo le linee guida generali della formattazione del testo. --Shony|msg| 11:01, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Paolos, abbiamo appena detto di aspettare, e vai avanti lo stesso? aspetta un attimo, per favore. Decisa la formattazione possiamo ripartire anche di qua, ok? -- Xander  サンダー 11:59, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Va bene ma mi preoccupa il fatto che ben 19 template siano già applicati senza consenso (o con consenso non sufficiente)... Paolos 12:08, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Direi che quelli già applicati (per quello che ho visto) vadano bene. Lasciamo perdere con il rollback, ingrosseremo soltanto il numero dei processi in coda. --DarkAp89^{GTA IV} 12:11, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

<conflittato> Ok, ma possiamo lasciarli per pochi giorni. Intanto decidiamo la formattazione, poi avremo tutte le motivazioni per ribattere e sistemare i template in maniera definitiva. -- Xander  サンダー 12:14, 4 mag 2008 (CEST) @Dark: ok che per te vanno bene, ma a me non tutti mi sembrano corretti. Quindi mi pare il caso di ridiscuterli uno per uno una volta decisa la formattazione, senza farsi prendere da eccessiva boldaggine, anche perchè con i template bisogna andarci con i piedi di piombo. -- Xander  サンダー 12:14, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Appunto, mica volevo fare rollback: volevo presentarli tutti in questa pagina e discuterne per poi modificarli (alcuni sono proprio sbagliati). Paolos 12:23, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ho notato che tutti i template, anche quelli di vetrina, inserimento, rimozione, vaglio, sono stati cambiati. Ok, va bene l'uniformità, ma tutto questo bianco non è molto bello IMHO. Perché non mettere, a seconda del template, anche un bello sfondo pastello chiaro dello stesso colore-tema dei template? Così come sono ora, mi sembrano molto monotoni e davvero "insipidi". --Roberto Segnali all'Indiano 12:45, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

(confl. x4)Se non si rollbacka, per me va bene. @Roberto: ne abbiamo discusso in altre occasioni. Difficile trovare colorazioni pastello, basta la linguetta colorata. A me sembrano tutt'altro che insipidi. --DarkAp89^{GTA IV} 12:47, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Quoto DarkAp: nella discussione sull'applicazione del {{Avviso}} si è parlato anche di questo e si è deciso di soprassedere per dare uniformità cromatica al tutto e per non sovraccaricare i colori che già sono espressi dalla barretta laterale. Paolos 12:50, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Come volete. --Roberto Segnali all'Indiano 12:52, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sono d'accordo con Darkap89 sull'evitare rollback, ma anche a rimandare ulteriori applicazioni fino a che non avremo creato un layout definitivo e condiviso non solo per i colori, ma anche per icone, formattazione del testo e organizzazione dei contenuti. Raggiunto il risultato e alla luce di questo, andranno ridiscussi ed eventualmente modificati anche i 19 template già applicati. --Nanae (msg) 13:13, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Vorrei fare un esempio: Star Trek. IMHO, questa riforma non va applicata al tmp {{vetrina}} , presente in fondo. Che come si vede discosta proprio. In questo caso eccezzionale, sarei per il rollback, naturalmente previa discussione. --DarkAp89^{GTA IV} 13:23, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sono d'accordo, ha uno stile adatto per essere messo a inizio pagina: tutti i template che si applicano a fondo pagina dovrebbero essere esclusi da questa riforma. Favorevole al rollback: il template {{vetrina}} sta nelle pagine più in vista e più curate, non mi sembra il caso di includerlo in bozze e tentativi vari. --Shony|msg| 13:38, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sono d'accordo: escludiamo i template fondo-pagina. Paolos 13:58, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

La mia precedente insoddisfazione derivava in particolare da questa classe di template: posso "farmi piacere" che vengano cambiati quelli di intestazione, ma il template vetrina IMHO non andrebbe modificato. --Roberto Segnali all'Indiano 14:14, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Io sono contrario proprio a tenere a fondo pagina i template tipo {{Vetrina}} o {{Da aggiornare}}. Meglio metterli in pagina di discussione. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 18:11, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Non d'accordissimo. Ma nell'eventualità in cui si dovesse decidere così, la stella gialla in testa alla voce anderbbe IMHO lasciata, come in uso in tutte le wiki. --Roberto Segnali all'Indiano 21:26, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Vabbe tanto non mi sembra questo un problema di cui ci dobbiamo occupare qui --Shony|msg| 22:03, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Uso

Ultimo commento: 17 anni fa7 commenti7 partecipanti alla discussione

discussione

Scusate se apro una nuova sezione, ma è un discorso diverso. Siccome questo è un meta-template, e Brion Vibber e i suoi server non gradiscono per niente i meta-template, l'uso deve essere limitato esclusivamente agli avvisi che vanno nelle voci o nelle pagine di servizio. Ogni altro uso di questo meta-template deve essere vietato (e.g. per le notifiche agli utenti o per le proprie pagine utente). Se c'è consenso questo va celermente aggiunto nella pagina del manuale.--Trixt (msg) 20:34, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Beh ... salviamoci i micetti ... (e soprattutto Brion ... ;-)) --「Twice·29 (disc.)」 20:57, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Vada per Brion-Vega. Paolos 21:22, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Devono aver aggiornato i server, io ero rimasto a questi. :-) Hellis (msg) 21:32, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Più probabile che i nuovi abbiano mangiato i vecchi :D --Shony|msg| 23:04, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

  Fatto aggiunta una nota nelle istruzioni del template. -- Xander  サンダー 22:07, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Le pagine di discussione delle voci in quale casistica rientrano? In #Vari template ne sono stati presi in considerazione parecchi che vanno lì --Bultro (m) 14:14, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ancora sull'uso

Ultimo commento: 17 anni fa3 commenti3 partecipanti alla discussione

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Riapro una nuova sezione per ritornare sull'uso, sembra che qui si parli arabo. Si è detto che i meta-template, causa eccessiva pesantezza per i server, andavano usati solo nelle voci e nei ns di servizio (Wikipedia, Aiuto). E sono stati applicati anche ai template che vanno nelle pagine di discussione. Allora, che vogliamo fare?--Trixt (msg) 20:43, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

rollaback --Shony|msg| 22:04, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Avevemo deciso di usarlo "nel namespace principale o nelle pagine di servizio" come recita il manuale. Tutto il resto penso proprio sia rollbackabile. Tra l'altro così quelli applicati senza consenso si riducono di molto. ;-D Paolos 00:01, 5 mag 2008 (CEST)Rispondi

Attenzione!

Ultimo commento: 17 anni fa3 commenti2 partecipanti alla discussione

discussione

Attenzione che questa pagina si inserisce automaticamente nelle pagine da cancellare in procedura immediata. Da qualche parte dev'essere presente un "[[Categoria:Da cancellare subito]]" che va tolto. Ciao. --Lucas ✉ 02:07, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

L'ho tolta da Template:Cancella subito/Sandbox: ricordiamoci di reinserirla quando applichiamo. Paolos 02:11, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

thanks ;) --Lucas ✉ 02:20, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Formattazione dei contenuti testuali - bozza

Ultimo commento: 17 anni fa2 commenti2 partecipanti alla discussione

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E' stata presentata da Nanae una una bozza della formattazione dei contenuti testuali: vi invitiamo a prenderne visione e ad aggiungere commenti/suggerimenti/obiezioni.

N.B. Ho spostato il post di là perchè mi sembra il luogo più corretto per discutere del meta-template: questa pagina negli intenti iniziali dovrebbe essere usata per discutere dell'applicazione del meta-template sui diversi template. Paolos 12:47, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Secondo me era meglio discuterne qui. Così si confondono le idee, per ritrovare i posti in cui si sta discutendo dell'uso e degli esempi del tmp Avviso. --DarkAp89^{GTA IV} 19:07, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Vari template

Ultimo commento: 17 anni fa9 commenti5 partecipanti alla discussione

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Nella mia sandbox ho inserito il risultato di varie armonizzazioni tramite {{Avviso}}. Mi sono limitato a trasferire il testo nelle sandbox indicate e solo in alcuni casi a riscriverlo. Che ne dite? -- Sannita - L'admin (a piede) libero 21:07, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

P.S. Qualora ci siano problemi di sovraccarico dei server, si potrebbe anche importare la struttura bruta all'interno del template. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 21:20, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Tutti quei template non rientrano nelle categorie assegnate ai colori, a mio parere se si usa il box {{Avviso}} per troppi template si rischia poi di perderne l'utile significato di riconoscimento immediato dell'avviso. --Shony|msg| 23:15, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

La riforma è stata pensata per dare lo stesso aspetto uniforme a (quasi) tutti i template di avviso. Per quanto riguarda la corrispondenza dei colori sarà meglio che predisponiamo una specie di bigino, come fanno su en.wiki: appena ho un po' di tempo mi metto al lavoro. Paolos 01:03, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Beh, ammetto di essermi buttato molto a naso sui colori (eccetto che per {{T}} e {{T sezione}}). Tuttavia, meglio uniformare quanti più template possibile, IMHO. Al momento, solo i template riguardanti vagli e procedure per la vetrina hanno almeno due o tre stili diversi... -- Sannita - L'admin (a piede) libero 01:05, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

P.S. Mi rendo conto solo ora che il template {{T}} viene citato sia per il colore giallo (stile) che per il colore azzurro (avviso). :S Inoltre serve anche riordinare certi template (tipo {{Novetrina}}). -- Sannita - L'admin (a piede) libero 01:11, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sì, ma il vetrina IMHO non andrebbe convertito con questo template, in quanto è un avviso "fisso", come il {{trama}} o {{nota disambigua}}, che non sono in teoria coinvolti in questa riforma, che riguarda i template di avviso "mobili"...-- Xander  サンダー 11:24, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Il {{T}} a mio avviso rientra nella categoria blu del "da fare": è un template sui contenuti, differentemente dai template "gialli" ({{W}}, {{O}}, {{Categorizzare}}, ...) che sono template per la forma della voce. --Shony|msg| 11:55, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

D'accordo con quanto detto sopra dagli altri. --DarkAp89^{GTA IV} 19:11, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

applicazione Template:Avviso

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discussione

Come si può notare, ho iniziato a implementare questo template in:

• {{WIP}}

• {{recentismo}}

• {{categorizzare}}

• {{categoria sovraffollata}}

• {{u}}

e ho proposto una bozza per l'applicazione al template {{tmp}}:

Tutto OK? -- Raminus «…» 18:40, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Il {{WIP}} non sarebbe meglio verde? E' un template che chiede appunto di non fare niente, contrariamente ai blu che esortano a fare qualcosa. Inoltre non vedo la necessità della doppia icona nel {{categoria sovraffollata}} (  Fatto). --Shony|msg| 18:53, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Tutto ok tranne l'ultimo. Le chilometriche discussioni fatte in passato hanno portato a rendere il template TMP il più invisibile possibile. Credo che sia uno di quei template che, per il loro aspetto estetico, devono restare esclusi dall'aggiornamento. Come i lucchetti della protezione. Vedi i vari commenti in Discussioni template:Tmp Jalo 18:55, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Per il WIP mi sono basato sulle indicazioni di esempio; ma si può naturalmente cambiare in un attimo. Per il TMP, sinceramente, l'attuale fascetta grigia scura mi fa schifo. Se un Avviso come quello che ho proposto è un po' grande, si può magari fare qualcosa di più discreto:

Va meglio? -- Raminus «…» 19:05, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Vanno tutti bene, tranne il Bio che NON si deve proprio toccare (IMHO, ma anche no). Infine ho le mie perplessità anche sul categorizzare, ma non sulla questione dello stile, ma più che altro se non dovrebbe essere lasciato stare da questa riforma, poichè posto sempre a fine pagina, dove ho sempre visto bene un tmp delicato. Ma questa è un opinione personale. --DarkAp89^{GTA IV} 19:11, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

A me il {{tmp}} grigio e con il carattere piccolo non dispiace affatto. Dopotutto è un template che dovrebbe rimanere il meno possibile, quindi è anche giusto che non sia eccessivamente discreto. Il {{categorizzare}} effettivamente se rimane che va messo a fondo pagina non ha senso includerlo in questa riforma. --Shony|msg| 19:20, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

concordo con il fatto che l'attuale versione, frutto di lunghe discussioni e aggiustamenti, rappresenti l'optimum per un template che decve cercare di essere il meno invasivo possibile, e pertanto non lo toccherei! --ESCULAPIO ^@ 19:24, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

No, ragazzi. Prima si decide la forma finale dei template, poi la si applica. Non facciamo i bold a caso, ma discutiamone prima. Altrimenti questa pagina non ha ragione d'esserci, anche alla luce delle linee proposte da Nanae sulla formattazione interna, che quando ho aperto questa pagina pensavo fosse cosa già assodata, ma mi sono reso conto che non è così. Quindi prima decidiamo quella, poi proponiamo i template, e infine applichiamo, OK? In ogni caso, perchè la prima frase deve essere sempre tutta in grassetto? Mi sembra uno spreco, dato che il grassetto dovrebbe evidenziare la parola principale. -- Xander  サンダー 19:52, 3 mag 2008 (CEST) scusate, non mi ero accorto che fossero prove, pensavo che raminus avesse già applicato! :)Rispondi

Io vedo tutti gli avvisi senza alcun bordo, è normale? E' brutto, non si distingue dal testo della voce (esempio)... --Bultro (m) 21:06, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Io il bordo lo vedo, che browser e sistema operativo usi? Hellis (msg) 21:11, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Hai svuotato la cache? Per farli funzionare abbiamo modificato il monobook generico. Jalo 21:31, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ok adesso li vedo --Bultro (m) 12:43, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

No, un momento, qualcuno che sta facendo il bold in silenzio c'è: Sannita ha già applicato {{Avviso}} su {{T}} e {{U}}. Vogliamo dire al caro Sannita che si potrebbero fare le cose con più calma e che vorremmo decidere un po' tutti come sarà l'aspetto dei template uno per uno???

Tra l'altro c'è anche Nanae che si sta facendo il mazzo per elaborare dei criteri di formattazione del testo!!! Paolos 23:47, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Vedo che anche Raminus ha già applicato. Vorrei che l'aspetto finale dei template "riformati" sia presentato qui e che si aspetto un tempo ragionevole affichè la comunità abbia il tempo di dare il suo parere e di proporre modifiche! Xander ha creato questa pagina proprio per quel motivo: ciascuno presenti la versione del template e poi aspetti prima di applicare!

Tra l'altro con Nanae si parlava di proporre un set coordinato di icone allargando quelle del progetto Tango, che si usa in en.wiki, ma se non ci date il tempo di farlo!!!

Anche dei colori delle barrette bisogna parlare meglio: per esempio {{recentismo}} non va sicuramente in verde, secondo me va arancione, è un problema di contenuto. Avrei anche da discutere su tutti gli altri. Paolos 00:37, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Il caro Sannita su U ha semplicemente rimesso a posto gli includeonly. Qualcun altro sta facendo il bold come me.

Stavo aspettando che Nanae completi il suo lavoro di riforma per gli altri template che prevedono motivazioni o altro. E stavo aspettando anche che si giunga ad una lista più chiara per i template importanti. Per T c'è sostanziale consenso a considerarlo "da fare", perciò ho provveduto a risistemarlo come T sezione.

Dico stavo perchè mi sono stufato di essere additato come colui che fa casino, vedetevela voi d'ora in poi. Dico solo che il fatto che tu abbia lavorato a questa riforma per due mesi non significa che io non possa dare il mio contributo sui template marginali. Tanto più che sono registrato da due anni e mezzo e so bene quando posso permettermi di fare qualcosa e quando ho bisogno di aspettare. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:43, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Va beh, Sannita, un po' meno fretta non guasterebbe (sia per te, sia per Raminus): vedi la mia proposta qui sotto. Paolos 00:47, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ad ogni modo, qui trovate i template a cui ho applicato il meta-template. Vedete voi, ho detto. -- Sannita - L'admin (a piede) libero 00:49, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ma è così disdicevole pubblicare qui i template su cui hai lavorato e aspettare per qualche giorno i commenti degli altri??? Paolos 00:54, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Schema definitivo di formattazione dei contenuti

Ultimo commento: 17 anni fa4 commenti1 partecipante alla discussione

Lo schema di formattazione dei contenuti testuali del template ha raggiunto la forma definitiva che potete vedere qua sotto e che riflette - imho fedelmente - le discussioni e il consenso raggiunto tra i partecipanti alla sua redazione.--Nanae (msg) 00:58, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

WARNING

La cronistoria delle modifiche, le varianti scartate, gli archivi delle discussioni relative a questo schema si trovano qui.

CARATTERISTICHE GENERALI - SCHEMA CON ESEMPIO

• Il colore del testo è nero ad eccezione dei wikilink.
• Le informazioni sono idealmente suddivise in due gruppi separati da una linea orizzontale.
  • 1) Informazioni principali:
    • testo dell'avviso : font al 100% grassetto; l'argomento è collegato al portale, altrimenti alla voce corrispondente.
    • motivazione (parametro opzionale) : font al 90% corsivo; preceduta da «Motivo:» in grassetto;
  • 2) Informazioni secondarie (tutto con font al 90% normale):
    • azioni possibili
    • avvisi, consigli e informazioni aggiuntive
• Non sono ammessi i collegamenti al progetto e la firma/indicazione del segnalante.

---

• Schema

• Esempio

NOTE ED ECCEZIONI

• La formattazione del template S verrà definita successivamente.
• Lo schema è stato testato sui template della classe "contenuto" (P; F; C; E; Controlcopy), ma è applicabile a tutti i template coinvolti nel restyling.
• Da aggiungere nel manuale sulla motivazione: è espressamente consigliato limitarsi ad accennare la motivazione nel template ed esplicitarla, invece, nella pagina di discussione.
• Non sono attualmente disponibili icone coordinate (come quelle ispirate al Progetto Tango) per tutti i template. Alcuni utenti che hanno partecipato alla redazione di questo schema si sono proposti di realizzare un set coordinato di icone.
• I template attuali (vedi il cassetto sottostante) sono disomogenei sia come formattazione che organizzazione logico-concettuale dei contenuti. E' necessario uniformarli: un prova (limitata) in tal senso è presente qui.

Confronto al fine di evidenziare le incongruenze di stile e presentazione dei contenuti dei template attuali

Alcuni spunti

Ultimo commento: 17 anni fa1 commento1 partecipante alla discussione

Tempo fa creai una sandbox (Utente:DarkAp89/sandbox) dove raccolsi varie idee di formattazione ed icone per vari template. Eventualmente potete tirar fuori qualcosa da qui. Attenzione, in alcune parti (forse con la modifica del codice) si sono persi alcuni colori predefiniti per le strisciette a fianco. Per esempio quelle color violetto e grigio. --DarkAp89^{GTA IV} 19:31, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Modifica della sintassi di alcuni template

Ultimo commento: 17 anni fa3 commenti2 partecipanti alla discussione

Per alcuni template (O, P, F, C) che richiedevano nella sintassi il mese e l'anno della segnalazione, ho provveduto a sostituire al parametro manuale ("05 2008") l'espressione automatizzata: {{subst:{{#time:m Y}}}}. Credo possa essere di aiuto nel semplificare il loro inserimento. Forse bisognerà però cambiare qualcosa nei pulsanti della barra di modifica. -- Raminus «…» 22:28, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Temo però che questo sistema non funzioni bene: infatti, delle due, l'una:

1. se si inserisce {{#time:m Y}} in un template (senza subst:), ogniqualvolta si ricarica l'html della pagina che include il template, la data viene aggiornata (e dunque perde di significato)
2. se si inserisce {{subst:{{#time:m Y}}}} nel template, il mese e l'anno vengono convertiti in testo nel template stesso, e dunque non sono più modificabili con la data di creazione dell'avviso che include il template stesso.

In entrambe le situazioni, non si riesce a far sì che: ogniqualvolta si crea un avviso che include il template, venga registrata la data di creazione, e tale rimanga. Finora non sono riuscito a sistemare la questione (anche facendo uso di CURRENTMONT e CURRENTYEAR nel template) se non ricorrendo al precedentemente usato inserimento manuale (alquanto fastidioso). Se qualcuno più esperto pensa a qualcosa di meglio, è ben accetto. Altrimenti bisognerà ripristinare l'inserimento manuale del parametro "mese anno". -- Raminus «…» 12:13, 11 mag 2008 (CEST)Rispondi

Prova con {{subst:CURRENTDAY}}, {{subst:CURRENTMONTHNAME}}, {{subst:CURRENTYEAR}}. In questo modo non ci dovrebbero essere problemi. Visto che con Template:Unverified funziona. --DarkAp89^{GTA IV} 12:17, 11 mag 2008 (CEST)Rispondi

Riforma dei singoli template

Template:S

Ultimo commento: 17 anni fa35 commenti14 partecipanti alla discussione

• Prova: {{S/Sandbox}}
• Esempi di applicazione:

discussione

• Discussione: qui bisogna decidere il colore della barra laterale: grigio, blu o nessuna? -- Xander  サンダー 11:34, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Onestamente non ho seguito tutta la discussione, ma i colori sono associati a una funzione o sono solo d'abbellimento? Hellis (msg) 11:59, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

I colori della barra laterale rappresentano il tipo di avviso (qualcosa del tipo rosso = cancellazione, grigio = stub, verde = boh, ecc ecc). Tuttavia, essendo il template stub il più usato di WP, metterei qualcosa di più allegro del grigio. Non sono d'accordo con "nessuna", avere un colore aiuta visivamente a capire il tipo d'aiuto che serve ad una voce senza doversi leggere tutto il template, e questo è tanto più d'aiuto ora che uniformiamo tutti gli avvisi (ora li si identifica al volo per la forma, ma se li facciamo tutti simili, se non distinguiamo un minimo saranno di utilizzo più difficile). Quindi io sarei per il blu. --Superfranz83 _{Scrivi qui} 12:09, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Stub: piccolo, poco sviluppato, pallido, smorto ergo grigio. Blu: attivo, nobile, attivo, virile ergo: teniamolo per le traduzioni(?). ;) Actam (msg) 12:14, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Intendevo se i colori erano già stati standardizzati. Comunque preferisco il blu, il grigio è triste. Hellis (msg) 12:16, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Come dico anche sopra, le ipotesi nella discussione effettuata, erano barra grigia, nessuna barra. La barra blu, a mio parere è un po' contraddittoria rispetto alle categorie definite.

Anche perchè le icone associate agli stub sono stalmente diverse come colori che è impossibile associare una barra colorata che "stia bene " graficamente a tutte le icone. In questo caso (proprio come nel vestire) servono colori neutri, ovvero si potrebbe pensare al bianco, al nero o al grigio. Oppure ancora a nessuna barretta. Paolos 12:19, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

(conflittato) Il grigio per me non invoglia ad espandere la voce, il grigio non si usa quasi mai nelle segnalazioni visive perché si è portati ad ignorare quanto c'è scritto di seguito, al contrario ad esempio del rosso e dell'arancione, che "dando fastidio" all'occhio, ci si fa più attenzione. È per questo che semafori, luci di stop, di emergenza sui macchinari ecc sono rossi e non altri colori. E ok che il template di stub tutto sommato non deve essere eccessivamente visibile (non è un cancelcopy), ma nemmeno completamente ignorato... Per quanto riguarda le categorie già create, lo stub in realtà non rientra nella categoria "Aiutare"? alla fine sono voci da aiutare, ma meno da aiutare di quelle con il template "da aiutare" (scusate il giro di parole). --Superfranz83 _{Scrivi qui} 12:22, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

A rigor di logica sì. Però la logica non è l'unico criterio da tenere in considerazione in questo caso a mio parere! L'aspetto grafico, la gradevolezza dell'enciclopedia è anche importante. Non possiamo permetterci di avere icone con colori "a caso": le icone per le categorie definite sono state studiate per "adattarsi" alla barretta colorata. Questo non è possibile con lo stub. E' meglio quindi fare un'eccezione e se (giustamente) non si vuole usare il grigio perchè è triste, allora è meglio non mettere nessuna barretta a mio parere! Ciao, Paolos 12:32, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Le icone degli stub che stonano si possono anche cambiare, non mi sembra un enorme problema. Il grigio è proprio un brutto colore e non mettere la barra non mi convince molto. Gli altri avvisi hanno la barra e non metterla qui sarebbe un'anomalia. Hellis (msg) 12:37, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sarebbe bello, ma le immagini stub oggi sono ben 326! Non è quindi possibile per questione di numero e non è possibile neanche per questione di contenuto: non ha senso cambiare l'immagine dello Stub Albania, che è la bandiera albanese ovviamente, solo perchè non va d'accordo cromaticamente con la nostra barretta!

Preciso inoltre che non stiamo andando a cambiare TUTTI gli avvisi. Abbiamo volutamente lasciato fuori i template di tipo "protezione" perchè in questo momento visualizzano solo un'icona in alto a destra, e tutta la categoria di "avvisi all'utente" che abbiamo deciso di valutare più in là. Quindi niente anomalia, le eccezioni quando hanno senso si fanno. Paolos 12:52, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ok, ma gli avvisi non modificati sono avvisi diversi, o sono i lucchetti i sono per gli utenti non sono per le voci. Comunque hai ragione, molte immagini degli stub sono praticamente obbligate e con il blu stonerebbero. Direi quindi di mettere il grigio, la barra mostra chiaramente la presenza dello stub e graficamente stacca, non metterla non mi sembra una buona soluzione ne grafica ne funzionale. Hellis (msg) 13:19, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sono convinto che la barra ci voglia. Per me il colore è indifferente. Jalo 14:22, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Purtroppo eliminando la barra il template sfasa rispetto a tutti gli altri. D'accordo che il blu stonerebbe un poco con certe immagini stub, però IMHO darebbe più risalto al template... in ogni caso per me il colore è indifferente. Però se il grigio fa venire voglia di toglierlo, quale miglior modo per toglierci un po' di stub? XD -- Xander  サンダー 14:30, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

La barra colorata ci vuole. Per me anche grigia, visto che si adatta abbastanza a qualunque immagine, ma il colore è secondario. --MarcoK (msg) 14:36, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Quoto (quasi) tutti. Sì alla bandina laterale, con colore indifferente (forse meglio il grigio). ----{G83}---- 14:56, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Torno a capo, direi che una banda è necessaria per uniformità con gli altri, grigio non mi dispiace, è vero che non invita molto l'attenzione dell'utente ma proprio perchè non è un avviso urgente la pagina se lo terrebbe per un bel po', quindi credo sia meglio non utilizzare colori troppo sgargianti... --(Richzena sloggato)

Ok alle prove qui sopra; direi anch'io che la barretta (meglio grigia chiara) ci voglia, per uniformità con gli altri avvisi. Forse è tardi per parlarne, ma, nell'occasione di questo restyling, avrei preso in considerazione la possibilità - per gli avvisi stub - di fare come su en.wiki e altre 'pedia e mettere l'avviso stub in stile ultraminimalista, senza cornice, a fondo pagina. Ad oggi, molte voci segnalate come stub non sono realmente tali; è possibile che l'avviso rimanga a luungo, quindi meno si vedesse meglio sarebbe ... ;-) --「Twice·29 (disc.)」 19:07, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ok Twice, però farlo così dà quasi l'idea di voler nascondere il template, quasi non fosse importante. Insomma, alla fine il nostro scopo principale è toglierlo, no? In ogni caso, direi che c'è consenso sul colore grigio per la barra. Quindi direi di applicare il template, dato che ce ne aspettano altri di cui occuparsi... -- Xander  サンダー 22:01, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Certo. Cmq per iperminimalista io mi riferivo allo stile usato per il tmp {{...}} (ex stubsection). Già tre anni fa si era parlato se il tmp stub stesse meglio in cima o in fondo pagina: vediamo dov'è ... ;-) --「Twice·29 (disc.)」 22:20, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Io personalmente il Template S lo preferirei a fondo pagina e senza bordini come nella Wikipedia Inglese. Inserito da 87.5.76.199 il 09:37, 2 mag 2008, fix di Paolos 10:35, 2 mag 2008 (CEST) Rispondi

Già che ci siamo... non sarebbe il caso di chiamarlo template bozza che capisce chiunque? "stub" non è proprio il top massimo :-D della chiarezza x chi non conosce WP... Insomma farei {{B}}. -- Scriban (msg) 12:55, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Appoggio l'idea! Paolos 12:58, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Già discusso ed approvata ad ampia maggioranza nel 2006 (Wikipedia:Bar/Discussioni/Stub o bozza?). Solo che l'applicazione non ha riscosso grande successo (Wikipedia:Bar/Discussioni/Avvisi abbozzi e Wikipedia:Bar/Discussioni/Template S) Jalo 13:55, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Secondo me la barra grigia è la scelta giusta:

• una barra di qualche colore è necessaria per uniformarlo agli altri avvisi; non stiamo appunto unificando tutti i template di avviso ad uno stile grafico comune?
• la poca appariscenza del grigio è concorde con lo stile attuale del template stub, che è appunto quello che risalta di meno nelle pagine
• pensate anche al template {{A}}: dovrebbe essere un template più forte di stub, perché la condizione da aiutare è più "grave" della condizione di stub per una pagina, giusto? E allora se assegnassimo il blu allo stub, con il template {{A}} non potremmo usarlo per non metterli sullo stesso piano, tantomeno potremmo usare il grigio. Si dovrebbe pensare allora ad un altro colore che richiami maggiormente l'attenzione (l'arancione?), ma non sarebbe facile perché andrebbe in contrasto con gli altri template proposti per i colori rimanenti. --Shony|msg| 18:20, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Oppure, pensavo, se provassimo una via di mezzo tra il grigio anonimo e il blu acceso? Qualcosa tipo un celestino molto chiaro che dia un minimo di colore ma dia allo stesso tempo all'avviso un carattere discreto? Chi può fare qualche prova?--Shony|msg| 18:47, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Un'altra cosa ancora: come lo vedreste se, differentemente dagli esempi proposti sopra, lasciassimo a sinistra un'immagine comune per tutti gli stub (la S dentro il pezzo di puzzle come si usava prima ad esempio), e a sinistra si mettesse l'immagine collegata all'argomento della voce? Questo anche per rispondere a chi si preoccupava che le innumerevoli immagini di stub non possano coordinarsi tutte con i colori del box: quella a sinistra, vicina alla barra colorata, è quella che si nota di più, ed è quella che sarà studiata per andare d'accordo con il colore della barra; poi quella a destra è un "di più" che risalta di meno. --Shony|msg| 19:20, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Una cosa del genere --Shony|msg| 19:30, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Meglio con un'immagine sola. Jalo 01:36, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Solo quella comune degli stub o solo quella dello specifico argomento? --Shony|msg| 13:39, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

"Linguetta" colore blu. Una sola icona, che riguarda quello dell'argomento trattato nell'abbozzo. --DarkAp89^{GTA IV} 19:03, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Com'è noto difendo la barretta grigia, o al limite si potrebbe fare senza barretta. Azzurra proprio è sbaglita dal punto di vista grafico viste le 326 immagini stub con cui si dovrebbe abbinare. Azzurino non esiste: abbiamo passato 2 mesi a decidere le "categorie" di template per i colori e ci abbiamo ragionato bene, non mi pare il caso di creare ibridi. Non mi dispiace nemmeno l'idea delle doppie icone. Paolos 12:15, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

La mia preferenza è senza barretta, seguita da barretta grigia. Gli S sono davvero tanti e durano anni, che siano più discreti possibile...--Bultro (m) 12:47, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Allora, linguetta grigia. Ma invece di farli così grande, perchè non utilizziamo lo small ed il corsivo, come in altre wiki. Oppure semplicemente il corsivo? --DarkAp89^{GTA IV} 14:19, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ho fatto un esperimento in sandbox: che ne dite?

Template:S/sandbox -- Raminus «…» 19:23, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Interessante. --DarkAp89^{GTA IV} 19:24, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

  Fatto Approvo, ma anche qui ci andrebbe la riga, no? Paolos 00:03, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:Cancella subito

Ultimo commento: 17 anni fa15 commenti8 partecipanti alla discussione

Aggiungo qui di seguito due template di cancellazione, così proseguiamo la discussione.

Prove di utilizzo:

Ho cambiato l'immagine (da png a svg) e riformattato leggermente il testo, secondo le indicazioni indicate ad inizio pagina. Senza specificare l'argomento il template diventa un lenzuolo enorme, ma succedeva anche prima. -- Xander  サンダー 22:40, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Visto che siamo qui a decidere come saranno i futuri template ho fatto delle prove con diverse icone, così si sceglie anche quella. Paolos 01:37, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sembrano messi in ordine :-) Preferisco il primo o, al massimo, il secondo Jalo 13:57, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

La prima va benissimo. --MarcoK (msg) 13:59, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Preferisco la seconda icona, del resto la maggior parte delle icone ormai sono tridimensionali e con quel grazioso effetto di riflesso luminoso. Al contempo, credo che il motivo della cancellazione immediata stia meglio con il carattere più piccolo del primo esempio. --Shony|msg| 18:25, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Quoto Shony--Francisco83pv (msg) 19:34, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Alcune delle icone principali del meta-template (come   e  ) sono ispirate/derivate dal Progetto Tango (il set di icone per Gnome e KDE) che si potrebbe anche provare ad ampliare per includere i simboli al momento assenti. Qui sotto, tre di icone del set attuale che potrebbero essere utilizzate per questo specifico template. --Nanae (msg) 20:23, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Mi piacciono molto le icone Tango", ma in alcuni casi le vedo poco adatte. Per me va benissimo il 1° template modificato della 1° serie, più sopra. --DarkAp89^{GTA IV} 19:04, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ci sarebbe anche questa con il tango, che mi sembra più adatta. Che ne dite?-- Xander  サンダー 09:58, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Mi sembra la migliore fino ad ora, sta bene con la barra che non è proprio rosso ma rosso scuro. --Shony|msg| 10:59, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Decisamente meglio, ma continuo a vederci bene e meglio la primissima proposta. Anche perchè questo simbolo, e tutti quelli ottagonali con la X sono utilizzati per il blocco utenza. --DarkAp89^{GTA IV} 14:12, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Provando a combinare le due icone:

No? -- Xander  サンダー 23:00, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

In effetti, visto che molte altre icone Tango sono tonde mi sembra la più coerente! Paolos 00:04, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Favorevole a quest'ultima icona. --DarkAp89^{GTA IV} 07:20, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Favorevole anch'io all'ultima versione.--Nanae (msg) 18:35, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:Cancellazione

Ultimo commento: 17 anni fa13 commenti6 partecipanti alla discussione

Ho cambiato l'immagine (da png a svg). Cambiate leggermente le dimensioni dei due testi, aggiunta la riga in mezzo per il secondo; in quest'ultimo ho eliminato la scritta in basso a destra "in caso di anomalie": il template non dovrebbe in teoria dare problemi a priori, e inoltre quella scritta dava problemi di visualizzazione a basse risoluzioni, sovrapponendosi al testo. La si può riaggiungere, ma nel corpo del testo e non staccandola.-- Xander  サンダー 22:40, 1 mag 2008 (CEST)Rispondi

Anche qui ho fatto la prova con una seconda icona (entrambe si possono anche modificare sulle tonalità del rosso volendo).

Questione più importante: preciso che nella nostra discussione sul Template:Avviso, Nanae ha suggerito di regolamentare l'adozione in via generale di una formattazione ben strutturata che divida oggetto/motivo del template dalle altre informazioni, ovvero quello che sta sopra la linea diviso da quello che sta sotto la linea. Nanae ci ha promesso una bozza di regolamentazione al più presto. Paolos 01:37, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

In effetti la prima icona tutta blu con la barra rossa stona proprio, la seconda col cestino trasparente mi sembra che vada più che bene (un cestino rosso non ce lo vedo molto...) --Shony|msg| 18:29, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

OK, possiamo virare sul rosso/arancione il verde del simbolo del riciclo che c'è sul cestino... Paolos 20:31, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Oddio, il simbolo del riciclo è verde per definizione, cambiargli colore mi sa un po' di forzatura. Io quel cestino così com'è ora non lo vedo male, non gli cambierei niente. Piuttosto, la butto là, ma la barra non si potrebbe farla di un rosso leggermente più acceso? --Shony|msg| 21:11, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Propongo anche per questo template un icona del set Tango (vedi sezione sopra). Ho sostituito «se no» con «altrimenti»: mi sembra una sintassi migliore. P.s. non ho modificato la sandbox--Nanae (msg) 20:40, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Voto per il bidone della monnezza, il primo di questi tre. Jalo 22:35, 2 mag 2008 (CEST)Rispondi

Della prima serie, sopra inserita da Xander, mi piace la seconda proposta. Per la 2° serie, proposta da Nanae, è decisamente adatta l'ultima. "Il bidone della monnezza", come dice sopra Jalo.--DarkAp89^{GTA IV} 19:06, 3 mag 2008 (CEST)Rispondi

Voto anche io per il 2° della prima serie (bidone trasparente), mi piace il 3° della seconda serie, ma ha un colore un po' smorto: vi andrebbe una tonalità tipo quella della busta nel secchio trasparente? Paolos 12:20, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Eventualmente abbiamo anche queste due icone, sempre da Tango. Paolos 14:08, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Oh Oh!!! Vada decisamente per la proposta di Sinigagl! Preferisco quello rosso, è fantastico. --DarkAp89^{GTA IV} 14:11, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ehmm, io per bidone della monnezza intendevo questo  . Comunque va bene Jalo 14:17, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ho ricolorato una delle icone di Tango che avevo proposto.--Nanae (msg) 15:24, 4 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:WIP

Ultimo commento: 17 anni fa7 commenti5 partecipanti alla discussione

Ecco come l'ho sistemato secondo le norme codificate da Nanae:

Tutto OK? -- Raminus «…» 16:43, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Propongo altre icone:

• sul tempo dalla en.wiki

• sugli strumenti: Tango

• sugli strumenti: Crystal Clear

• sugli strumenti: Nuvola

Paolos 18:36, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

• +1 per la Tango. -- Raminus «…» 19:11, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Decisamente la Tango. --DarkAp89^{GTA IV} 19:26, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Favorevole alla Tango.--Nanae (msg) 02:35, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

C'è consenso --> implemento. -- Raminus «…» 17:25, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

[rientro] "si sta occupando" è un po' troppo generico: il concetto è "sta effettuando modifiche radicali a questa voce", altrimenti non è chiara la motivazione dell'avviso. --MarcoK (msg) 21:48, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:Recentismo

Ultimo commento: 17 anni fa8 commenti5 partecipanti alla discussione

In accordo alla proposta avanzata in una precedente discussione (qui sopra cassettata), ho spostato questo template in categoria Arancione (contenuto); ho anche inserito la barra orizz. come da schema formattaz. -- Raminus «…» 16:43, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Io sarei per usare quest'altra icona:

Paolos 18:16, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Questa mi pare più appropriata. -- Raminus «…» 19:08, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Quest'ultima è molto bella. Sinceramente, la mia preferita! --DarkAp89^{GTA IV} 19:27, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Approvo decisamente! Paolos 00:05, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

La bilancina direi che è più da N che da recentismo. D'accordo sull'orologio. -- Xander  サンダー 00:07, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

L'ultima icona mi sembra la migliore, per il resto perfetto.--Nanae (msg) 02:33, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

C'è consenso ---> implemento. -- Raminus «…» 17:27, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:T

Ultimo commento: 17 anni fa5 commenti4 partecipanti alla discussione

È soltanto una proposta. -- Raminus «…» 16:49, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Mi pare ottimo Paolos 18:19, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Adeguata al nuovo standard. -- Xander  サンダー 19:32, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Qui sopra altre due icone di prova. -- Xander  サンダー 23:59, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

favorevole, per l'icona non ho preferenze.--Nanae (msg) 02:30, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:W

Ultimo commento: 17 anni fa10 commenti5 partecipanti alla discussione

Proposta (l'immagine sta molto meglio dell'attuale col bordo giallo; è molto significativa ed è usata su en.wiki). -- Raminus «…» 17:03, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Fantastico: mi è sempre piaciuta molto di più l'immagine della en.wiki! Paolos 18:22, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Attenzione: il testo va adeguato allo standard. Ci possono essere due versioni:

Con o senza riga ;) -- Xander  サンダー 19:34, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

+1 per la riga, senza dubbio (me ne ero dimenticato) -- Raminus «…» 20:43, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sì sì, ci va la riga: mi ero dimenticato pure io! Paolos 23:28, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Favorevole, anche all'icona--Nanae (msg) 02:32, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

C'è consenso ---> implemento bisogna chiedere a un admin di implementare il codice:

{{Avviso
|tipo = stile
|immagine = [[Immagine:Wikitext.svg|50px|Questa voce è da wikificare]]
|testo = '''Questa voce {{ #ifexist:Categoria:Da wikificare {{{1|}}}{{{argomento|}}}
|{{#if:{{{1|}}}{{{argomento|}}}|di [[{{{1|}}}{{{argomento|}}}]][[Categoria:Da wikificare {{{1|}}}{{{argomento|}}}]]}}
}} non è ancora [[Aiuto:Wikificare|formattata]] secondo gli [[Aiuto:Manuale di stile|standard]]'''.
----
<div style="font-size:90%;">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} Contribuisci] 
a migliorarla seguendo le [[Aiuto:Manuale di stile|convenzioni di Wikipedia]]{{#if:{{{1|}}}{{{argomento|}}}
|{{#ifexist:Progetto:{{{1|}}}{{{argomento|}}}| e del [[Progetto:{{{1|}}}{{{argomento|}}}|Progetto {{{1|}}}{{{argomento|}}}]]}}}}.</div>}}

. -- Raminus «…» 17:30, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Raminus, attento, cavolo! Prima di implementare a caso, bisogna adeguare il codice! E comunque bisogna far passare un bot per rimuovere il parametro firma, prima, che diventa inutile con la riforma.

{{Avviso
|tipo = stile
|immagine = [[Immagine:Wikitext.svg|50px|Questa voce è da wikificare]]
|testo = '''Questa voce {{#if:{{{1|}}}{{{argomento|}}}|di {{#ifexist:Portale:{{{1|}}}{{{argomento|}}}|[[Portale:{{{1|}}}{{{argomento|}}}|{{{1|}}}{{{argomento|}}}]]|[[{{{1|}}}{{{argomento|}}}]]}}}} non è ancora [[Aiuto:Wikificare|formattata]] secondo gli [[Aiuto:Manuale di stile|standard]]'''.
----
<div style="font-size:90%;">[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} Contribuisci] 
a migliorarla seguendo le [[Aiuto:Manuale di stile|convenzioni di Wikipedia]].</div>}}
{{#ifexist:Categoria:Da wikificare {{{1|}}}{{{argomento|}}}|[[Categoria:Da wikificare {{{1|}}}{{{argomento|}}}]]|[[Categoria:Da wikificare]]}}<!--
-->{{#if:{{{2|}}}{{{mese|}}}|[[Categoria:Da wikificare - {{{2|}}}{{{mese|}}}|{{{2|}}}{{{mese|}}}]]}}

Ho tolto l'indicazione al progetto, la firma, sistemate le categorie e il resto. PRIMA DI APPLICARE IL TEMPLATE VA AMPIAMENTE TESTATO IN SANDBOX, E QUESTO VALE PER TUTTI. -- Xander  サンダー 18:01, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Quoto in toto l'avviso in maiuscoletto di Xander. Sta venendo fuori un ottimo lavoro, ma si sta anche procedendo troppo velocemente. I template d'avviso sono presenti in oltre centomila voci. Considerato questo, non dobbiamo avere troppa fretta sia perché con più tempo a disposizione si possono esprimere più persone sia perché non sono stati discussi ancora tutti i template coinvolti e va verificata anche l'uniformità tra i template e degli stessi con gli schemi di colore e formattazione. Infine, prima dell'applicazione vanno testati e ritestati in sandbox. Considerate le polemiche dei giorni scorsi sull'applicazione di 19 template prima che fossero pienamente definiti i criteri, non ricadiamo nel medesimo errore. Completiamo prima il quadro delle discussioni sui template coinvolti, scriviamo e verifichiamo i codici per tutti e solo poi applichiamoli, magari a tranche per non appesantire i server. Non casca il mondo se andiamo un po' più cauti e risultati saranno certamente migliori :) --Nanae (msg) 18:30, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Mi pare vada bene. In questo caso il parametro firma è del tutto inutile (differentemente da altri template). Indispensabile invece il parametro argomento, che si deve collegare al progetto preposto. --MarcoK (msg) 21:55, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:O

Ultimo commento: 17 anni fa17 commenti6 partecipanti alla discussione

Proposta (l'immagine corrente sta malissimo; in attesa di meglio, metto quella di en.wiki). Si può pensare a un'immagine a destra del progetto? -- Raminus «…» 17:03, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Esempio con argomento indicato (inclusione di pagina utente): . Qui ho dei dubbi sulla categoria: siamo sicuri che sia un avviso di stile? Potrebbe essere un avviso di struttura: se non ci sono articoli che puntano vuol dire che la voce ha delle mancanze strutturali. In questo caso andrebbe viola e potremmo mettere una delle frecce del set rosso/blu della en.wiki o crearne un'altra sulla falsariga. Paolos 18:30, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Con lo stile adeguato allo standard:

ok? -- Xander  サンダー 19:38, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

. In rosso si vede molto meglio l'avviso; ho uniformato la sintassi a quella (più bella) del template:p. Non mi sembra giusto passare al tipo "struttura": questo avviso potrebbe andare su una voce magari perfetta, scritta però da un inesperto dei wikilink: basterebbe metterne qualcuno, e sarebbe OK: niente problemi strutturali. -- Raminus «…» 20:15, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Niente testo rosso, per favore. La riforma dei template è nata anche con l'intento di rendere ergonomici i template attuali che sono poco confortevoli anche per l'uso smodato del testo rosso. Il colore del testo deciso nello schema è il nero.--Nanae (msg) 23:01, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

appoggio la versione di Xander. Riformulerei il testo dell'avviso però, mi sembra poco scorrevole. Qualcosa del tipo: «Questa voce è orfana ovvero priva di collegamenti da altre voci»--Nanae (msg) 02:41, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

A me non convince per nulla l'icona. Sembra lo stub. --DarkAp89^{GTA IV} 07:18, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Premetto: l'immagine fa schifo, ma mi serviva per rendere l'idea. Io farei così: stile struttura (viola) e con icona da creare del set di frecce rosso/blu per far capire che bisogna fare dei riferimenti all'articolo.

Paolos 13:06, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ho provato a ricavare un svg dalle icone attuali. Com'è? -- Xander  サンダー 20:29, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Molto molto meglio! Paolos 22:49, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Non so ad altri, ma a me dà fastidio agli occhi. Se c'è un'altra versione...--Trixt (msg) 02:18, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Adatta. Personalmente mi piace. --DarkAp89^{GTA IV} 12:52, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ho pensato anche a questa icona, che è meno pesante:

(va fatta la versione svg: in questo momento ho dei problemi). Paolos 15:52, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Forse questa è più adatta. --DarkAp89^{GTA IV} 16:27, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Per me va bene.--Trixt (msg) 22:17, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ho cambiato l'icona della mia prova più sopra con la versione svg di quest'icona. Con il testo leggermente cambiato verrebbe:

-- Xander  サンダー 12:08, 11 mag 2008 (CEST)Rispondi

Ottimo lavoro. --DarkAp89^{GTA IV} 12:12, 11 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:P

Ultimo commento: 17 anni fa6 commenti4 partecipanti alla discussione

Proposta (link a sandbox)

-- Raminus «…» 20:11, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

OK, ma niente testo rosso. Paolos 23:59, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

oltre al testo rosso dovremmo evitare l'avviso di "motivazione mancante". Da quanto emerso nella discussione, infatti, il campo "motivazione" è opzionale, non è obbligatorio, per favorire l'uso della pagina di discussione della voce. Per cui se il parametro non è utilizzato è sufficiente non visualizzare nulla.

per il testo dell'avviso: il parametro "sezione" del codice del template attuale è compatibile con il meta-template? Perché altrimenti sarebbe meglio aggiungere "o sezione".--Nanae (msg) 01:51, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Sotto aggiungo anche la mia proposta (consideratela solo per l'aspetto, non ho usato il codice del template) che comprende l'avviso «Non rimuovere questo avviso fino a che la disputa non è risolta» direttamente tradotto dall'analogo template di en.wiki.--Nanae (msg) 01:51, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Obbligo di firma e di motivazione, altrimenti il template può essere rimosso da chiunque e senza discussione. --MarcoK (msg) 21:44, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Il template attuale prevede la firma, ma non sono stato in grado di trovare discussioni pregresse in cui sia stata deciso di inserirla ne le motivazioni a favore dello stesso; lo schema attuale che ne prevede la rimozione ha un consenso (vedi anche le mie risposte sotto per il template:C ed E).

Il fatto che il parametro motivazione del template sia opzionale e non obbligatorio non significa che non si possa prevedere una rimozione se non c'e' traccia (nel template e/o nella pagina di discussione) della motivazione. Sono due cose diverse e lo dimostra anche il fatto che in Discussioni_template:P#discussione tu stesso pur perorando l'obbligo di rimozione di template non motivati in pagina di discussione, proponi di rimuovere il parametro motivazione dal template. In tal senso lo schema non è in contraddizione con Wikipedia:Segnala_una_voce_non_neutrale. --Nanae (msg) 02:52, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:F

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Proposta (link a sandbox). Ho creato un logo specifico (è in png, perché come al solito Inkscape mi dà un svg con testo illeggibile). C'è anche la versione con un'icona più "normale" -- Raminus «…» 20:42, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Mi sembra ok. Favorevole all'icona Tango col doppio ref ovviamente in versione svg.--Nanae (msg) 01:55, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

va modificata una cosa in questo e forse in altri template proposti: il wiklink dell'argomento si collega al progetto corrispondente. Il collegamento è deprecato dallo schema e il wikilink dovrebbe collegare, invece, il portale se presente oppure la voce specifica.--Nanae (msg) 11:43, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:E

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Proposta (qui):

-- Raminus «…» 21:01, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

il template dovrebbe prevedere la categorizzazione per argomento per cui il testo dell'avviso dovrebbe essere «Per questa voce di argomento è stato espresso un dubbio di enciclopedicità». Per il resto favorevole. Non mi convince l'icona scelta, ma al momento non ho alternative da proporre a parte quella del template attuale.--Nanae (msg) 02:02, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Viste le caratteristiche del template e il suo uso spesso arbitrario, è importante reintrodurre firma (e motivazione) obbligatoria, senza le quali il template può essere rimosso. --MarcoK (msg) 21:39, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Contrario. Lo schema di formattazione (che è frutto di un consenso) esclude la firma per le ragioni di personalizzazione e rilevenza del ruolo della pagina di discussione espresse nella risposta sul template:C. Tra l'altro il template:E attuale non prevede la firma (c'è una tua richiesta in tal senso qui del 2007, ma non ha trovato consenso) e non vedo perché debba prevederla nella nuova forma.--Nanae (msg) 02:21, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:C

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Ancora uno (in sandbox):

-- Raminus «…» 21:13, 8 mag 2008 (CEST)Rispondi

Io userei questa icona:

Paolos 00:20, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

anche per questo template stessa raccomandazione già espressa: no al testo rosso, no all'avviso di motivazione mancante. Va inoltre uniformata la prosa: il termine «pagina» è poco usato in wiki: lo standard è «voce». La mia proposta (consideratela solo come esempio per l'aspetto, non ho usato il codice del template) qua sotto in versione con o senza motivazione.--Nanae (msg) 02:09, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Assolutamente necessario l'obbligo di motivazione, dunque bisogna mantenere l'avviso di motivazione mancante: senza la motivazione e la firma il template va rimosso, secondo le linee guida vigenti! Anche qui motivazione e firma obbligatoria erano state introdotte dopo lunga discussione per arginare gli abusi nell'uso del template. Per rispecchiare l'utilizzo attuale stabilito per questo avviso il testo dovrebbe essere "è da controllate in quanto contiene errori fattuali" (similmente a en.wiki). --MarcoK (msg) 21:42, 9 mag 2008 (CEST)Rispondi

Guarda che è il parametro motivazione del template che è opzionale e non è obbligatorio, non il dover motivare o meno l'inserimento dell'avviso in una voce. Se la motivazione non viene espressa nel template dovrà essere comunque presente in pagina di discussione perché template come P o C, a differenza di altri, non servono a molto se non vengono esplicitate le ragioni della loro apposizione. Si può verificare per quali template prevedere o meno nel manuale e nelle pagine di aiuto la facoltà di rimozione in assenza di motivazione, ma questo è una cosa diversa dal dove viene espressa. Non c'è nessun conflitto tra lo schema attuale e le linee guida vigenti in tal senso.

Diversa invece la questione dell'obbligo di apposizione della firma. Attualmente si è raggiunto un consenso tra gli intervenuti qui sull'eliminazione motivata da due ragioni: evitare personalizzazioni (ciò che conta il contenuto, non chi lo scrive; la comunità è funzionale alla scrittura dell'enciclopedia non il contrario, etc...), incentivare l'uso della pagina di discussione della voce. E' da notare che anche le altre wikipedie maggiori non prevedeno l'apposizione della firma.

La lunghezza delle discussioni passate conta poco per il consenso attuale, conta invece la qualità degli argomenti, il numero degli intervenuti e verificare nuovamente, oggi, se quel consenso di allora esiste ancora ed è maggiore dell'attuale visto che nella redazione dello schema lo abbiamo messo in discussione e non c'è nulla di immodificabile a parte i cinque pilastri. Discutiamone nuovamente, quindi, magari in una sezione ad hoc di questa pagina, per arrivare ad una soluzione condivisa, ma potrebbero essere utili dei riferimenti più precisi. Al momento nonostante le ricerche non sono stato in grado di trovare traccia di discussioni passate su l'obbligo di apporre la firma - pena la rimozione - nel template:C eccetto che questo inserimento in aiuto:pagine da controllare da parte tua (che introduce anche l'obbligo di motivazione) e l'argomentazione sugli abusi può essere anche rilevante, ma senza maggiori dettagli personalmente mi dice ben poco. Puoi fornire i link a quelle vecchie discussioni? --Nanae (msg) 02:04, 10 mag 2008 (CEST)Rispondi

Adesso non sapre idare i riferimenti precisi, ma in molte discussioni in giro su it.wiki ci si lamenta sempre che le pagine di discussione non sono utilizzate. Perchè non cominciamo a sfrutttarle meglio, proprio partendo dai template di avviso, invitando caldamente a motivare in maniera estesa in discussione, senza dover mettere solo due parole nel template? IMHO: motivazione opzionale, ma solo per retroattività con i template presenti, utilizzando d'ora in poi il più possibile le pagine di discussione. -- Xander  サンダー 11:30, 11 mag 2008 (CEST)Rispondi

Template:D

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Ho creato il template:D (= dividi). Va ancora un po' messo a punto con la documentazione: eccolo, comunque.