Discussione:Cecilia Sala
Frequentazione Università
modificaNon esiste un corso di "economia internazionale" presso l'Università Commerciale Luigi Bocconi. --93.62.151.143 (msg) 10:56, 23 dic 2022 (CET)
Dubbio di enciclopedicità
modifica[@ Janik98] ha inserito nella voce un dubbio di enciclopedicità con la seguente motivazione:
- Giornalista sostanzialmente a inizio carriera che ha collaborato con diverse testate, ma senza che emerga una sua particolare rilevanza nelle fonti. L'essere stata opinionista in qualche programma TV non basta a donarle, per il momento, enciclopedicità, in quanto in diverse procedure di cancellazione non è stato ritenuto un elemento di rilevanza
Sala è certamente una giornalista giovane ma non la definirei a inizio carriera: fa quel lavoro da quasi 10 anni e fa parte della redazione del Foglio da 5. Non capisco neanche il discorso sull'essere stata opinionista, di cui nella voce non mi pare si parli. Si parla invece di:
- Polvere, podcast che ha avuto un certo successo (wired, rollingstone, capital, glistatigenerali, ecc.)
- Stories, podcast che conduce per Chora (reutersinstitute)
- 2 libri pubblicati con Mondadori
- 3 premi vinti
In più aggiungerei che è stata è stata intervistata da Vogue, è ospite di numerosi festival (es. del giornalismo di Perugia), Tintoria, Breaking Italy, ecc. Voce certamente migliorabile ma imho dubbio da rimuovere. --Jaqen [...] 19:06, 26 ott 2024 (CEST)
- Io invece trovo che si tratti di un profilo di una professionista, ma che non abbiamo ancora raggiunto una carriera tale da poterla ritenere effettivamente enciclopedica. In particolare, sui punti, da te citati faccio fatica a vedere la rilevanza dei tre premi citati.--Janik (msg) 22:49, 26 ott 2024 (CEST)
- Quindi gli altri elementi che ho citato ti sembrano rilevanti? Comunque almeno due dei tre premi non mi sembrano trascurabili:
- il Penna d'Oro Giovani Talenti della Presidenza del Consiglio è una sezione del Premio Ischia internazionale di giornalismo, con giuria composta da Giuseppe Moles, Pierluigi Battista, Maurizio Molinari, Flavia Fratello e altri (fonte)
- il Premio giornalistico Nilde Iotti è conferito da Fondazione Nilde Iotti e Ordine dei giornalisti. In giuria Bianca Berlinguer, Aldo Cazzullo Chiara Saraceno, Luca Vecchi e altri (fonte)
- --Jaqen [...] 09:34, 27 ott 2024 (CET)
- Ovviamente non mi sembrano rilevanti, altrimenti non avrei inserito il dubbio. Comunque aspettiamo altri pareri.--Janik (msg) 23:25, 27 ott 2024 (CET)
- Concordo con tutte le osservazioni di @Jaqen, e credo che la voce sia da mantenere non solo per ciò che sta succedendo ora a Sala, ma anche perché siamo riusciti ad aggiungere più fonti e a migliorare gli altri dettagli sulla biografia. --Oltrepier (msg) 18:50, 7 gen 2025 (CET)
- Al centro di una vicenda internazionale oltre agli elementi detti da Jaqen, enciclopedicità palese, avviso E da rimuovere. --ArtAttack (msg) 19:07, 7 gen 2025 (CET)
- Questa discussione aveva senso prima di questa vicenda in Iran. Ormai il personaggio è diventato estremamente più noto ed enciclopedico. --Mhorg (msg) 18:34, 10 gen 2025 (CET)
- Francamente fa scappare da ridere che un giornalista sia enciclopedico solo per essere stato in prigione 21 giorni. Di questo passo avremo una sezione di wikipedia per i blogger ed influencer vari. --BlackStorm (msg) 20:00, 18 ago 2025 (CEST)
- Mentre ridi, leggi il criterio 5 di Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie#Criteri per la presenza su Wikipedia --Flazaza🎧Squawk IDENT 22:51, 18 ago 2025 (CEST)
- Francamente fa scappare da ridere che un giornalista sia enciclopedico solo per essere stato in prigione 21 giorni. Di questo passo avremo una sezione di wikipedia per i blogger ed influencer vari. --BlackStorm (msg) 20:00, 18 ago 2025 (CEST)
- Questa discussione aveva senso prima di questa vicenda in Iran. Ormai il personaggio è diventato estremamente più noto ed enciclopedico. --Mhorg (msg) 18:34, 10 gen 2025 (CET)
- Al centro di una vicenda internazionale oltre agli elementi detti da Jaqen, enciclopedicità palese, avviso E da rimuovere. --ArtAttack (msg) 19:07, 7 gen 2025 (CET)
- Concordo con tutte le osservazioni di @Jaqen, e credo che la voce sia da mantenere non solo per ciò che sta succedendo ora a Sala, ma anche perché siamo riusciti ad aggiungere più fonti e a migliorare gli altri dettagli sulla biografia. --Oltrepier (msg) 18:50, 7 gen 2025 (CET)
- Ovviamente non mi sembrano rilevanti, altrimenti non avrei inserito il dubbio. Comunque aspettiamo altri pareri.--Janik (msg) 23:25, 27 ott 2024 (CET)
- Quindi gli altri elementi che ho citato ti sembrano rilevanti? Comunque almeno due dei tre premi non mi sembrano trascurabili:
Televisione?
modificaVedo una sezione con dentro dei programmi televisivi. Se sono i programmi dove partecipa come ospite non credo dovremmo elencarli in quel modo. --Mhorg (msg) 01:18, 3 gen 2025 (CET)
- Ok a non metterli in forma di elenco ma possono stare nel corpo della voce, li ho ripristinati in forma testuale.--ArtAttack (msg) 02:40, 6 gen 2025 (CET)
Template E
modificaUn IP sta aggiungendo il T:E con la seguente motivazione cit. altresì brava giornalista che collabora/ha collaborato con quotidiani e riviste, qualche ospitata in tv, premi tendenzialmente irrilevanti, opere poco diffuse, a cui si aggiunge un improvvisa onda recentistica di cronaca d'attualità; la sua carriera è buona, ma la rilevanza è altra cosa e non si palesa dagli altri migliaia di colleghi che fanno o hanno fatto cose similari e/o paragonabili. Il T:E era stato già apposto da [@ Janik98] diff141757794 ben prima dei noti eventi in Iran e poi rimosso da [@ Argeste] diff142744259 perché cit palesemente immotivato. Rimuovo per la seconda volta il dubbio dell'IP considerando che, in ogni caso, la giornalista soddisfa il punto 5, di Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie#Criteri per la presenza su Wikipedia essendo (stata) firma ricorrente di articoli in prima pagina de Il Foglio (quotidiano) --Flazaza🎧Squawk IDENT 19:34, 7 gen 2025 (CET)
- A vantaggio del pervicace IP, questo è il link a tutti gli articoli di Sala scritti per il Foglio (circa 300). Li ho incrociati con il cartaceo è ho verificato se alcuni di essi fossero apparsi in prima pagina. Così è stato. Dopo 5 mi sono fermato.--Flazaza🎧Squawk IDENT 08:49, 8 gen 2025 (CET)
Sala e Abedini
modificaIn merito alla rimozione del wikicollega Flazaza[1] penso dovremmo ripristinare questa parte in quanto le fonti nazionali attendibili ormai parlano chiaramente di uno scambio di "prigionieri" tra Sala e Abedini.[2][3] --Mhorg (msg) 13:54, 13 gen 2025 (CET)
- [@ Mhorg] Ho avvisato l'Utente [@ Oltrepier] (qui) della rimozione della sua aggiunta con la seguente motivazione... cit Ho rimosso per la seconda volta informazioni sulla detenzione di Abedini successive a quelle del rilascio di Sala. La voce è sulla giornalista e gli aggiornamenti sulla sorte dell'ingegnere non dovrebbero trovare spazio in questa voce una volta che le due vicende si sono allontanate l'una dall'altra... Avevo già rimosso questi passaggi e continuo a ritenere tali info fuori contesto. Comunque, come già detto a Oltrepier, non mi dispererò se il consenso decidesse contrariamente :) --Flazaza🎧Squawk IDENT 15:02, 13 gen 2025 (CET)
- @Mhorg @Flazaza Riprendendo la mia risposta, volevo chiarire anche qui che avevo aggiunto i dettagli relativi alla scarcerazione di Abedini giusto a titolo informativo, visto il nesso dichiarato fra i due arresti. È anche vero, però, che di solito non mi occupo di biografie di questo tipo, quindi giudicate voi se queste informazioni siano necessarie o meno. --Oltrepier (msg) 17:52, 13 gen 2025 (CET)
- Dato che il legame tra le due vicende è supportato da fonti direi che il dato oggettivo e minimale del rilascio di Abedini sia necessario riportarlo anche in questa voce. --ArtAttack (msg) 14:54, 14 gen 2025 (CET)
- Secondo me va specificato sia che Abedini è stato rilasciato, sia che nel nostro paese si è fatto riferimento proprio allo scambio di prigionieri. Penso che anche la sezione dedicata debba chiamarsi "Caso Sala-Abedini" e non più semplicemente "Detenzione in Iran" perché la vicenda ormai si inquadra in questi termini. --Mhorg (msg) 15:49, 14 gen 2025 (CET)
- Prendo atto. In merito al titolo della sezione, invece, non sono d'accordo e ho ripristinato il titolo originale. Cambiare "La detenzione in Iran" in "Caso Sala-Abedini" fa perdere il focus sul fatto che la voce è una biografia e non un trattato di geopolitica. Se si ritiene che il caso debba essere trattato come vicenda a sé stante, vuol dire che è la vicenda stessa ad essere enciclopedica e a necessitare di una propria voce, ma non credo che sia questo il caso.--Flazaza🎧Squawk IDENT 19:23, 14 gen 2025 (CET)
- @Mhorg @Flazaza Sarebbe valsa la pena di fare un articolo solo se il caso si fosse protratto molto più a lungo e avesse avuto più sviluppi, come successo nel caso di Johan Floderus (per cui io stesso avevo creato una voce su en.wiki).
- Grazie a Dio, però, non è stato così, e quindi direi che bastano le informazioni riportate in questa voce, che è appunto una biografia. --Oltrepier (msg) 20:43, 14 gen 2025 (CET)
- Concordo. Grazie Oltrepier --Flazaza🎧Squawk IDENT 08:26, 15 gen 2025 (CET)
- Prendo atto. In merito al titolo della sezione, invece, non sono d'accordo e ho ripristinato il titolo originale. Cambiare "La detenzione in Iran" in "Caso Sala-Abedini" fa perdere il focus sul fatto che la voce è una biografia e non un trattato di geopolitica. Se si ritiene che il caso debba essere trattato come vicenda a sé stante, vuol dire che è la vicenda stessa ad essere enciclopedica e a necessitare di una propria voce, ma non credo che sia questo il caso.--Flazaza🎧Squawk IDENT 19:23, 14 gen 2025 (CET)
- Secondo me va specificato sia che Abedini è stato rilasciato, sia che nel nostro paese si è fatto riferimento proprio allo scambio di prigionieri. Penso che anche la sezione dedicata debba chiamarsi "Caso Sala-Abedini" e non più semplicemente "Detenzione in Iran" perché la vicenda ormai si inquadra in questi termini. --Mhorg (msg) 15:49, 14 gen 2025 (CET)
- Dato che il legame tra le due vicende è supportato da fonti direi che il dato oggettivo e minimale del rilascio di Abedini sia necessario riportarlo anche in questa voce. --ArtAttack (msg) 14:54, 14 gen 2025 (CET)
- @Mhorg @Flazaza Riprendendo la mia risposta, volevo chiarire anche qui che avevo aggiunto i dettagli relativi alla scarcerazione di Abedini giusto a titolo informativo, visto il nesso dichiarato fra i due arresti. È anche vero, però, che di solito non mi occupo di biografie di questo tipo, quindi giudicate voi se queste informazioni siano necessarie o meno. --Oltrepier (msg) 17:52, 13 gen 2025 (CET)
Corrispondente di guerra?
modificaWikipedia inglese riporta con fonti:
- Working for Il Foglio, she reported as foreign correspondent from Venezuela and Chile, among others, as well as war correspondent from Afghanistan (2021 Taliban offensive) and Ukraine (Russo-Ukrainian War). She also reported from Iran, both before and during the 2024 Iran–Israel conflict.
--Traiano91 (msg) 19:05, 20 gen 2025 (CET)
- @Traiano91 In effetti, mi sembra di ricordare che abbia seguito le prime fasi sia dell'offensiva in Afghanistan, sia dell'invasione dell'Ucraina... nel caso, varrebbe sicuramente la pena includere queste informazioni! Però abbiamo bisogno di qualche fonte più specifica, che sicuramente si può recuperare da qui. --Oltrepier (msg) 20:59, 1 feb 2025 (CET)
Aggiornamento immagine del soggetto con materiale più recente
modificaBuongiorno, desidero proporre la sostituzione dell'immagine attualmente presente nella voce con una versione più recente e di migliore qualità tecnica, rilasciata con licenza compatibile con Wikimedia Commons.
Nuova immagine: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cecilia_Sala_2025.jpg
--Offlion (msg) 13:37, 14 ago 2025 (CEST)
- [@ Offlion]. Nei crediti della foto c'è qualcosa che non quadra. Dici che è opera tua ma più sotto, nella descrizione, come autore è indicata la stessa Sala. Inoltre è indicata come "foto ufficiale", quindi presumo già rilasciata altrove. Sono contrario fino a quando non chiarisci.--Flazaza🎧Squawk IDENT 13:48, 14 ago 2025 (CEST)
- Perfetto ho appena contattato Cecilia per fornire maggiori informazioni, è tutto quello che devo chiedere per proseguire con il cambio immagine? --Offlion (msg) 18:11, 16 ago 2025 (CEST)
- La foto è stata scattata da te oppure no? È già stata pubblicata altrove? Leggi attentamente WP:Copyright immagini. E anche, visto che conosci personalmente la giornalista, WP:COI --Flazaza🎧Squawk IDENT 23:04, 16 ago 2025 (CEST)
- ho inserito nel mio profilo la parte legata al COI, specificando quanto richiesto.
- Sono passato dal Wikimedia VRTS release generator, mandano il template a wikimedia secondo le istruzioni.
- ora procedo alla modifica della foto inserendo Cecilia Sala sia come detentrice della foto che come soggetto ritratto in modo da non causare problemi di assegnazione.
- Scusate raramente ho avuto a che fare con wiki a questo livello --Offlion (msg) 00:35, 18 ago 2025 (CEST)
- [@ Offlion] Vedo che il ticket aperto è in lavorazione. Se clicchi nella pagina della foto vedrai l'esito della richiesta. La prossima volta, la via più semplice, se hai contatti diretti con il soggetto della foto, è scattare te stess* la foto e caricarla te stess* su Commons con i tuoi crediti. Rapido ed indolore ;) PS: Tutto quello che ti serve sapere per iniziare è contenuto in questo questo tour guidato. --Flazaza🎧Squawk IDENT 17:50, 18 ago 2025 (CEST)
- @Flazaza la sig.na Sala in persona ha mandato mail tramite VRST perchè così è stato richiesto sulla richiesta effettuata da me, ora si dovrebbe sveltire tutta la faccenda --Offlion (msg) 14:43, 25 ago 2025 (CEST)
- ciao buongiorno, dal vrst la foto ha superato i check necessari, ci hanno confermato che è possibile utilizzarla, cosa va fatto ora per procedere con la modifica? @Flazaza --Offlion (msg) 09:53, 29 set 2025 (CEST)
- [@ Offlion] Fatto. Ho sostituito io l'immagine. Ciao --Flazaza🎧Squawk IDENT 18:25, 29 set 2025 (CEST)
- grazie infinite, alla prossima, spero un po' più formato. O/ --Offlion (msg) 20:51, 29 set 2025 (CEST)
- [@ Offlion] Fatto. Ho sostituito io l'immagine. Ciao --Flazaza🎧Squawk IDENT 18:25, 29 set 2025 (CEST)
- [@ Offlion] Vedo che il ticket aperto è in lavorazione. Se clicchi nella pagina della foto vedrai l'esito della richiesta. La prossima volta, la via più semplice, se hai contatti diretti con il soggetto della foto, è scattare te stess* la foto e caricarla te stess* su Commons con i tuoi crediti. Rapido ed indolore ;) PS: Tutto quello che ti serve sapere per iniziare è contenuto in questo questo tour guidato. --Flazaza🎧Squawk IDENT 17:50, 18 ago 2025 (CEST)
- La foto è stata scattata da te oppure no? È già stata pubblicata altrove? Leggi attentamente WP:Copyright immagini. E anche, visto che conosci personalmente la giornalista, WP:COI --Flazaza🎧Squawk IDENT 23:04, 16 ago 2025 (CEST)
- Perfetto ho appena contattato Cecilia per fornire maggiori informazioni, è tutto quello che devo chiedere per proseguire con il cambio immagine? --Offlion (msg) 18:11, 16 ago 2025 (CEST)