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Wikipedia:Pagine da cancellare/Lorenzo D'Addario

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Lorenzo D'Addario

 

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Generale di brigata per lungo tempo che, da poco, un paio d'anni, è stato promosso a generale di divisione, buona carriera ma non pare ci siano elementi particolarmente enciclopedici in voce tale da distinguerlo da tanti altri. Come dicevo in questa pdc in Italia c'è anche un numero sproporzionatamente alto di generali, rispetto al numero di militari effettivi, rispetto ad altri paesi.--Kirk Dimmi! 07:54, 4 nov 2019 (CET)[rispondi]

In Italia il titolo di Generale è divenuto negli anni un modo per riconoscere avanzamenti retributivi e far fare carriera come se i militari fossero degli impiegati statali qualsiasi e non è più legato a effettivi meriti "sul campo". -Idraulico (msg) 09:51, 4 nov 2019 (CET)[rispondi]
Le promozioni dei militari al grado superiore "sul campo" forse avvengono in tempo di guerra, in tempo di pace l'avanzamento ricalca a grandi linee quelli che possono essere ad esempio gli avanzamenti di un medico d'ospedale (non tutti diventano Generale, non tutti diventano Primario). Anche per quanto concerne il numero degli effettivi dovrebbe riguardarci poco, limiterei i commenti al solo fatto del perchè la voce non è enciclopedica. Visto che non è una MOVM, ma solo "OMRI" e altre decorazioni "minori", né leggo altre notizie rilevanti ai fini di una ipotetica enciclopedicità, dico   Cancellare. --Paskwiki (msg) 18:19, 4 nov 2019 (CET)[rispondi]

Discussione iniziata il 4 novembre 2019

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 11 novembre 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 18 novembre 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere si parla di gradi e di medaglie, ma imho lo rende rilevante il comando della KFOR --Jaqen [...] 19:41, 4 nov 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Rettifico, mi era sfuggito il comando kfor. --Paskwiki (msg) 20:44, 4 nov 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Comandante di una missione (ormai) non di guerra, come tanti altri generali italiani, del resto anche se della NATO ormai ci sono rimasti solo italiani e americani in quella missione (o quasi), e lui lo è da pochissimo. Per la cronaca i comandanti di questa missione enciclopedici sono divenuti enciclopedici per altro (es. Capi di Stato Maggiore). Ormai da anni cambiano generale una volta all'anno, senza meriti o esigenze particolari, visto che la missione è solo per "ristabilire l'ordine" e non di particolare rilievo nel panorama mondiale.--Kirk Dimmi! 13:14, 5 nov 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere a capo di una forza militare internazionale guidata dalla NATO; non credo spetti a noi stabilire se la KFOR sia determinante o meno a livello strategico attualmente. La rilevanza ed "esposizione" internazionale rimane --ΣlCAIRØ♭ 13:33, 5 nov 2019 (CET)[rispondi]
    Beh, in una pdc su wikipedia certamente sono gli utenti che dovrebbero, in base alle fonti, capire l'importanza del soggetto, altrimenti sarebbero enciclopedici i capi di qualsiasi missione militare, anche internazionale, anche la più irrilevante il che mi sembrerebbe un po' troppo. Ci sono missioni e missioni, e le stesse missioni in periodi diversi si ridimensionano considerevolmente, come questa, che è passata da un massimo di 55000 di quasi vent'anni fa a, dopo diversi anni, appena 4000.--Kirk Dimmi! 15:31, 5 nov 2019 (CET)[rispondi]
    Scusa, probabilmente mi sarò spiegato male. Sono d'accordo con te che rendere enciclopedico anche il generale della missione più irrilevante sarebbe troppo, ed il punto è proprio questo. Un conto è valutare, in base alle fonti, la rilevanza enciclopedica di una voce e un altro conto è entrarne nel merito. La domanda a cui dovremmo rispondere non dovrebbe essere "la missione è, allo stato attuale, importante a livello strategico?", perché sarebbe come valutare, ad esempio, la qualità di una romanzo per poterne verificare l'enciclopedicità, ma non sempre le cose vanno di pari passo (vedasi il recente caso sulla DeLellis). La KFOR ha avuto almeno in passato grandissimo rilievo internazionale, e continua comunque ad avere notorietà (basti controllare quanto spesso viene ancora citata sulle testate giornalistiche), a prescindere dalla sua attuale importanza strategica, in quanto non si è trattato di una missione qualunque --ΣlCAIRØ♭ 17:54, 5 nov 2019 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Concordo con le analisi di Kirk39. Ci sono missioni e missioni e quella che dovrebbe renderlo rilevante non mi sembra poi così importante in quanto gli venne affidata quando questa era ormai nella fase finale. Inoltre il titolo di Generale, in Italia, molto spesso è un avanzamento automatico di carriera legato spesso anche all'anzianità e non può essere questo un motivo per renderlo enciclopedico. -Idraulico (msg) 15:41, 5 nov 2019 (CET)[rispondi]
      Commento: È vero che il contingente è calato come unità, ma essere il comandante di quattromila uomini non è una bazzecola, soprattutto se interforze e con all'interno un bel po di yankees, non vi pare? --Paskwiki (msg) 23:13, 5 nov 2019 (CET)[rispondi]
    Sempre un Generale è. Ci mancherebbe che non sapesse gestire 4000 soldati. Continuo a pensare che saper fare il proprio lavoro, per quanto encomiabile, non faccia diventare automaticamente enciclopedicamente rilevanti. -Idraulico (msg) 09:35, 6 nov 2019 (CET)[rispondi]
  • Quoto anche io Kirk. Essendo un generale di divisione, come dovere minimo di ufficio, deve essere capace di comandare una... divisione: tra i 10.000 e i 20.000 uomini. Se ci sono fonti che dicono che quella missione al di là dei numeri nella fase del suo comando è stata particolarmente importante allora si può ragionare.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Pierpao (discussioni · contributi) 12:12, 6 nov 2019 (CET).[rispondi]
  •   Commento: Giustamente Pierpao ha ricordato che per l'attuale numero di soldati presenti nella Kosovo Force basterebbe un generale di brigata, altra cosa è quando era comandata da Carlo Cabigiosu (altre incarichi a parte), poi già alla fine del 2003 gli effettivi erano già stati ridotti a 17.500, poi erano 10.000 nel 2010 e 3500 quelli attuali.--Kirk Dimmi! 08:11, 12 nov 2019 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Sono d'accordo con Jaqen perché la KFOR è una forza internazionale e direi che il suo comandante può essere considerato enciclopedico anche se a capo di "soli" 3500 uomini. --Paolotacchi (msg) 00:30, 15 nov 2019 (CET)[rispondi]
  •   Commento: ...e da quando l'assegnazione di un comando, viene data in base al numero di uomini e non in base al tipo di unità/reparto? In campo nazionale gli Enti più importanti, come ad esempio una Brigata, è comandata da un Generale di Brigata e al di sopra di lui, a palazzo, un Generale di Divisione o superiore. È normale che all'estero vada almeno un Generale di Divisione. Ma capite che è un prestigio per l'intera nazione, oltre che per l'interessato, vedersi assegnare il comando di un tale rischieramento, indipendentemente dal numero di uomini? Non a caso poi è stato scelto un parà, corpo d'elite italiano. --Paskwiki (msg) 19:35, 17 nov 2019 (CET)[rispondi]
    Da quando si ripete il "mantenere" nella stessa pdc :-P Una volta dimenticandomi l'ho fatto anch'io, no problem, ma lo converto in commento. Come non conta il numero degli uomini, in una missione che ormai è ordinaria amministrazione? Certamente è un lustro per il biografato, però se il numero di uomini fosse stato più consistente (come all'inizio) come minimo mettevano a capo un Generale di corpo d'armata, nemmeno di divisione, com'era il comandante dell'ISAF.--Kirk Dimmi! 19:49, 17 nov 2019 (CET)[rispondi]

Votazione iniziata il 19 novembre 2019

La votazione per la cancellazione termina martedì 26 novembre 2019 alle 23:59
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
  1. --Gigi Lamera (msg) 13:14, 19 nov 2019 (CET)...[rispondi]
  2. --Paskwiki (msg) 18:38, 19 nov 2019 (CET)[rispondi]
  3. --Jaqen [...] 20:12, 19 nov 2019 (CET)[rispondi]
  4. --Costoli (msg) 21:11, 20 nov 2019 (CET)[rispondi]
  5. --Paolotacchi (msg) 23:19, 20 nov 2019 (CET)[rispondi]
  6. --Plasm (msg) 02:50, 21 nov 2019 (CET)[rispondi]
  7. --Sd (msg) 16:59, 21 nov 2019 (CET)[rispondi]
  8. --AVEMVNDI ✉ 13:51, 22 nov 2019 (CET)[rispondi]
  9. --[ΣLCAIRØ]♭ 14:44, 23 nov 2019 (CET)[rispondi]
  10. -- Atbc (dimmi) 16:22, 23 nov 2019 (CET)[rispondi]
  11. --Gordongordon42 (msg) 11:27, 26 nov 2019 (CET)[rispondi]
Cancellare
  1. -Idraulico (msg) 11:27, 19 nov 2019 (CET)[rispondi]
  2. Un bravo generale che sa fare il suo lavoro, nulla più. Ci sono stati 24 comandanti di quell'unità, e al momento esistono sole 6 voci, ergo la rilevanza non è automatica --Moxmarco (scrivimi) 11:33, 19 nov 2019 (CET)[rispondi]
  3. --L736El'adminalcolico 11:50, 19 nov 2019 (CET)[rispondi]
  4. --Pierpao.lo (listening) 12:47, 19 nov 2019 (CET)[rispondi]
  5. --Janik98 (msg) 14:26, 19 nov 2019 (CET)[rispondi]
  6. --Perticau (msg) 03:28, 20 nov 2019 (CET)[rispondi]
  7. --НУРшЯGIO(attenti all'alce P.U.B.) 06:08, 20 nov 2019 (CET)[rispondi]
  8. --Kirk Dimmi! 08:05, 20 nov 2019 (CET)[rispondi]
  9. Dopo aver letto la discussione con calma e attenzione, mi pare che sia un pelo sotto la soglia minima.--Elechim (msg) 17:29, 20 nov 2019 (CET)[rispondi]
  10. --Leo0428 (msg) 21:06, 21 nov 2019 (CET)[rispondi]
  11. --Betty&Giò (msg) 17:28, 25 nov 2019 (CET)[rispondi]

La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento la pagina viene mantenuta.--Parma1983 00:14, 27 nov 2019 (CET)[rispondi]

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