Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 gennaio 6

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6 gennaio


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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno giovedì 28 dicembre 2017.

Band amatoriale. Nessuna rilevanza o partecipazione ad eventi nazionali. Toni autocelebrativi e promozionali (addirittura espressi con campagna promozionale in pdd). Non si evince alcuna caratteristica di enciclopedicità. Avviso E rimasto inevaso. Praticamente assenti anche dal web (da non confondersi con omonima band metal). In caso di cancellazione saranno da eliminare anche i loro prodotti Occidente, È finita, Est! Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Aleacido (discussioni · contributi) 16:53, 21 dic 2017‎ (CET).[rispondi]

Discussione iniziata il 22 dicembre 2017

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 29 dicembre 2017. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 5 gennaio 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere L'avviso è rimasto inevaso per sette giorni, mica sette anni. Per quel che mi riguarda sono sicuramente enciclopedici, non considerare i loro album perché non iscritti alla SIAE è un avvitamento burocratico, in assenza del quale sarebbero considerati automaticamente enciclopedici. Rimando ai commenti della passata procedura, conclusasi col mantenimento della voce: erano (e probabilmente rimangono anche dopo essersi sciolti) la band italiana che produce musica libera più famosa, con tanto di tour anche all'estero. Tre album (di cui uno doppio) più un EP e un singolo e oltre 10 anni di carriera IMHO li rendono enciclopedici. Non sono autoproduzioni. Il fatto che abbiano scelto una licenza libera e distribuito anche online il loro lavoro, fra i primi in Italia, è motivo di ulteriore interesse, non indice di amatorialità, ed essere cassati su Wikipedia per questo ha del paradossale. Concordo invece sul fatto che la voce vada rimaneggiata, soprattutto per quel che riguarda le fonti, che pure non sono completamente assenti, con anche una bibliografia con un testo cartaceo. Ma per quel che penso io la loro rilevanza è indubbia. --Phyrexian ɸ 03:26, 22 dic 2017 (CET)[rispondi]
Visto che Sirabder87 è inattivo avviso anche Airon90, coautore della voce, e il progetto competente che non era stato allertato. --Phyrexian ɸ 03:45, 22 dic 2017 (CET)[rispondi]
Ciao Phyrexian, veramente i giorni sono 17... ;-), inoltre in voce vengono indicati come prodotti da una "fantomatica" (e non specificata) etichetta indipendente e in voce vengono citati solo per l'uso di "common licences" e non vi è alcuna info su concerti, partecipazioni a eventi nazionali, dati di vendita rilevanti, ragioni ed evidenze di successo ecc...cioè in voce (e sul web) non vi è traccia di ciò che dovrebbe conferirgli enciclopedicità. Il solo uso di "licenze libere" non mi sembra musicalmente enciclopedicamente sufficiente. Se così non è spero che la voce venga significativamente aggiornata, dato che non sono enciclopedici secondo i criteri ne' da quanto scritto nella voce emergono altri indizi che ne permettano la presenza su WP. Non esprimo ancora qui in consensuale un formale giudizio di cancellazione in quanto resto in attesa che vengano inserite le informazioni da te qui espresse, ma ancora non presenti in voce nè supportate da fonti attendibili; dove sono i tour all'estero ? (roba "enciclopedica" intendo, non il solito giro di pub e birrerie irlandesi) e le evidenze di chiara fama? anche se sono 10 anni di attività, dieci anni di "amatorialità", sempre "amatorialità" rimangono. Ciao --Aleacido (4@fc) 04:16, 22 dic 2017 (CET)[rispondi]
Ho sbagliato a contare, come sempre. XD Spero di avere tempo di trovare qualcosa, anche se questi giorni di feste sono "complicati", o che altri aggiornino la voce. --Phyrexian ɸ 04:19, 22 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare C'è poco da dire: anche senza contare la rilevanza discografica, quella mediatica parla da sola. Interessante che si parlino di "tour internazionali" di cui non si trova una singola traccia in rete... dal canto mio, considero più indicativa l'immagine nella voce, che mostra un locale della grandezza di un bar/pub di una città maggiore dalla capienza di un centinaio di persone.--Gybo 95 (msg) 08:51, 22 dic 2017 (CET) PS: Indicativo è anche il fatto che il gruppo abbia venduto il dominio del proprio sito ufficiale.[rispondi]
  •   Cancellare Gruppo dilettantistico. Inoltre a mio parere la pagina potrebbe essere anche un uso improprio di wikipedia (cioè promozionale).--Gigi Lamera (msg) 08:37, 23 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare A parte che SIAE o non SIAE due album soli pubblicati (ma neanche dieci) non fanno essere enciclopedico un artista o un gruppo musicale, le evidenze non raccontano alcunché di enciclopedico, e se lo raccontano o sono autoreferenziali o non sono solide o sono evasive. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 09:20, 23 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare per le ragioni da me già esposte in semplificata e in consensuale. Ciao --Aleacido (4@fc) 12:17, 23 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Concordo con Phyrexian: è un avvitamento burocratico non considerare i loro album perché non iscritti alla SIAE. A parte questo piccolo dettaglio, siamo praticamente all'automatica enciclopedicità. L'attività concertistica è stata significativa, non solo in base ai miei ricordi personali, ma per esempio perchè hanno partecipato al MEI, che è indubbiamente il festival più importante per la musica italiana (indipendente, aggiorno ora, chiedo scusa, avevo dimenticato). Comunque qui la recensione sul Mucchio è una fonte per la pubblicazione di (almeno) tre album e che hanno (avevano) all’attivo una buona attività live. Poi, naturalmente, la comunità potrà decidere come vuole, ma mi sembra dimostrato che non si tratta di una band amatoriale. Le quali non partecipano certo al MEI e non vengono certo recensite dal Mucchio Selvaggio ;). --Pop Op 20:06, 26 dic 2017 (CET) PS: Non vedo cosa ci sia di strano che il sito non sia più attivo, visto che si sono sciolti da 5 anni. A maggior ragione, come può esserci rischio di promozionalità? [@ Hypergio] Potrai dire che non basta, ma il Mucchio non può essere certo considerato né autoreferenziale, né poco solido e nemmeno evasivo. --Pop Op 20:20, 26 dic 2017 (CET)[rispondi]
    Appunto, mi pare un po' pochino e pure evasivo dicendo che hanno (avevano) all’attivo una buona attività live. Una frase un po' nebulosa che non può da sola supportare un'enciclopedicità automatica. Poi definire il MEI il festival più importante della musica italiana mi sembra un tantinello eccessivo... :-) --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 20:49, 26 dic 2017 (CET)[rispondi]
    Oops, per quanto riguarda il MEI mi sono dimenticato di aggiungere indipendente. Mi scuso per l'equivoco. ;'((((( Per il resto, direi che se in una recensione (il cui argomento è altro) si parla anche dell'attività live, vuol dire che c'è stata. Cmq sempre una fonte in più. --Pop Op 21:20, 26 dic 2017 (CET)[rispondi]
      Commento: Mi sembra che la soglia si abbassi pericolosamente verso la "raccolta indiscriminata". Da quel che leggo, direi che la band si è alzata (di non molto) dalla soglia dell'assoluto "dilettantismo amatoriale", per raggiungere un "discreto dilettantismo amatoriale", direi che erano al 30% (mia valutazione) del loro percorso di passaggio dall'amatorialità all'"enciclopedicità". Più seriamente, come già richiesto, le "tournèe internazionali" e la "buona attività live" dovrebbero essere specificate, verificate e certificate con date e luoghi che ne provino la rilevanza (club, localini e "centrini socialini" vari direi che non valgono). Tutti i gruppi da lì cominciano e quando hanno acquistato certa e verificata fama, anche quella "gavetta" entra a far parte del curriculum, come storia del loro momento di crescita, ma qui non siamo neanche allo "svezzamento", non sono riusciti (sorry per loro ma mi sembra che sia proprio così) ad uscire dalla sfera "indie" (che ricordo non è un genere musicale, come molti sembrano erroneamente ritenere), che vuol dire solo che non hanno alle spalle una casa discografica di "peso", rimanendo nell'"indi-pendente", che poi vuol dire "autoprodotti" o poco più. Se poi si hanno le capacità complessive e il "culo" di vendere e acquistare fama certa e inequivocabile, allora sia il gruppo che la casa discografica godranno del successo e diverranno anche essi "riconosciuti" ed "enciclopedici", il che vuol dire che saranno usciti dall' "indie" per entrare nel panorama musicale "riconosciuto", che non vuol dire per forza riscontro di vendite (che però è "segnale indicativo"), ma almeno di interesse "corposo" e stabile (non "episodico") di critica e pubblico, uscendo così dalla "nicchia" per entrare almeno in una "nicchia significativa e rilevante". Così ad es. parteciperanno al concerto dello "1 maggio" in orari di punta e saranno "ospiti d'onore" e non semplici partecipanti ai "raduni" di band emergenti e affini e riusciranno ad affrontare il "peso" di una vera "tournèe che si misura nel fatto di riuscire "da soli" ad essere appetibili per un pubblico numeroso e a riempire con continuità, almeno "dignitosamente", spazi e sale da concerto "importanti" (che si misurano a partire dai 3 zeri), e nella maggior parte dei casi riuscire anche a convincere una discreta fetta di pubblico a "pagare" un biglietto a costi almeno vicini a quelli di mercato (i 5 euro di tessera ARCI più la "consumazione" non valgono) . Ciao --Aleacido (4@fc) 23:28, 26 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere considerando le fonti riportate da [@ Popop] sia di una rivista autorevole come il Mucchio, sia della partecipazione al MEI, IMO la voce è da mantenere.--Plasm (msg) 02:59, 27 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Ho contribuito alla stesura della voce e cerco di essere il più imparziale possibile. Credo che i dati riportati precedentemente siano sufficienti per provare l'enciclopedicità del gruppo. Aggiungo solo che il fatto che abbiano venduto il sito non ha alcun valore sull'enciclopedicità di una voce --★ → Airon 90 17:06, 27 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere [1] (barre a lato) [2] [3] [4] (scrollate per la locandina del tour). Ho aperto un po' di link a caso da qui, sbizzarritevi pure ad aprirne altri. Adesso: io non ho intenzione di cercare ogni locale in cui hanno suonato per verificare che non sia un "localino" o un "centrino sociale", posso tuttavia affermare che, per essere una band amatoriale, per fare 40 date di un tour in tutta la penisola (dalla Sicilia al Trentino passando anche dalla Sardegna, se avete presente che vuol dire..) e 7 date in Germania, devono avere proprio tanti amici in davvero tanti posti. Il tutto, considerando che hanno pubblicato in licenza libera e che non erano attaccati ad alcuna etichetta, mi sembra renda ancora più sorprendente questa grande attività in tour. Allo stato attuale della voce non rilevo alcun "tono autocelebrativo e promozionale", illuminatemi se sbaglio. Anzi, direi proprio che al massimo il problema di questa band è di non aver spammato il web con la loro presenza. Sono così scarsi che hanno addirittura "venduto" il loro sito (ma lol, vi giuro che non capisco se era ironica o meno). Insomma, noi non siamo qui a giudicare un gruppo in base a quanto è bravo a promuoversi o a quanto sono reperibili le informazioni su internet. A me la loro rilevanza pare evidente; certo ci può essere chi non la pensa come me. Sarebbe comunque a parer mio dovuto, da parte dei Cancellare, di analizzare bene i link da me posti, nonché, magari, aprirne qualcun altro autonomamente. Se, fatto ciò, mi direte ancora che il gruppo è dilettantistico, mani in alto. --Ripe (msg) 19:40, 28 dic 2017 (CET)[rispondi]
    Grazie mille per i link forniti: adesso sono ancora più convinto della non enciclopedicità del gruppo. Cioè, se in 13 anni di carriera il gruppo non è riuscito mai ad andare oltre ai pub/club di zona locale (all'estero e non), è tutt'altro che argomento da enciclopedia. Probabilmente avranno "tanti amici in davvero tanti posti", ma anche no, dato che anche le date estere sono della stessa categoria: peraltro, ricordo che molti slot in determinati posti si possono addirittura comprare o essere organizzati a prezzo gratuito. E poi il gruppo non è stato mica l'unico a firmare contratti in modo indipendente senza "spammare il web": abbiamo migliaia di casi di artisti che hanno guadagnato enciclopedicità firmando contratti simili o peggiori e senza l'ausilio del web. Basti pensare ai Pavement, per dire.--Gybo 95 (msg) 22:23, 28 dic 2017 (CET)[rispondi]
  •   Commento: Come prevedevo purtroppo in queste settimane riesco a ritagliarmi pochissimo tempo per Wikipedia, quindi ringrazio chi si è preso il disturbo di aggiornare la voce al mio posto. Francamente le obiezioni dei pro-cancellazione mi lasciano molto perplesso, dal sito non più attivo (chissà se il myspace di Mozart è ancora online) al fatto che se uno suona in un pub poi le partecipazioni più rilevanti non contano (infatti il primo concerdo dei Sex Pistols è stato un live a Buckingham Palace). L'unica cosa su cui concordo si possa obiettare è la carenza di fonti, nonostante esse non siano affatto assenti, anzi abbiamo pure un libro cartaceo in bibliografia, elemento normalmente assente per questo tipo di argomenti. Carenza di fonti, non di rilevanza, a mio modo di vedere. Una band non enciclopedica, sempre IMHO, non suona live in piazze di capitali europee, non suona live in trasmissioni radiofonice enciclopediche, su diverse emittenti nazionali, non viene recensita da diversi quotidiani nazionali né da autorevoli riviste specializzate, non divide il palco con star internazionali, non suona all'estero, non manda in ristampa un album che sia contemporaneamente scaricabile gratuitamente dal web perché ha venduto tutte le copie. Magari una band non enciclopedica fa una di queste cose, ma non tutte. IMHO la rilevanza è indubbia, c'è solo da lavorare sulle fonti, che è un'altra cosa. :-) --Phyrexian ɸ 23:41, 28 dic 2017 (CET)[rispondi]
Il fatto Phyrexian è che o noi due guardiamo e parliamo di 2 voci diverse o nessuna, dico nessuna delle cose che sostieni è contenuta in voce. Sulla fiducia WP non vale (anche se credo nella buona fede nella discussione personale) e quindi prontissimo a cambiare parere non appena queste cose compariranno in voce (naturalmente referenziate), non prima. ciao --Aleacido (4@fc) 03:15, 29 dic 2017 (CET) PS la pagina non è stata affatto aggiornata da quando messa in pdc, se non la fonte di un inserto del "mucchio" con un articolo piuttosto generico e le altre fonti oltre a non essere più raggiungibili erano comunque autoreferenziali (proprio sito web) e quindi assai poco ben accette.[rispondi]
  •   Commento: Leggendo la voce l'impressione che si può trarre è che abbiano fatto di tutto per sfuggire agli abituali canali commerciali/promozionali. Il che li rende anche ammirevoli, ma per essere considerati voce da enciclopedia servirebbe altro. --CoolJazz5 (msg) 16:02, 29 dic 2017 (CET)[rispondi]
    Tipo aver pubblicato 3 album e aver avuto un'intensa attività concertistica (con date anche all'estero), distinguendosi quindi nel loro proprio campo: gruppo che pubblica i propri lavori in copyleft riuscendo a raggiungere una notorietà che, già in casi più normali, risulterebbe abbastanza suffiente. --Ripe (msg) 17:00, 29 dic 2017 (CET) P.S.: segnalo inoltre che il videoclip di "Sul tetto" ha ottenuto una discreta notorietà ([5]). Informazione, a sé stante, di poco conto, ma che si somma alle altre già presenti informazioni.[rispondi]


  •   Commento: Confesso che si sono dati un nome che rende difficile le ricerche su internet e certo rifiutare di venire a patti con la grande distribuzione e SIAE non aiuta a reperire informazioni. Che siano parecchio noti nel loro ambito lo dimostrano le attenzioni di alcuni siti "di genere" tipo La Brigata Lolli, antiwarsongs e L'Isola che non c'era. So già cosa ribatteranno i "professionisti delle cancellazioni", cioè che si tratta di siti amatoriali da non considerarsi fonti vere e proprie. Sono sostanzialmente d'accordo (anche se, direi, informazioni false non ne ho mai trovate su tali siti). Peccato, però, che dei Rein ne abbia anche parlato mamma RAI per dire che hanno suonato alla Giornata Mondiale della Terra a Villa Borghese insieme a Patti Smith e Carmen Consoli (tg1).
Non la solita manifestazione insignificante, non il solito concerto al bar che ormai è il tormentone a cui ci ha abituato [@ Hypergio] ;))), e neanche il solito concerto a cui partecipano 500 gruppi, di cui quelli meno importanti suonano alle 7 del mattino. No, erano solo in 5, la Smith, la Consoli, Roberto Angelini, un certo Adriano Bono che non conosco, e loro, i Rein. Per un gruppo che regala la sua musica e rifiuta ogni forma di contratto, già essere menzionati dal Tg1 mi pare un impresa titanica, ed essere stati scelti (insieme ad altri due cantautori) anche solo come apripista di Patti Smith e Carmen Consoli mi pare che denoti una rilevanza significativa. Senza contare che, a detta della nostra voce, il concerto sarebbe stato trasmesso in differita da Sky Uno (questo non l'ho controllato), quindi saremmo anche a posto coi criteri... --Pop Op 23:51, 5 gen 2018 (CET)[rispondi]
OT il professionista delle cancellazioni ha solo un approccio diverso al progetto. Che poi tutto sommato rispecchia la politica di itWiki che preferisce la qualità alla quantità, meno almanacco e più enciclopedia, più fonti e riferimenti seri di altri. Certo, avendo standard più alti, scrivere le voci è più difficile ma io preferisco confrontarmi con deWiki o frWiki, piuttosto che enWiki, nlWiki o svWiki. O adfirittura cebWiki. Il concerto nel pub è sicuramente un elemento che mi porta ad affermare la non enciclopedicità mentre i Rein mi portano a dire che sono nel bel mezzo del confine. Qualcuno di noi vede in questo gruppo tutti i crismi dell'enciclopedicità, qualcuno no. Si può discutere quanto si vuole ma in casi come questo la votazione, una manna per gli inclusionisti... :-), è l'unica via d'uscita. Non perché mi piaccia questa soluzione, ma perché non c'è possibilità di trovare un accordo. Comunque, a questo punto mi aspetto una bella voce su Adriano Bono. Pur certi però che molti di noi terranno alta la guardia per ripulire il progetto dalla fuffa che quotidianamente lo invade. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 06:34, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]
(OT conflitt) io sto ragionando coi criteri attuali. Coi criteri attuali, i Rein sono certo molto al di sopra delle centinaia di band che teniamo perchè si sono fatte produrre due album dal cognato, distribuiti dal cugino etc. Avessimo standard più alti ci penserei un po' di più, ma forse direi lo stesso di tenerla. Il termine "professionisti delle cancellazioni" l'ho usato impropriamente. Tu sei un vero professionista (non sto adulando!) e sono praticamente d'accordo con te; io mi riferivo a quegli habitue che spesso sparano giudizi senza pensarci e sono in tanti (ma del resto anche loro sono utili, sennò non ci sarebbe nessuno, e poi quasi sempre i loro argomenti vanno a favore delle ipotesi contro cui si pronunciano ;). Adriano Bono, vedo adesso, è stato il frontman delle Radici nel Cemento, che è una band sicuramente enciclopedica, e lui è sicuramente un personaggio di rilievo, anche se probabilmente basta parlarne nella pagina del gruppo# --Pop Op 10:35, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]



Votazione iniziata il 6 gennaio 2018

La votazione per la cancellazione termina sabato 13 gennaio 2018 alle 23:59
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
  1. Come giustificato sopra, e ancora più convinto dopo l'ultimo intervento di Popop. --Ripe (msg) 12:32, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]
  2. Come da commenti. Gruppo rilevante nella storia della musica pop italiana. --Phyrexian ɸ 23:15, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]
  3. --Alfio66 00:10, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
  4. ×°˜`°×ηυηzıα×°˜`°× 00:25, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
  5. --Plasm (msg) 12:27, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
  6. --SuperPierlu (msg) 16:48, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
  7. --Pop Op 18:58, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
  8. --★ → Airon 90 21:06, 8 gen 2018 (CET)[rispondi]
  9. ------Avversarīǿ - - - >(MSG) 22:00, 8 gen 2018 (CET)[rispondi]
Cancellare
  1. --Gybo 95 (msg) 12:33, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]
  2. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 16:08, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]
  3. --Aleacido (4@fc) (habituè ;-) ) 02:54, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
    (OT) No, tu sei sulla buona strada per il professionismo, diciamo che per ora sei un promettente apprendista ;)))) Però, senza offesa, se riuscissi a stabilire la versione definitiva dei tuoi interventi prima di salvare, viene più comodo per tutti! --Pop Op 19:04, 7 gen 2018 (CET) [rispondi]
    (OT) Ciao Pop :-), in quanto disgrafico, ho messo apposta il suffisso 4@fc (autoironico) che sta per "almeno 4 fuori crono" (suggerito da windino...) ;-) ciao --Aleacido (4@fc) 02:14, 8 gen 2018 (CET) [rispondi]
  4. --Gigi Lamera (msg) 21:55, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
  5. --L736El'adminalcolico 14:00, 9 gen 2018 (CET)[rispondi]
  6. --Betty&Giò (msg) 10:19, 10 gen 2018 (CET)[rispondi]
  7. --Malandia (msg) 10:36, 10 gen 2018 (CET)[rispondi]
  8. X-Dark (msg) 18:39, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]

La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento la pagina viene mantenuta.
Inserisci il template {{cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.
Proteggi questa procedura.
--Sakretsu (炸裂) 00:41, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]


È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 4,8 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

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Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 6 gennaio 2018.

Pagina su poliedrico musicista e produttore musicale statunitense che non pare essersi distinto per alcunché di rilevante, né come solista né come membro di band. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 00:23, 30 dic 2017 (CET)[rispondi]


Discussione iniziata il 6 gennaio 2018

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di sabato 13 gennaio 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di sabato 20 gennaio 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  Mantenere Sposo la proposta di Plasm di voler tenere questa voce ed unire le info presenti in Arc Angel visto che si può considerare un suo moniker per alcuni lavori--Alfio66 22:15, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]


  •   Mantenere Autore di vari dischi da solista, lunga carriera musicale. --Marcok (msg) 13:31, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere 5 album da solista e si dice che "che non pare essersi distinto per alcunché di rilevante"? Quoto di altri tenere ma aggiungo che sarebbe da annullare la pdc per farloccaggine delle motivazioni con cui è stata proposta. --Jaqen [...] 14:19, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]
    Perché nel momento in cui non viene specificata la tiratura di tali album, dove sono stati distribuiti, da che etichette e in quanti formati, parlare di "rilevanza" basandosi solo sul numero di album è sbagliato. Se così non fosse, qualunque tipo di progetto musicale che pubblica molto materiale come Striborg sarebbe definito pienamente enciclopedico prima ancora di discuterne!--Gybo 95 (msg) 14:25, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]
A dire il vero nella voce si parla della major CBS per il primo disco degli Arc Angel, anche se sarebbe più opportuno parlare della Portrait, che della CBS è un sottomarchio con cui vennero prodotti anche Joan Baez e Burton Cummings. La rilevanza poi si dovrebbe valutare soprattutto dalle fonti terze, più che da ricerche su fonti primarie o documentali, e la presenza di una voce nell'enciclopedia del rock di Colin Larkin a me sembra sufficiente anche in considerazione del primo pilastro. A difesa dell'apertura della PdC posso dire che le fonti, compresa quella di Colin Larkin, sono state inserite dopo l'apertura.--Plasm (msg) 15:00, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]
Questo l'avevo notato anch'io dando un'occhiata nella scheda su Discogs, però la fonte di Larkin non è accessibile, non posso stabilire quanto spazio gli viene dedicato.--Gybo 95 (msg) 15:05, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Il fatto di aver pubblicato 1, 5, 10 o 20 album non è un elemento sufficiente. Come da linee guida WP:MUSICISTI, bisognerebbe dimostrare che ci sia stata «la realizzazione di concerti e tournée a livello almeno nazionale o la partecipazione a eventi musicali, rassegne, festival di rilevanza almeno nazionale», ed anche «la partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video clip) attraverso emittenti televisive, radiofoniche di rilievo almeno nazionale»: non risulta nulla di tutto ciò né sulla voce né cercando sulle fonti esterne. È vero che quelle linee guida non rappresentano condizioni necessarie per il mantenimento della voce, ma è anche vero che questo biografato non ha fatto nulla di "diversamente rilevante" per poter giustificare un'eccezione alle linee guida. --Domenico Petrucci (msg) 14:36, 17 gen 2018 (CET)[rispondi]

Votazione iniziata il 21 gennaio 2018

La votazione per la cancellazione termina domenica 28 gennaio 2018 alle 23:59
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
  1. --Jaqen [...] 08:59, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  2. --Kaspo 11:18, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  3. --Alfio66 11:47, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  4. ×°˜`°×ηυηzıα×°˜`°× 11:52, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  5. --SuperPierlu (msg) 12:48, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  6. --Plasm (msg) 15:29, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  7. --Marcok (msg) 21:03, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  8. —-Eustace Bagge (msg) 21:48, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  9. --Paolotacchi (msg) 22:43, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  10. --Afnecors (msg) 10:00, 22 gen 2018 (CET)[rispondi]
  11. --Sd (msg) 11:01, 23 gen 2018 (CET)[rispondi]
  12. ------Avversarīǿ - - - >(MSG) 22:30, 24 gen 2018 (CET)[rispondi]
  13. --Sax123 (msg) 15:26, 28 gen 2018 (CET)[rispondi]
  14. --Sboccia (msg) 16:20, 28 gen 2018 (CET)[rispondi]
Cancellare
  1. --Gybo 95 (msg) 11:17, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  2. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 19:57, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  3. Mandalorian Messaggi 19:58, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  4. --Gigi Lamera (msg) 20:14, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]
  5. --Klaudio (parla) 09:42, 22 gen 2018 (CET)[rispondi]
  6. --Domenico Petrucci (msg) 11:19, 22 gen 2018 (CET)[rispondi]
  7. --Malandia (msg) 21:15, 22 gen 2018 (CET)[rispondi]
  8. --LittleWhites (msg) 17:48, 26 gen 2018 (CET)[rispondi]

La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento, la pagina viene mantenuta. --Supernino 📬 07:46, 29 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 0 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 6 gennaio 2018.

Pagina rigorosamente priva di fonti su band statunitense che ha pubblicato alcuni dischi ma che non pare aver fatto nulla di rilevante. In rete non si trova altro che la presenza su qualche sito/database specialistico e Youtube. Dalla lettura della pagina in lingua inglese, comunque povera di fonti, non emerge alcunché. Enciclopedicità lontanissima dall'essere provata. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 17:30, 30 dic 2017 (CET)[rispondi]

beh il primo disco lo hanno pubblicato con la CBS, non l’ultima etichetta indipendente..—Eustace Bagge (msg) 23:46, 30 dic 2017 (CET)[rispondi]
Ma oltre a pubblicare qualche disco, seppure anche con la CBS, hanno fatto qualcosa di rilevante?--НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 23:57, 30 dic 2017 (CET)[rispondi]
pubblicare album può essere foriero di enciclopedicità, se viene fatto con etichette di un certo peso; in questo caso l’album è uno, quindi sono dubbioso. La voce su en.wiki parla di successo in Europa (senza fonti e senza spiegare in cosa consista questo successo); se non è un’invenzIone di sana pianta di chi ha steso la voce potrebbe essere uno spunto interessante. C’è poi una scheda su Allmusic, breve, ma che dà un minimo di contesto sul gruppo. A me pare che qualche spunto potenziale ci possa essere, certo purtroppo senza fonti cartacee dell’epoca diventa difficile fare molto..—Eustace Bagge (msg) 09:20, 31 dic 2017 (CET)[rispondi]


Discussione iniziata il 6 gennaio 2018

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di sabato 13 gennaio 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di sabato 20 gennaio 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere   Unire a Jeff Cannata Gli album sono tre, al di la delle pubblicazioni del gruppo questa voce segue a doppio filo quella del fondatore Jeff Cannata che potrebbero anche fondersi. Gruppo AOR di seconda fascia ma sufficientemente rilevante per stare su Wikipedia.--Alfio66 23:38, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Tre album in studio, di cui due di cui non si sa niente a parte che sono stati pubblicati da due etichette di bassa categoria, nessuna informazione riguardo eventuali live (sempre che esistano), difficoltà nel fare ricerche a causa di alcuni ben più rilevanti omonimi. Rilevanza mediatica limitata ad un singolo di bassissimo successo che fu trasmesso in MTV una singola volta. Enciclopedicità nulla.--Gybo 95 (msg) 23:51, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Nessuna novità dal momento della proposta. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 06:05, 7 gen 2018 (CET)[rispondi]
La presenza sull'en:Encyclopedia of Popular Music di Colin Larkin ed. 1995 non ti dice niente?--Alfio66 00:07, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]
A me sì: mi dice la presenza di quel nome una volta in tutto il libro in un mero elenco con tre/quattro righe spese usate per descriverne la storia. In altre parole, una fonte falsata che non ne determina la rilevanza.--Gybo 95 (msg) 00:29, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]
Falsata da chi?--Alfio66 22:08, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]
  •   Mantenere Come già da me detto sulla discussione su Jeff Cannata, entrambe le voci hanno IMO la sufficiente enciclopedicità per essere incluse in WP, anche per la presenza in diverse enciclopedie e testi sulla popular music. Per quanto riguarda l'Enciclopedia di Colin Larkin, non si tratta di un "un mero elenco con tre/quattro righe spese", ma di una voce ad esso dedicata che inizia con "Arc Angel was the brainchild of vocalist and drummer Jeff Cannata. Enlisting the services of numerous session musicians, notably Jay Johnson ( guitar), Jim Gregory (bass), and Jeff Bova (keyboards) their music was characterized by multi-layered guitar-synthesizer arrangements, infused with melody and delivered with precision. After Images Of Forever, Cannata dropped the Arc Angel monicker in favour of releasing material under his own name". Anche per questo ho proposto, in alternativa al mantenimento di entrambe, di   Unire a Jeff Cannata creando una sottovoce nella sua biografia, che è ben più estesa della semplice partecipazione agli Arc Angel.--Plasm (msg) 18:37, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]
Fondamentalmente Plasm hai ragione, ArcAngel è un nome usato da Cannata per pubblicare alcuni suoi dischi, meglio avere la sua voce e Arc Angel come redirect ad essa--Alfio66 22:08, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]



La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina va unita alla voce Jeff Cannata. --Supernino 📬 08:57, 21 gen 2018 (CET)[rispondi]


È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.

Pagina su band svedese che ha pubblicato alcuni dischi ma che non pare aver fatto nulla di rilevante. In rete non si trova altro che la presenza su qualche sito/database specialistico, social e Youtube. Anche se non determinante, comunque degno di nota il fatto che siamo l'unica Wiki a ospitarne la pagina. Enciclopedicità lontanissima dall'essere provata. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 09:27, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Sakretsu (炸裂) 00:49, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.

Voce, segnalata con template:E da maggio 2017, che mi sembra un perfetto esempio di ciò che non dovrebbe mai essere presente né su un'enciclopedia, né su un almanacco. Tale elenco si riferisce ad una piattaforma di "televisione via Internet" che non ha mai avuto particolare rilevanza, essendo diffusa presso un numero assai esiguo di utenti. In quegli anni, infatti, la maggior parte dei telespettatori o si accontentava della TV analogica oppure sceglieva tra Sky e Mediaset Premium: coloro che invece ricorrevano alla TV via Internet, in quegli anni, erano davvero pochi. Ma, anche senza considerare la scarsa rilevanza di tale piattaforma, bisogna osservare che la numerazione dei canali televisivi presso una piattaforma a pagamento è quanto di più variabile e instabile ci possa essere nel settore delle telecomunicazioni. Non è pensabile di poter trovare fonti autorevoli che si occupino delle conseguenze dello spostamento di un canale dal numero N al numero N+1. Si tratta di contenuti da fansite o da blog amatoriale. --Domenico Petrucci (msg) 10:03, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Sakretsu (炸裂) 00:50, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 7 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.

Solito doppiatore minore, inserito dal solito anonimo che ne metterebbe 1000 se potesse. Non ravvedo elementi di enciclopedicità.--Vergerus (msg) 12:35, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


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--Kirk Dimmi! 01:30, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.


Voce sotto gli standard, semplice elenco di film che possono stare benissimo nella voce sul regista David DeCoteau e/o nel primo film della serie. --Bart ryker (msg) 14:14, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]

Non avviso l'autore, in quanto utente infinitato --Bart ryker (msg) 14:15, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
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--Kirk Dimmi! 00:40, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.


Voce sotto gli standard, semplice elenco di film che possono stare benissimo nella voce del regista e/o nel primo film della serie. --Bart ryker (msg) 14:19, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]

Non avviso l'autore, in quanto utente infinitato --Bart ryker (msg) 14:20, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Kirk Dimmi! 00:38, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.


Voce sotto gli standard, semplice elenco di film che possono stare benissimo nella voce del primo film della serie. Non avviso l'autore, in quanto utente infinitato. --Bart ryker (msg) 14:25, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Kirk Dimmi! 00:36, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 6,6 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.


Voce totalmente vuota eccetto l'infobox, peraltro incompleto--Riöttoso 14:41, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
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--Kirk Dimmi! 00:31, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.

Pagina su band olandese che ha pubblicato alcuni dischi ma che non pare aver fatto nulla di rilevante. In rete non si trova altro che la presenza su qualche sito/database specialistico e Youtube. Anche se non determinante, comunque degno di nota il fatto che siamo l'unica Wiki a ospitarne la pagina. Enciclopedicità lontanissima dall'essere provata. Segnalo l'esistenza delle voci di due dischi pubblicati dalla band che, in caso di cancellazione della voce principale, ne dovranno seguire la sorte: Tears and Triumph e Daily Battle. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 15:12, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Kirk Dimmi! 00:27, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]


Ricerche originali su temi pensionistici

È stata chiesta la cancellazione multipla delle pagine dell'argomento Ricerche originali su temi pensionistici. Per gli amministratori: proteggi questa procedura

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Se sei contrario e non vuoi che le pagine vengano cancellate tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata le pagine verranno cancellate.


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.


Ricerche originali non neutrali di utente che per questo è stato infinitato. Voci con template {{C}} da oltre due anni, in stato inaccettabile; ritengo sia arrivato il momento di eliminarle, anche per permettere ad eventuali utenti interessati di riscrivere le voci (se enciclopediche) senza dover tener conto di contributi pregressi--Dr ζimbu (msg) 19:01, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]

Se le singole pagine devono essere cancellate, a mio avviso, lo si può fare benissimo con procedure singole. Altrimenti si corre un forte rischio di buttare il bambino con l'acqua sporca. E' vero che il fatto che le voci siano state scritte da un infinitato ci induce ad usare la massima cautela, ma, a mio avviso, questo non ci esime dall'esame caso per caso: è da molto più di due millenni che si sa che la verità può venire anche dall'asina di Balaam.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 04:46, 9 gen 2018 (CET)[rispondi]

  •   Cancellare Apertura un po' traballante perché le pagine hanno altri fattori comuni, in particolar modo la RO e le opinioni personali che infarciscono le pagine. Il proponente le segnala come potenzialmente enciclopediche e il fatto che siano qui in questo stato è più un impedimento a una scrittura appropriata delle pagine stesse che un supporto. Un discorso del genere sarebbe stato per me accettabile da qualcuno che avesse messo mano alle voci con un aggiornamento (annullando la procedura per quelle eventuali pagine aggiornate) e non con un non possiamo giudicarle in blocco sui generis. Che suona tanto come un si può fare o addirittura come un armiamoci e partite. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 08:17, 9 gen 2018 (CET)[rispondi]

Annullo procedura priva di motivazione specifica: se ci sono singole pagine che necessitano di essere valutate a parte, si citino quelle e si citino le motivazioni. Ma un generico "meglio vederle singolarmente", senza sapere se davvero le situazioni sono diverse, a che pro? --Superchilum(scrivimi) 10:12, 9 gen 2018 (CET)[rispondi]

[@ Superchilum, Hypergio] La comunità si è data giuste regole di prudenza per le Cancellazioni multiple "prima di aprire una procedura di cancellazione multipla è fortemente consigliato saggiare l'orientamento della comunità con una discussione preventiva" che per questo gruppo di voci non c'è stata. Un dibattito allargato e non frettoloso non può che far bene. Si parla di fortemente consigliato e non di obbligo, ma arrivare ad una inversione dell'onere della prova per una richiesta di apertura mi sembra non auspicabile. Conto, perciò, su una riapertura della procedura.
Ho già scritto in precedenti PdC che purtroppo sono passati 45 anni da quando mi sono occupato della materia come editor della raccolta di leggi. Il mio collega divenne poi un illustre professore della materia, principale esponente di quella scuola solidalistica , a cui si è poi opposta la scuola che fa capo a Matteo Persiani, tante volte citato dalle voci che si vogliono qui cancellare. Ripeto: sono troppo arrugginito per affrontare in modo compiuto la tematica, ma lo ripeto ancora una volta, se si toglie l'aggettivazione ridondante e non necessaria alla sostanza del pensiero, se si leggono in concreto le voci, molte sono state ampiamente sfrondate, anche se ulteriormente migliorabili. C'è stato anche qualche aggiornamento, anche sulla legislazione fiscale. Se qualcuno ha la pazienza di leggersi i testi del Persiani, o di altri esponenti della sua scuola, più volte citati, vede, poi, che non si tratta di RO. --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 07:43, 10 gen 2018 (CET)[rispondi]
La discussione preliminare di fatto c'è stata nella problematicità dell'utenza, che ha stabilito che le voci sono ricerche originali non accettabili su Wikipedia. Si è deciso di non cancellarle ma di dare tempo agli utenti di salvare il salvabile. Per queste voci (e anzi, ce ne sono altre non segnalate), questo non è avvenuto - non mi sembra di aver visto interventi più che superficiali, ma potrebbe essermi sfuggito qualcosa.
Inoltre, che citino delle fonti non vuol dire che non siano ricerche originali. E che citino fonti provenienti da una sola scuola di pensiero, ignorando le altre, non migliora la situazione, anzi le rende perfino parziali e non neutrali.--Dr ζimbu (msg) 13:29, 10 gen 2018 (CET)[rispondi]
Ma, stando alla pagina da te linkata, la scorsa volta (siamo a più di 3 anni fa, e alla mia età, la memoria diventa corta) era passata l'opinione di non fare cancellazioni multiple, ma operare caso per caso. Ci sono state forse decisioni della comunità in senso diverso?--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 14:05, 10 gen 2018 (CET)[rispondi]


Discussione iniziata il 11 gennaio 2018

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di giovedì 18 gennaio 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di giovedì 25 gennaio 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

ricorrere a procedure di cancellazione singole Ho passato le voci una per una, ho tolto l'aggettivazione ridondante e tutto ciò che a mio avviso era errato. Già molti altri in questi tre anni erano passati e sfrondato gli aspetti discutibili. Sono rimasti, in genere solo degli stub, ma su materie le cui voci devono essere presenti in una enciclopedia,. La necessità di valutare se ci si trovi di fronte a una RO può permanere per qualche singola voce come Bolla previdenziale e Debito pubblico implicito che dicono cose secondo me giuste, ma con un taglio che va bene in una monografia, non in una enciclopedia. Nei confronti degli stub, molto asciutti e fontati, il dubbio che si tratti di RO non ha alcun senso e non si può fare di ogni erba un fascio. Se non sbaglio, anche nel 2014 si decise di affrontare le voci una per una e non con una procedura multipla e, sempre a mio parere, tocca a chi vuole cambiare le decisioni della comunità, dire il motivo della richiesta di cambiamento di metodo. Anche da noi lo stare decisis può essere superato dal melius re perpensa, ma vanno espresse le motivazioni.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 05:03, 11 gen 2018 (CET)[rispondi]

{[@ Harlock81] Molti dei link rossi sono dovuti a voci cancellate, proprio perchè giudicate RO. I fautori della cancellazione traggono da ciò argomentazione sulla necessità di completare la pulizia Qui stiamo discutendo solo su una questione di metodo: se farla con una procedura multipla o caso per caso. Se vedi la procedura di Cancellazione di Contributi obbligatori per le assicurazioni obbligatorie c'era soprattutto il rammarico che su questi argomenti di grande dibattito mediatico, ci sia solo un assordante silenzio da parte della comunità. I cancellatori sostengono che cancellare tutte le voci favorisca il riprendere in mano da capo la materia. Io vedo, però che, passano altri anni ma c'è solo silenzio, e basta. Permetti che io esprima il mio rammarico e che ripeta che 45 anni fa sarei stato in grado di affrontare l'argomento: ora sono troppo vecchio ed arrugginito per argomenti così specialistici. Spero nei giovani.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 09:02, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]
Io capisco che tu contesti il metodo, ma credo che in questo caso ben abbia fatto Dr Zimbu a procedere con una richiesta di cancellazione. Che sia multipla o meno, secondo me cambia davvero poco per due ragioni: si è dato molto tempo per sistemare queste voci dal blocco dell'utenza che le redasse (come hai sottolineato) e nulla di significativo è stato fatto; lo stato rimane pessimo, con articoli di giornale utilizzati quale fonti principali e con l'assoluta mancanza di fonti per passaggi essenziali. Per riprendere la tua e trovano stuoli di contributori, quelle smetafora iniziale, abbiamo lasciato il bambino nell'acqua tanto a lungo che c'è annegato. Sono d'accrdo con te che l'argomento meriterebbe di essere trattato, perché c'è tanto ruimore e servirebbe una trattazione neutrale ed accurata; ma qui, abbiamo solo altro, tanto altro, rumore che si aggiunge al resto ed imho ostacola qualunque passo avanti futuro. --Harlock81 (msg) 17:30, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]
[@ Harlock81] Non è la stessa cosa fare una procedura multipla o una serie di cancellazioni singole, meglio se un po' suddivise nel tempo. Nel secondo modo almeno di qualche voce si può tentare (per quel che posso e so, mi metto in prima fila io) di trovare fonti migliori e completare la revisione. In tante voci di Wikipedia il miglioramento avviene solo in pendenza di PdC. Non ho una particolare affezione a queste voci: sono preoccupato che un eccesso di severità richiesta per le voci di diritto previdenziale scoraggi i potenziali contributori. Tre anni fa abbiamo cancellato tante voci nella speranza che cancellandole, sarebbero state sostituite da altre migliori: speranza completamente delusa. Probabilmente bruciare nella speranza che l'erba ricresca meglio, in questo caso non è la strada giusta. Ubi solitudinem faciunt, pacem appellant. Se si agevolano solo i contributori di argomenti leggeri e si eccede nel rigore per gli argomenti impegnati la qualità dell'enciclopedia, a mio avviso, anzichè alzarsi, precipita, perchè si creano buchi intollerabili. Un metro diverso c'è per le voci dei calciatori e delle figurine Pokemon e per questo ci sono folle di contributori L'Enciclopedia rischia per essere scambiato con l'almanacco delle figurine Panini. Wikisource è riuscita a creare una raccolta di testi dei provvedimenti normativi in materia di diritto previdenziale chiara e molto ricca, Wikibooks non è riuscita ad imbrigliare gli apporti ed ora è tutto cancellato. Ripeto:cerchiamo di incoraggiare chi si vuole occupare dell'argomento, ricreando un clima collaborativo. Poi su quali voci bisogna cominciare a lavorare è decisione da prendere insieme.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 17:59, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]
  • ricorrere a procedure di cancellazione singole. Per il semplice motivo che è complicato ricercare un eventuale consenso su tutte queste voci in un unica discussione, quando le voci sono molto dissimili tra loro. Una cancellazione multipla ha un'utilità per tutta la comunità se semplifica il lavoro per tutti, sia per chi mette in cancellazione che chi ne vuole discutere il mantenimento. Ciò avviene se le voci messe in cancellazioni differiscono di poco l'una dall'altra e non è questo il caso.--155.185.101.51 (msg) 14:30, 15 gen 2018 (CET)[rispondi]
    Al momento il consenso pare palese. Al di là della (valida, ma comunque opinabile) obiezione di metodo, nessuno si è finora espresso per il mantenimento di nessuna di qualle voci. --Harlock81 (msg) 17:49, 15 gen 2018 (CET)[rispondi]
  •   Cancellare Contenuto inaffidabile. --F. Foglieri Non cliccare qui 15:33, 15 gen 2018 (CET)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, le pagine vengono cancellate. --Ruthven (msg) 00:46, 19 gen 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.

Lunghissimo racconto di storia famigliare, già cancellato una volta per C4; avvio semplificata per dare eventualmente tempo di inserire fonti, se esistono, o almeno di chiarire perché mai la vicenda del biografato dovrebbe essere rilevante ai fini di un'enciclopedia. --M&A (msg) 21:12, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]

  •   Commento: Volevo tentare di migliorare la pagina per motivi campanilistici (abitava a pochi km da me) ma leggendo la bio non trovo nessun rilievo enciclopedico.Kaspo 18:13, 13 gen 2018 (CET)[rispondi]

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--Kirk Dimmi! 00:26, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 13 gennaio 2018.

Pagina su venerabile del quale non si evince alcuna enciclopedicità. Se e quando il processo di canonizzazione si concluderà con una beatificazione del biografato, allora, supportati anche dalle motivazioni che avranno portato alla beatificazione, potremmo considerare il biografato enciclopedico. Fino ad allora sarebbe opportuno non anticipare l'operato della Congregazione per le cause dei santi. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 22:10, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]


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--Kirk Dimmi! 00:22, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]


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Pagine vuota, di prova e senza significato. --BSA98 (msg) 08:08, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]

  Interrotto Pagina cancellata per C17. --НУРшЯGIO(attenti all'alce bestadmin) 09:01, 6 gen 2018 (CET)[rispondi]