Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2018 ottobre 5

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5 ottobre


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La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno venerdì 5 ottobre 2018.

Voce biografica, segnalata con il template:E da marzo 2018, riguardante una figura minore del mondo delle aziende italiano. Come giornalista, la sua carriera è stata del tutto ordinaria. Come imprenditore, essere stato uno dei molteplici co-fondatori della Casaleggio Associati non può costituire un valido elemento di rilevanza. Come scrittore, la ricerca su OPAC-SBN restituisce una irrilevanza palese. --Domenico Petrucci (msg) 17:15, 28 set 2018 (CEST)[rispondi]

Riaperta la procedura, la postdato di 2 giorni. Segnalo p. c. a [@ Domenico Petrucci] e [@ Bramfab] che ho dovuto precedere durante il finesettimana per evitare che la questione andasse troppo per le lunghe. --Vito (msg) 09:56, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]

  Commento: Il Sole24Ore ha creato persino un canale per raccogliere e seguire le sue notizie in ambito economico-politico. Diversi giornali e siti vari gli dedicano dei tag per seguire quel che si scrive di lui (Il Post, Bet Magazine Mosaico, Napoli Time, Codacons, Focus in Israel, Centro studi Malfatti, il Moralista ecc. per prenderli qualcuno a caso). Nell'ambito dell'economia finanziaria mi pare dunque abbastanza noto. Sicuramente era seguito e di conseguenza influente. Nota di colore: talvolta era considerato il vero capo del M5S. Ad esempio in questo disegno su QTSicilia magazine è messo in cima alla piramide del potere. --Skyfall (msg) 13:16, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]

Credo che, visto il legame con l'organizzazione, l'esito di questa PdC sia legato a filo doppio con questa PdC e tutti i C7 che ne sono scaturiti. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 14:37, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]
WP:ANALOGIA. --Jaqen [...] 15:42, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]
WP:BUONSENSO. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:53, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]
Io la chiamerei "coerenza", che mi dispiace e mi meraviglio non sia fra i tantissimi WP:QUALSIASICOSA che a volte rendono WP simile alle grida manzoniane. Ciao --Aleacido (4@fc) 20:22, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]

  Commento: bis. Anche solo come economista è enciclopedico: I suoi libri sono persino utilizzati dalla Treccani come fonte per voci impegnative come Economia internazionale. --Skyfall (msg) 20:45, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]

Non riesco a linkare per bene la lista dei suoi 39 libri su Worldcat:https://www.worldcat.org/search?q=au%3AEnrico+Sassoon&dblist=638&fq=ap%3A"sassoon%2C+enrico"&qt=facet_ap%3A in Worldcat
--Skyfall (msg) 21:25, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]
Ho fatto questa modifica, poco elegante, ma per tagliare la testa al toro sulla sua enciclopedicità. --Skyfall (msg) 21:42, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]
La scheda opacsbn non cita solo libri, ma anche contributi in volumi collettivi e curatele. I libri veri e propri peraltro sono quasi tutti per lo stesso editore. Citato insieme ad una cinquantina di altri autori in una voce della Treccani: non può renderlo automaticamente enciclopedico. Detto questo, un po' di fumus enciclopaedicitatis ci può anche essere, ma bisognerebbe guardare per bene. --Pop Op 00:10, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Ho dato anch'io un'occhiata alla sterminata biblio (50 circa) della voce della treccani: l'autore, cioè Enzo Grilli, si autocita diverse opere e in 2-3 casi è curatore con Sassoon, anzi nelle ultime due è curatore sempre con Grilli ma i "pezzi" sono di Carlo Secchi.--Kirk Dimmi! 00:47, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Ho rimosso quella frase, è assolutamente promozionale, è roba che non si scrive nemmeno per un Nobel e fraintende il meccanismo editoriale della Treccani e in generale della bibliografia stessa. In bibliografia si cita (senza contare le storture del sistema) ciò che si giudica utile, non necessariamente ciò che si giudica migliore, la Treccani è un prodotto eccellente ma non è il gotha dell'economia, è e rimane un'enciclopedia. --Vito (msg) 00:51, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Nell'aggiungerla avevo messo il commento che era poco elegante, ma del resto qui si chiede che la voce sia autoreferenziale, altrimenti qui qualcuno passa, legge anche la frase la frase di apertura della PdC dove è riportato "Come scrittore, la ricerca su OPAC-SBN restituisce una irrilevanza palese" e ci casca. L'irrilevanza non è palese per un autore citato dalla Treccani e con tag dedicati in così tanti giornali e siti internet. --Skyfall (msg) 06:40, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Concordo con i dubbi di Domenico, Hypergio, Kirk, Popop e [↓↑ fuori crono] Zì Carlo, e mi permetto alcune considerazioni. Il SOle 24 ore non ha creato un canale per Sassoon, ma è il risultato dì una pagina di ricerca interna al giornale, dove, essendo stato giornalista per un periodo medio-breve (senza ruoli di particolare rilievo) è normale compaia. Le citazioni in Treccani: non è citato come oggetto della voce o oggetto dell'articolo, ma compare solo nella "lunghissima" bibliografia di un articolo contenuto nella Treccani, e delle 4 citazioni, in 3 è solo curatore e non autore della fonte. Fino a dove possiamo atomizzare "pro domo sua" l'"effetto Treccani", qui probabilmente sopravvalutato?. . Il suo ruolo nella Casaleggio era di socio di minoranza, ne è uscito (cosa non menzionata in voce) quando il coinvolgimento politico dell'editore è diventato significante, quindi adesso inseriamo i vari componenti di un consiglio di amministrazione di un'azienda che ai tempi era poco più di un "servizio hosting"? La sua attività principale sembra essere quella di "lobbista" come membro di alcuni ThinkThank e riviste online, molte delle quali non presenti su WP (ma sono invece segnalate in modo ben visibile e anche in modo enciclopedicamente inutile e forse anche scorretto le aziende per cui ha fatto lobbing, forse per dare una capziosa "visibilità" e "autorevolezza" del link blu, ... enciclopedicità per "osmosi lobbistica?").La sua effimera e comunque ridotta visibilità "popolare" e "online" dipende da alcune fantasiose e inaffidabili teorie complottiste e pseudo storico/finanziarie, legate a fantomatiche "aggregazioni" sioniste, che tendono a far di lui un novello "Licio Gelli". Tutto l'insieme appare assai "tirato per i capelli" cercandone a tutti i costi una enciclopedicità piuttosto inesistente ma semmai "costruita ed artefatta". Non tutto quello che "si è avvicinato" al m5s è enciclopedico o deve essere per forza "costretto" ad esserlo (tutto l'incipit è incentrato sulla attività nella Casaleggio, evidente tentativo di "tirare per la giacchetta" l'attenzione su questo aspetto) . Lasciamogli fare la sua attività di lobbista tranquillamente così come altri 60 milioni di italiani fanno il loro lavoro senza per questo comparire in WP (tolto qualche migliaio presenti, ma in generale per altri meriti). Ciao . --Aleacido (4@fc) 09:15, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]

[ Rientro]  Commento: Essere citati in una bibliografia (specie da un coautore) non rende di per sé enciclopedici. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 09:29, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]

(fc) Comunque concordo con Skyfall, non mi sembra giusto dire che si tratta di irrilevanza palese. Nemmeno la rilevanza però, come ho detto sopra, è palese... --Pop Op 15:33, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: La voce è scritta male. L'incipit trae poi in inganno perché si è voluto dare importanza ad un episodio diventato di rilievo quando la Casaleggio si è legata al M5S. Prima era una piccola società di consulenza che aveva voglia di crescere e in cui il biografato è entrato come socio di minoranza ma andandosene con una lettera al Corriere quando è emerso l'aspetto politico. Il biografato ha lavorato per più di dieci anni nel gruppo Sole 24 Ore dirigendo testate nazionali specializzate nell'economia, nell'impresa-management e nell'ambiente. E si è poi occupato di management, specializzandosi in questo campo. Dire poi che è un lobbista perché è stato l'ad della Camera di commercio italo-americana nel cui board ci sono esponenti delle migliori imprese italiane e perché fa parte dell'Anspen Institute significa voler dare del lobbista ai tanti esponenti italiani che ne fanno parte, da Mario Monti e Romano Prodi, da John Elkann a Carlo De Benedetti, da Paolo Mieli a Lucia Annunziata. Non si tratta, come è definito nella Pdc, "una figura minore del mondo delle aziende italiane", ma di un esperto di management e come tale figura enciclopedica. Il fatto che sia nel board della Chamber e dell'Anspen non depone a sfavore (come emerge dalla lettura della voce) ma a favore.--Gordongordon42 (msg) 14:13, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Un esperto di management in che misura sarebbe enciclopedico? --Vito (msg) 22:38, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Nel senso che è un'economista. --Skyfall (msg) 22:41, 1 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Non mi paiono definizioni intercambiabili. --Vito (msg) 14:36, 3 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Se fosse management domestico, no. Ma scrive (o perlomeno, il suo nome ne compare sui libri) di economia internazionale e su voci su economia internazionale, non di economia domestica. --Skyfall (msg) 14:47, 3 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Allora non lo definisci "esperto di management". --Vito (msg) 14:52, 3 ott 2018 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 5 ottobre 2018

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 12 ottobre 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 19 ottobre 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere c'è una discussione in corso e due utenti hanno portato argomenti a favore dell'enciclopedicità per cui mi pare opportuno aprire formalmente la consensuale --Jaqen [...] 15:04, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Anche se delle monografie citate dalla Treccani per redarre alcuni sue voci (non solo Enconomia internazionale, ma anche Cooperazione economica internazionale, Materie prime, Istituzioni economiche internazionali ecc.), Sassoon fosse da riternersi curatore e non autore (ma allora chi è l'autore?), rimane il fatto che sia l'SBN-OPAC che Worldcat lo indicano proprio come "autore" di una trentina di monografie in economia e finanza. --Skyfall (msg) 17:54, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare per le ragioni da me esposte poco sopra. Ciao --Aleacido (4@fc) 21:22, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Diverse attività ma nessuna particolarmente rilevante. --F. Foglieri Non cliccare qui 14:01, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare L'utente Aleacido ha già egregiamente argomentato, molto meglio di quanto non avrei mai saputo fare io. L'intervento di F. Foglieri si può considerare un'ottima sintesi delle argomentazioni di Aleacido: biografato che ha svolto diverse attività senza essersi distinto «in maniera particolare e notevole» in nessuna di esse. Probabilmente ho esagerato a dire che l'irrilevanza era palese, ma comunque l'enciclopedicità non si ottiene per sommatoria di attività poco enciclopediche. È necessario che per almeno una attività ci sia una distinzione «particolare e notevole», che qui manca nella maniera più assoluta. Aggiungo un ringraziamento all'ottimo Utente:Vituzzu per aver annullato l'annullamento. Le PdC si annullano soltanto quando il soggetto rientra nei criteri automatici oppure quando la motivazione di apertura è palesemente inadeguata (del tipo "non mi piace", "pagina inutile", "pagina con titolo errato"). In questo caso, la motivazione di apertura non era palesemente inadeguata, e quindi non ci stava l'annullamento, ci sta casomai l'apertura della fase consensuale. --Domenico Petrucci (msg) 15:59, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Allo stato, né la rilevanza né l'irrilevanza sono palesi. Ma su wikipedia vale la presunzione di non enciclopedicità. Pronto a cambiare idea se emerge qualcosa di nuovo. Personalmente mi paiono comunque perfettamente sensate e corrette sia la proposta di cancellazone, sia l'apertura della consensuale. --Pop Op 15:24, 7 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Voce modificata e migliorata dopo che in precedenza erano stati accentuati il tono politico (tanto è vero che c'era persino il portale:politica) e quello lobbistico. Due aspetti inesatti. Il biografato è stato socio di minoranza della Casaleggio Associati, che all'inizio era una piccola società di consulenza aziendale, da cui si è poi staccato con una polemica lettera aperta al Corriere della Sera quando si è avvicinata al M5S ed è uno specialista in economia internazionale e consulenza aziendale tanto da essere nel board della Camera di commercio italo-americana (dopo esserne stato per 8 anni l'amministratore delegato) e in quello dell'Aspen Institute, luoghi entrambi in cui siedono personalità di alto profilo. Vale a dire personaggi VIP del mondo dell'industria, dell'economia e del giornalismo. Voce enciclopedica.--Gordongordon42 (msg) 17:23, 7 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare AL netto di curatele, prefazioni, presentazioni ecc. non rimane tanto di rilevante tra le sue opere; quelle più diffuse sembrano essere quelle a 4-6 mani, come Management dell'ambiente : la nuova priorità strategica per gli anni Novanta, suo e della moglie, poi varie pagine all'interno di opere più grandi, mentre le opere solamente sue sono ben poco rilevanti e diffuse. Tornando alle curatele e a chi sono gli editori, beh dipende, ad esempio Il flagello del protezionismo è curato da lui e da Grilli, gli autori sono vari, ma la treccani ad esempio usa il capitolo scritto da Carlo Secchi, mi pare di averlo già detto. Tralasciando la questione Casaleggio (piccola azienda) e dell'Aspen (è solo uno dei membri), ritengo decisamente insufficiente essere stato ad dell'organizzazione affiliata alla Camera di commercio degli Stati Uniti. Tante cose ma nessuna che lo distacca da tanti altri, l'unico punto era la rilevanza delle sue opere, ma di veramente tutto suo e ben diffuso alla fine c'è poco.--Kirk Dimmi! 13:23, 8 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere Uno dei massimi esperti in economia che abbiamo in Italia. Docente presso prestigiosissime università, incarichi istituzionali rilevanti. Non ho alcun dubbio sulla sua enciclopedicità.--SimonBaraldi24 (msg) 02:12, 10 ott 2018 (CEST)[rispondi]
    Urca, chissà come mai allora su scholar.google il massimo numero di citazioni che trovo è 17, su una monografia abbastanza vecchia. --Vito (msg) 00:51, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Quoto Francesco Foglieri: personaggio con molteplici attività e pubblicazioni (queste ultime con tutti i dubbi annessi e connessi), ma che IMHO non raggiunge ancora l'enciclopedicità in nessuna di esse, né come economista, né come giornalista, né come imprenditore.--Leofbrj (Zì?) 18:48, 12 ott 2018 (CEST)[rispondi]


  •   Commento: L'affermazione Uno dei massimi esperti in economia che abbiamo in Italia[senza fonte] lascia il tempo che trova, tra l'altro nemmeno avevo guardato google scholar ma se proprio vogliamo farlo.. h-index nullo (=5), in confronto gli economisti viventi (non enciclopedici per altro) di questa categoria lo quintuplicano in citazioni, come minimo.. Visto com'era l'incipit, probabilmente senza essere stato il socio di minoranza di una piccolissima azienda, poi diventata più nota per motivi politic quando lui se n'è andato, la voce nemmeno sarebbe stata creata.--Kirk Dimmi! 03:35, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Cancellare Seguivo sporadicamente la procedura da un pò e mi chiedevo perché nessuno pro/cons documenta quelle pubblicazioni? Ho voluto cercare un supporto al mio dubbio di enciclopedità da subito e, mi sono chiesto cosa siano, unica discriminante (per me) a favore o meno, il resto è onorata (nelle posizioni chiave) carriera. Tutti a più mani, per lo più con tal Grilli. Curatore/autore, se sia ordine rigoroso alfabetico o meno (nell'ultimo pub a 3 mani non parrebbe) alla fine è questa la polpa che lo dovrebbe distinguere: cosa lascia, non cosa fa. E quelle pubblicazioni, il suo per ora lascito non mi convincono. PS: perché se devo pensare a quanto ha tenuto per il solo fatto (in incipit) che ha fondato un sito in compartecipazione o quanto solo le origini spesso spostano l'ago di una voce bah, perché siamo ancora qui ? --☼Windino☼ [Rec] 04:59, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  Commento: Ma che vuol dire cosa lascia, non cosa fa? Per valutarne l'enciclopedicità si guarda a cosa ha finora fatto, non solo scrivendo libri ma dirigendo testate nazionali, gestendo associazioni, entrando nel board di altre che non sono aperte al primo che passa....--Gordongordon42 (msg) 14:41, 19 ott 2018 (CEST)[rispondi]
In futuro eviterò di esprimersi per massimi sistemi. Che tal altre istituzioni non sono aperte al primo che passa chi lo sa ? È stato direttore di questo e quello, ha fondato, ha lasciato. Si potrebbe anche pensare che saltellare come un ape maia può non essere un pregio. Chi lo sa ? Ha lasciato o lo hanno cacciato per incompetenza ? Quali benefici hanno prodotto le due direzioni ? In quei periodi vi è stato qualcosa di innovativo, mediaticamente rilevante ? Che voglio dire ? che ciò che lascerà, salvo il girovagare e l'occuparsi di, essendo (anche) presentato come scrittore, sono 4 tomi dei quali ancora nessuno ha dettagliato quale rilevanza/impatto hanno avuto. Ma è l'esposizione che non mi convince. Sostenere una voce con: facendo poi parte del board of directors composto da personalità di alto profilo. Quindi ? mi fa dubitare; colosso tecnologico americano che ha tra i propri clienti varie multinazionali. Occorre esplicitarlo ? Se è così colosso che se la sua enciclopedità è questa (sempre che sia la stessa azienda) beh, Sassoon va di pari passo. (dubbio). Inoltre non posso non considerare come il biografato era proposto, con un incipit legato ai M5S ora sparito. Quella era la notorietà. La rilevanza non mi convince. --☼Windino☼ [Rec] 18:09, 19 ott 2018 (CEST)[rispondi]


Votazione iniziata il 21 ottobre 2018

La votazione per la cancellazione termina domenica 28 ottobre 2018 alle 23:59
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
  1. --Bieco blu (msg) 22:57, 21 ott 2018 (CEST)...[rispondi]
  2. --Skyfall (msg) 07:04, 22 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  3. --Gordongordon42 (msg) 12:31, 23 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  4. --torqua 📬 16:22, 25 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  5. --Foghe (msg) 02:06, 26 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  6. --Paolotacchi (msg) 22:46, 28 ott 2018 (CET)[rispondi]
Cancellare
  1. --Domenico Petrucci (msg) 08:00, 22 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  2. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 08:26, 22 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  3. --Kirk Dimmi! 12:09, 22 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  4. --Gigi Lamera (msg) 17:09, 22 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  5. --Pop Op 17:46, 22 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  6. --Aleacido (4@fc) 18:55, 22 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  7. --F. Foglieri Non cliccare qui 00:50, 23 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  8. --Klaudio (parla)
  9. --Cavarrone (msg) 20:43, 23 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  10. --Anthos (msg) 20:47, 23 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  11. --Ripe (msg) 22:48, 23 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  12. --Soprano71 21:38, 24 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  13. --SuperPierlu (msg) 18:10, 25 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  14. --Retaggio (msg) 09:58, 26 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  15. --Ruthven (msg) 00:53, 27 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  16. DelforT (msg) 11:13, 27 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  17. --Malandia (msg) 18:57, 27 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  18. --Fausta Samaritani (msg) 21:34, 27 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  19. ----Perticau (msg) 10:29, 28 ott 2018 (CET)[rispondi]
  20. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 21:24, 28 ott 2018 (CET)[rispondi]



La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Ruthven (msg) 00:02, 29 ott 2018 (CET)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 0,1 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

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Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 7 ottobre 2018.

Nonostante la storia unltracentenaria, la pagina tratta del settimale diocesano bresciano che per la sua peculiarità locale è e resta, in assenza di altre evidenze, un localismo. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 15:32, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]

Non credo che un giornale ultracentenario non possa ritenersi enciclopedico solo perché locale. Per me la voce è da mantenere --Moxmarco (scrivimi) 18:40, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]
Noti nessuna differenza con questo omonimo? Hanno lo stesso nome, sono entrambe settimanale diocesani e sono entrambe ultracentenari. Ma la voce di quello non oggetto di cancellazione ha delle fonti che ne dimostrano l'enciclopedicità al di là del localismo. Questa pagina invece niente. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:49, 30 set 2018 (CEST)[rispondi]
Se qualcuno aggiungesse delle fonti sarei per   Unire a un'altra voce le due righe (o tre, a seconda dello zoom) di questa voce a Diocesi di Brescia. Vedi anche la discussione in corso sul progetto editoria.--Pampuco (msg) 19:36, 2 ott 2018 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 5 ottobre 2018

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 12 ottobre 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 19 ottobre 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  •   Mantenere Voce rimpolpata. Avere rilevanza locale non significa avere scarsa rilevanza. E quindi non significa non essere enciclopedica con alle spalle più di 120 anni di storia in cui ha subito durante il Ventennio censure, ha avuto la tipografia devastata ed è stata anche costretta a chiudere per una decina d'anni. Nel secondo dopoguerra ha anche pubblicato dal 1972 a puntate, sotto forma di fascicoli inseriti all'interno del giornale, un'Enciclopedia bresciana, raccolta poi in 22 volumi, l'ultimo è uscito nel 2007. Trovo anche fuori luogo dover discutere se tenere o cancellare la voce sul settimanale cattolico di Brescia proprio nella settimana in cui un illustre figlio di quella terra, Paolo VI, viene canonizzato santo. Mi auguro che si sia trattato di una causalità.--Gordongordon42 (msg) 17:50, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Bravo per il lavoro che hai fatto. Peccato aver sporcato questa pagina con delle illazioni, oltreché infondate, dal mio punto di vista anche offensive. Te la potevi proprio risparmiare. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 21:41, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
    Riconosco di essermi espresso male, non volevo offendere. Chiedo scusa.--Gordongordon42 (msg) 10:10, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: la voce così è tutta un'altra cosa. Non riusciamo a trovare qualche fonte terza in più? Il sito aziendale non mi pare così rilevante, allo stato sarei per   Unire a Diocesi di Brescia.--Pampuco (msg) 22:49, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Mantenere, per la storia lunga e significativa della testata. Come affermato da altri locale non equivale a localistico per I soggetti che sono inseriti attivamente nella storia del proprio paese.--Betty&Giò (msg) 13:33, 8 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Unire a Diocesi di Brescia Mi sembra che l'unione, senza perdita di informazioni, risolva comunque gli eventuali dubbi di enciclopedicità "intrinseca" e , mantenendo anche il redirect, risulta soluzione equilibrata e "salomonica", salvando "capra e cavoli" anche come tendenzialmente emerge anche da una discussione in corso nel progetto editoria proprio sulle pubblicazioni diocesane. Ciao --Aleacido (4@fc) 03:59, 12 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Unire a Diocesi di Brescia Concordo pienamente con Aleacido. --Domenico Petrucci (msg) 07:38, 12 ott 2018 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene unita a Diocesi di Brescia.
Proteggi questa procedura.
--L736El'adminalcolico 11:30, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno mercoledì 10 ottobre 2018.


Voce su una singola stagione sportiva di una squadra che non ha una voce principale su Wikipedia. Allo stato attuale da cancellare per mancanza di fonte principale. Se la società/squadra in futuro avrà una sua voce, si potrà ricreare anche la singola stagione.--SimonBaraldi24 (msg) 21:44, 3 ott 2018 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 5 ottobre 2018

  La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 12 ottobre 2018. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 19 ottobre 2018. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

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--Parma1983 00:20, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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Voce con toni apparentemente promozionali su un allenatore italiano. Presenti nella pagina molte fonti esterne, la maggior parte delle quali superflue visti i contenuti della voce. Non si notano incarichi o eventi importanti (vittoria a Olimpiadi, Mondiali, ecc.) da dimostrare la sua enciclopedicità e la sua rilevanza rispetto ad altri allenatori del settore. Segnalo il template presente dal dicembre 2016. Allo stato attuale credo che la voce sia da cancellare. --SimonBaraldi24 (msg) 22:36, 3 ott 2018 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 5 ottobre 2018

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--Domenico Petrucci (msg) 07:40, 12 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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--Parma1983 00:18, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno venerdì 12 ottobre 2018.

Approfondimento superfluo su personaggio di Warhammer Fantasy Battle. La voce è scritta piuttosto male, sembra una RO ed è totalmente priva di fonti. Soggetto non rilevante e non autonomamente enciclopedico. --------- Avversarīǿ - - - - > 01:55, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

Segnalo intanto discussione al bar per le altre. --Mlvtrglvn (msg) 07:17, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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--Parma1983 00:15, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno venerdì 12 ottobre 2018.

Altra voce con un livello di dettaglio eccessivo, informazioni troppo specifiche sul regolamento del gioco e su come giocare, scarsi riferimenti al mondo reale, e senza fonti, riguardante specifici personaggi del gioco Warhammer. Gia' da controllare da molto tempo. Inoltre parti del testo si trovano in altri siti, come altre voci simili difficile dire se abbiano copiato Wikipedia, se le informazioni su Wikipedia siano state copiate, o se entrambi abbiano copiato da fonte terza non piu' disponibile. --Mlvtrglvn (msg) 07:06, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

Segnalo anche discussione al bar per le altre. --Mlvtrglvn (msg)

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--Parma1983 00:14, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno venerdì 12 ottobre 2018.

Voce su un premio locale della città di Napoli, vi era già stato apposto il template E dubbia, poi rimosso tra i numerosi edit. Mi pare un caso di WP:LOCALISMO non abbastanza rilevante a livello enciclopedico, anche se presente dal 2005.-- Dao LR Say something 09:00, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

Spett.le Wikipedia

Non sono d'accordo con la Cancellazione della Pagina del Premio Masaniello, poichè è un importante riconoscimento ai napoletani che anno dopo anno si battono per fare del bene sul proprio territorio e danno una immagine positiva della città eccellendo nel proprio lavoro.

Sicuri di un Vs. Riscontro Cordiali SalutiQuesto commento senza la firma utente è stato inserito da 93.44.73.170 (discussioni · contributi) 13:20, 5 ott 2018‎ (CEST).[rispondi]

Annullo apertura della consensuale da parte di ip.--Kirk Dimmi! 13:25, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

Avevo chiesto la cancellazione immediata per C4 poco dopo la creazione della pagina, poi trasformata in dubbio E. Continua a sembrarmi palesemente promo e di rilevanza decisamente dubbia, nonché il localismo per definizione, anche a giudicare dalle fonti.--Leofbrj (Zì?) 23:53, 11 ott 2018 (CEST)[rispondi]

  • Questa pdc mi era scappata. A me invece sembra l'omologo "napoletano" (quindi di città di primaria importanza) di altri riconoscimenti rilasciati a livello cittadino (mi viene in mente "l'ambrogino d'oro" milanese), ma di tale rilevanza per qualità dei premiati e appunto per rilevanza della città di patrocinio da potere essere enciclopedica. Mi informerò "subito" dato il carattere di urgenza se questo premio sia in qualche modo "istituzionale" (e allora a mio avviso enciclopedico) o di iniziativa privata e in qualche modo ancora da affermarsi. Ciao --Aleacido (4@fc) 21:24, 12 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Mi autorispondo...non sembra avere quel riconoscimento istituzionale a mio avviso necessario. Iniziativa meritoria ma ancora dal respiro a mio avviso non sufficientemente autorevole e riconosciuto. Ciao --Aleacido (4@fc) 22:57, 12 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 00:03, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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Voce su attrice porno secondaria che in diversi anni di attività ha partecipato a 40 film nel settore porno, un numero molto ridotto, senza conseguire riconoscimenti. Da cancellare perche non presenta nessun interesse enciclopedico essendo una delle tante figuranti del cinema porno. --Perticau (msg) 11:32, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]


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--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 00:05, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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Biografia scritta con toni fortemente promozionali e soggetta a continui inserimenti promozionali intervallati -ogni tanto- da qualche incursione denigratoria. Nel concreto l'unica attività che potrebbe rientrare in WP:E sarebbe il coinvolgimento nello scandalo Telecom-SISMI che può essere agevolmente trattato nella voce apposita. Molte delle fonti, inoltre, sono di bassa qualità, alcune delle quali smaccatamente promozionali. --Vito (msg) 11:41, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]


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--Parma1983 00:12, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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Riporto quanto già scritto da [@ Anoixe] in discussione: Il soggetto, a una prima ricerca in internet, non pare aver né stampato né registrato le sue composizioni. A che cosa si deve la sua supposta enciclopedicità? I concorsi vinti sono di rinomanza solo nazionale e nell'unico internazionale (il Global Music Awards, sulla cui autorevolezza ho comunque qualche perplessità, trattandosi di un concorso non specilistico) è risultato al 2° posto nella sua categoria. Direi che per il momento è solo un compositore emergente. Peccato che non sia stato consultato il progetto in questa pagina Progetto:Musica/Classica/Form_valutazione_enciclopedicità, creata apposta per casi simili. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:22, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

{{tenere}}
Il Maestro Salvatore Frega ha regolarmente avuto commissioni ed esecuzioni in tutto il mondo. La ricerca online non è stata fatta in modo dettagliata e non è stato visionato il suo sito internet dove regolarmente inserisce le date di esecuzioni delle sue partiture in importanti enti lirici e sinfonici. Le sue partiture sono edite dall'Edizione Sconfinarte con numeri di catalogo: ES 733, ES 715, ES 600 e con Ries&Erler con numero di ISMN M-013-51506-6 e ISMN M-013-80431-3 copyright notice: © 2018 by Ries & Erler, Berlin.
Come Discografia è inserito all'interno della raccolta "Falaut la prima rivista flautistica con CD in allegatoAll. al n. 66, lug.-sett. 2015 - Biblioteca del Liceo Musicale Lucrezia della Valle.
Inserito all'interno della Biblioteca Nazionale di Cosenza con numero identificativo: BVE0677427 e all'interno della Biblioteca del Conservatorio S. Giacomantonio di Cosenza con numero di inventario: 000011292
Nella stagione dell'Orchestra Sinfonica di Sanremo sarà eseguito il suo brano "LULE" il giorno 7 Novembre 2018 in prima esecuzione assoluta.
Sarà, il prossimo 12 Novembre nella più importante istituzione Ungara, come la Budapest Symphony MAV, all'interno dei compositori contemporanei d'obbligo del Concorso Internazionale "Antal Dorati Competition" per direttori d'orchestra, con la composizione "Magic Horse", eseguita in prima esecuzione assoluta.
Premiato nella sua categoria con il "Global Music Awards" con la composizione "unAnimes" con la medaglia d'argento dove il primo classificato è una voce enciclopedica e il terzo classificato è una voce enciclopedica.
Penso sia sufficiente il materiale per segnalare Salvatore Frega come voce enciclopedica.
Sono nuova all'interno del pannello ed ho potuto fare qualche errore di inserimento. Mi scuso. --Margherita1992 (msg), 5 ott 2018 (CEST)

Annullo apertura di consensuale effettuata da utente priva di requisiti. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 22:47, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

[@ Margherita1992] ti sono stati lasciati messaggi nella tua pagina di discussione a cui non hai mai risposto. Wikipedia è un progetto collaborativo. Quando qualcuno ti scrive qualcosa è buona norma rispondere. Per esempio ti ho segnalato delle guide da leggere. Altrove ho anche avanzato il sospetto che i tuoi interventi siano su commissione, per cui te lo chiedo qui: stai lavorando su commissione? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:56, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]
[@ L'Ospite Inatteso] mi scuso se solo oggi sono riuscita a capire come aggiungere le discussioni essendo una nuova utente. Ho seguito le tue linee guida e ti ringrazio per il suggerimento. I miei interventi non sono su commissione. Il Maestro Salvatore Frega è conosciuto e ammirato nel mondo della musica classica contemporanea. Secondo me rientra tra le voci enciclopediche e sarebbe fantastico ricevere un vostro aiuto nel poter migliorare la voce. --Margherita1992 (msg)--11:19, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Margherita1992] per questo ti consiglio di contattare il progetto Musica Classica: Discussioni progetto:Musica/Classica. Cosa che comunque avresti dovuto fare prima. Per ora c'è già l'avviso che è stata aperta una PDC e gli interessati possono venire a leggere qui. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:36, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
[@ L'Ospite Inatteso] Grazie per il suggerimento. Mi scuso ancora se non sono intervenuta prontamente.--Margherita1992 (msg)--12:56, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
OK, ma non fare campagne elettorali. Senza contare che stai spammando lo stesso messaggio qui, nella tua pagina discussione e nella discussione del Progetto Musica. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:09, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Non penso si stia mettendo in dubbio il talento o la bontà del compositore. E' proprio la differenza fra "compositore" e "maestro" (come da Margherita definito forse in modo eccessivamente ossequioso e prematuro) il "busillis". Cioè non ha ancora dimostrato che la sua opera sia entrata stabilmente nel repertorio orchestrale, cioè sia musica "classica" (che non vuol dire appunto suonata da un orchestra, ma entrata con continuità nel repertorio delle orchestre), essendo limitata finora alle sole "prime esecuzioni". Il problema è proprio se poi seguiranno una "seconda" e una "terza" e numerose altre... Se questi lavori verranno prodotti e registrati da orchestre di prestigio e da etichette di rilevanza ed entreranno stabilmente (o quasi) nel repertorio di orchestre prestigiose, solo allora diventerà enciclopedico. Fino ad allora massima stima (sono anche andato ad ascoltare e i lavori sembrano al "mio POV" sicuramente interessanti) ma la carriera non ha ancora raggiunto gli standard minimi per essere ritenuta enciclopedica e comparire in questa enciclopedia. Inoltre la voce dimostra tutto questo eccesso di "ossequio" con toni al limite dell'agiografia e della promozionalità. Anche l'umiltà nel giudizio dimostra la enciclopedicità di un biografato, in quanto risalterebbe assai più senza le enfatizzazioni adesso presenti in voce, che sembrano essere utilizzate per "sopravvalutare" una carriera ancora non chiaramente sufficiente. Le premesse per una futura "enciclopedicità" ci sono, mancano ancora le conferme "terze" ed autorevoli, incisioni di orchestre prestigiose, articoli di "critica" e recensioni di sicura rilevanza ed autorevolezza che non provengano dal proprio sito web o da siti e interviste che finora hanno soprattutto carattere promozionale. Siamo ancora alla fase della "presentazione" e "farsi conoscere"; la partecipazione attuale e ancora "in fieri" ai concorsi è sicuro indice di essere ancora alla ricerca di conferme, riconoscimento e fama non ancora solidamente ottenuti, e i concerti futuri qui annunciati per lavori ancora mai eseguiti sconfinano nel Wp:SFERA oltre che nella promozionalità, non essendo dato sapere quale sarà il destino "enciclopedico" di questi lavori, cioè di quale fama futura godranno. Ciao --Aleacido (4@fc) 19:14, 6 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Giusta disamina Aleacido, che mi fa pensare (OT) a quanto sia molto più facile per un rapper essere ritenuto enciclopedico rispetto a un musicista-compositore classico. E aggiungo semplicisticamente e scherzosamente (sia ben chiaro): chi t' 'o ffa fa' --CoolJazz5 (msg) 15:38, 7 ott 2018 (CEST)[rispondi]
Avevo fatto lo stesso pensiero OT di [@ CoolJazz5], con una punta d'invidia nei confronti del progetto Musica Classica per la precisione e le idee chiare in merito rispetto al progetto Popular Music. ;-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 19:34, 7 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Qui sopra, Aleacido ha già scritto l'essenziale dal punto di vista della comprensione del senso dell'enciclopedicità. A me tocca per l'ennesima volta il solito irritante richiamo burocratico ai criteri. A me pare che nessuno di questi (M5, M6, M7) sia soddisfatto. Se mi sbaglio qualcuno mi corregga, tenendo conto però (rispondo all'intervento di Margherita1992) che non si può enumerare nella carriera passata eventi non ancora avvenuti e che il sito personale dell'artista (o della casa discografica o di edizione per cui pubblica, o del suo manager, o della società di concerti che organizza suoi concerti ecc.) non può essere considerato una fonte terza, neutrale.--Anoixe(dimmi pure...) 09:40, 9 ott 2018 (CEST)[rispondi]
  •   Commento: Mi sembra evidente che i criteri non sono soddisfatti e che la voce non è enciclopedica. Gli ottimi interventi di [@ Aleacido] e [@ Anoixe] mi sembrano esplicitare in modo chiaro le motivazioni di ciò. Sottolineo inoltre come gli interventi di [@ Margherita1992], che pure dichiara di non lavorare su commissione, siano particolarmente referenziali. Affermazioni come "il Maestro Salvatore Frega è conosciuto e ammirato nel mondo della musica classica contemporanea" vanno dimostrate con fonti terze alla mano. A me sembra che a conti fatti Salvatore Frega non abbia ancora raggiunto uno status consolidato di compositore di musica classica e che la voce pertanto vada cancellata. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:00, 9 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 00:01, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]

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La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno venerdì 12 ottobre 2018.

Voce su attrice porno secondaria che in praticamente due anni ( a parte alcune sporadiche presenze in 3 film) di attività ha partecipato a 28 film nel settore porno, un numero molto ridotto, senza conseguire nessun riconoscimento. Da cancellare perche non presenta nessun interesse enciclopedico essendo una delle tante figuranti del cinema porno. ----Perticau (msg) 22:24, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]


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--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 00:08, 13 ott 2018 (CEST)[rispondi]