Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2019 febbraio 3
3 febbraio
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Cancellazioni concluse | Ultimo aggiornamento: 23:57, 13 feb 2019 (CET) | ||
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| # | Modalità | Durata | Titolo | |
| 1 | consensuale | 8 giorni | Pietro Boselli (vai alla discussione) | |
| 2 | semplificata | 7 giorni | Luna Gualano (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 3 | semplificata | 7 giorni | USB Oblivion (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 4 | semplificata | 7 giorni | Programmi per l'elaborazione di nuvole di punti (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 5 | semplificata | 7 giorni | VfB Fortuna Biesdorf (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 6 | semplificata | 7 giorni | Martiria (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 7 | semplificata | 7 giorni | Dario Corallo (vai alla proposta di cancellazione) | |
È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 9,6 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura
Avvisa il creatore effettivo della pagina, se registrato, incollando nella sua pagina di discussione questa stringa:
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- Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.
La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 2 febbraio 2019.
Vita di un normale dirigente di assicurazioni, che ha svolto una normale attività di un normale dirigente, diretto un giornale (senza sapere per quanto) di cui non si sa nulla durante il periodo universitario. Non capisco cosa faccia emergere un simile soggetto, tanto da avere una pagina Wikipedia. In fede, Matutian「Scrivimi」 22:38, 26 gen 2019 (CET) PS avvisato il creatore (e quasi monocontributore)
Discussione iniziata il 27 gennaio 2019
La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di domenica 3 febbraio 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di domenica 10 febbraio 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Mantenere
L'importanza dell'avv. Carlo Ottolenghi nel mondo assicurativo degli anni Trenta è innegabile.
L'Assicuratrice Italiana, partecipata dalla Riunione Adriatica di Sicurtà e dal Credito Italiano, era una delle più importanti compagnie di assicurazione del ramo infortuni e responsabilità civile di allora.
L'avv. Ottolenghi ne fu direttore unico dal 1932 e direttore generale dal 1934 al 1938, quando dovette lasciare l'incarico a causa delle leggi razziali, essendo di origine ebraica.
L'importanza del suo ruolo nelle assicurazioni di allora è testimoniata nella voce: fu membro del Consiglio Provinciale delle Corporazioni di Milano e del Consiglio della Confederazione Nazionale Fascista del Credito e delle Assicurazioni, Presidente del Sindacato Interprovinciale del Credito e delle Assicurazioni, Presidente del Sindacato Nazionale Infortuni, Presidente della Commissione Sindacale e della Federazione Nazionale delle Imprese Assicuratrici e della Commissione Legale della stessa Federazione.
Il libretto pubblicato nel 1932 in occasione del venticinquesimo anniversario della sua assunzione pubblicato integralmente https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ottolenghi-1907-1932-rid.pdf testimonia il suo ruolo, con telegramma di Mussolini.
Mi sembra ironico che proprio nel Giorno della Memoria si voglia cancellare la memoria di un importante dirigente assicurativo italiano di origine ebraica che ha dato un grande contributo allo sviluppo della industria delle assicurazioni di quell'epoca, riconosciuto anche dalla sua nomina a Commendatore dell'Ordine della Corona d'Italia nel 1934. La sua richiesta di discriminazione da alcune conseguenze della leggi razziali fu accolta nel 1939 per i suoi alti meriti professionali.
--MSacerdoti (msg)--00:05, 27 gen 2019 (CET)
Mantenere Ha il merito, riconosciuto anche dalle autorità dell'epoca, di aver reso la RAS una delle più grandi compagnie di assicurazione d'Italia--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 09:39, 27 gen 2019 (CET)
Cancellare Non vedo perchè tirare in gioco il giorno della Memoria, in quanto la locazione temporale del mio intervento c'entra poco con ciò. Sicuramente ha avuto una vita professionale molto interessante (non lo nego), culminata in alcuni ruoli in organi provinciali di settore. Nessuno nega che abbia diretto in modo magistrale la compagnia, ma allora ogni direttore generale o amministratore apicale che dirige la società per 5 anni avendo le capacità di farla crescere, merita una pagina su Wikipedia ? Tra l'altro il signore ha una pagina su Wikipedia e l'Assicuratrice Italiana, compagnia diretta da esso, invece no. Parliamo di un dirigente apicale dell'Assicuratrice Italiana e non della RAS. Infine, la rilevanza che stiamo parlando non è supportata da dati oggettivi, ma semplici "lodi" da parte della compagnia stessa e io non vedo la firma del Duce sul telegramma (cosa che non cambia molto perchè è una prassi mandare telegrammi alle ricorrenze per dirigenti apicali con molti dipendenti sotto. Ripeto per me è da cancellare. Matutian「Scrivimi」 10:33, 27 gen 2019 (CET)
Commento:
L'Assicuratrice Italiana faceva parte integrante del Gruppo RAS che ne aveva la maggioranza con una partecipazione di minoranza del Credito Italiano. Era la società del gruppo specializzata nei rami Infortuni e Responsabilità Civile con le relative Riassicurazioni e aveva sede in via Manzoni 38, dove aveva sede anche la RAS. Si vedA in proposito la voce di wikipedia su Mario Pontremoli, nominato direttore della Assicuratrice Italiana sotto Carlo Ottolenghi nel 1934.
Il telegramma da parte di Mussolini è motivato anche dal fatto che Ottolenghi era iscritto al Partito Fascista dal 1926, era membro del consiglio provinciale della corporazioni e del consiglio della confederazione fascista Credito e Assicurazione e partecipò con Italo Balbo al movimento fascista prima e dopo la marcia su Roma, come documentato sulla pratica di discriminazione presso l'Archivio di Stato di Milano dove è pubblicamente accessibile e l'ho consultata per scrivere la voce su di lui.
In un documento firmato dal Questore di Milano G. Laino il 15-3-1939 è scritto che "Ottolenghi è una eminente personalità nel campo delle assicurazioni e la sua competenza in materia risulta molto favorevolmente apprezzata in Italia e all'Estero." Concludeva sostenendo che "le benemerenze acquisite dall'Avv. Ottolenghi potrebbero rivestire carattere di eccezionalità e pertanto esprimesi parere favorevole all'accoglimento dell'istanza di discriminazione". --MSacerdoti (msg) --MSacerdoti (msg) 13:42, 27 gen 2019 (CET) --13:42, 27 gen 2019 (CET) -
Commento: In questo momento ci sono 526 voci di Wikipedia dedicate a figure apicali della dirigenza di aziende italiane: personalmente capisco un certo rigore nel controllare l'enciclopedicità di persone viventi: c'è sempre il dubbio di inserimenti su commissione. Ma per le figure apicali del mondo dell'assicurazione di 70 anni fa non capisco perchè debbano essere cancellate persone importanti nella storia imprenditoriale italiana. In particolare mi è sembrato molto interessante avere notizie sul fatto che tra le due guerre era stato il mondo ebraico a creare le imprese di assicurazione private in Italia, su un modello molto internazionale, che per molti anni appoggiò e si appoggiò al fascismo e che dopo le leggi razziali, fu espulso dai ruoli di comando, ma riuscì a fruire dei sia pur ridotti vantaggi del riconoscimento dei così detti ebrei discriminati.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 07:08, 28 gen 2019 (CET)
Mantenere Ha diretto la Assicuratrice Italiana fino al 1938, una compagnia a dir poco storica, ed è parte della storia imprenditoriale italiana come dice Mizar sopra. --Lemure Saltante Discutiamone 11:56, 28 gen 2019 (CET)
Mantenere
La pagina su Carlo Ottolenghi, oltre a essere ben scritta e riportare dati e informazioni che trovano pieno riscontro nel mondo assicurativo italiano, è utile per gli studiosi della materia assicurativa. Il fatto che quest'ultima sia "frutto" della professione e dell'impegno di personalità spesso sconosciute ai più non deve influenzare nella valutazione dell'importanza obiettiva delle informazioni fornite. Non ritengo quindi la voce priva di valore enciclopedico.--Claudia Di Battista (msg) 14:56, 28 gen 2019 (CET)
Mantenere
Io penso che la figura di Carlo Ottolenghi sia stata molto importante nel settore assicurativo e ha contribuito in modo significativo nelle società di assicurazione in cui ha operato (Come l'assicuratrice italiana). Detto questo a mio avviso anche l'onorificenza di commendatore sottolinea l'importanza e i meriti di questa persona. Ritengo dunque che sia degno di avere la pagina su Wikipedia.--Giovannicaciotta(msg) 16:39, 28 gennaio 2019 (CET)
Cancellare
Se rileggo i criteri di enciclopedicità/Biografie non li ritrovo soddisfatti in questa voce. Magari mi sbaglio ma chi vuole tenere li evidenzi. -- Pulciazzo 16:48, 28 gen 2019 (CET)
- Commento: signor Utente:pulciazzo la invito vivamente ad analizzare in modo migliore la pagina e i commenti messi a favore di Ottolenghi che evidenziano in modo esplicito i punti di enciclopedicotà della persona in questione. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giovannicaciotta (discussioni · contributi) 19:13 28 gennaio 2019.
- Posso non essere d'accordo? Sono un pirata, non un signore. -- Pulciazzo 20:00, 28 gen 2019 (CET)
Non la sto costringendo a essere d'accordo. Siccome lei ha chiesto di evidenziare i fatti che lo rendono enciclopedico io glieli ho evidenziati dicendole di guardare con attenzione gli interventi sostenuti da quelli favorevoli al mantenimento.Giovannicaciotta(msg) 8:57, 28 gennaio 2019 (CET)
- Mi riferivo esattamente a questi. -- Pulciazzo 21:54, 28 gen 2019 (CET)
Cancellare Non entro nel merito dell'importanza del biografato, mi permetto però di far notare che in alcuni commenti precedenti ci si scorda che gli unici parametri di valutazione che abbiano senso qui dentro sono le fonti. Allo stato attuale la voce manca completamente di fonti terze e verificabili, la bibliografia è praticamente inesistente. La voce è RO. --Civvì (Parliamone...) 20:11, 28 gen 2019 (CET)
Cancellare Allo stato della pagina e dalle fonti presenti non si rileva che si tratti di una voce enciclopedica, sono d'accordo con Civvì.--Tostapanecorrispondenze 22:48, 28 gen 2019 (CET)
La voce è stata aggiornata Ho aggiunto l'attestato della nomina a Commendatore della Corona d'Italia del 1934. Ho visto che i criteri di enciclopedicità sono molto penalizzanti per i capi di azienda che non compaiono normalmente sui giornali. Con quei criteri la maggior parte dei capi di azienda presenti su Wikipedia andrebbero cancellati ! Se non ci fossero state le leggi razziali Carlo Ottolenghi sarebbe rimasto direttore generale della Assicuratrice Italiana godendo della massima fiducia della proprietà e avrebbe fatto carriera ulteriore nel Gruppo RAS. Persino il presidente Arnoldo Frigessi di Rattalma e maggiore azionista dovette lasciare l'incarico per la sua religione. Allora sia le Generali che la RAS avevano molti dirigenti di origine ebraica. I capi di azienda di allora avevano normalmente il titolo di Cavaliere del Lavoro o di Commendatore.
--MSacerdoti (msg) --MSacerdoti (msg) 11:17, 29 gen 2019 (CET) --11:17, 29 gen 2019 (CET)
- Commento: Adesso le fonti ci sono--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 11:01, 30 gen 2019 (CET)
- Cancellare Non mi pare che l'incarico di direttore per appena 5-6 anni possa dare una benché minima rilevanza al biografato. Un conto sono i fondatori di grandi aziende, un altro qualsiasi direttore per tempi più brevi, con i "se avesse" "se fosse" ecc. ecc. si va poco lontano, non è che sia più rilevante perché l'allontanamento è stato per le leggi razziali piuttosto che per negligenza, purtroppo con i se si va poco lontano, e anche ora dalle fonti di rilevanza non ne intravedo, anche ciò che si trova su di lui su opac-sbn è decisamente irrilevante.--Kirk Dimmi! 13:05, 30 gen 2019 (CET)
- Commento: A dire il vero credo che sia un comune sentire il ritenere che non sia la stessa cosa che l'allontanamento sia avvenuto per effetto delle leggi raziali e non per negligenza In quel momento la presenza ebraica nelle maggiori compagnie assicurative era preponderante e l' estromissione degli ebrei fu sistematica [1]. Tra l'altro il ruolo apicale di Ottolenghi nell'Assicuratrice Italiana a partire almeno dal 1927 è attestato (sia pure incidenter tantum) persino dalla Treccani--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 15:32, 30 gen 2019 (CET)
- Sul ruolo apicale mi pare che non si discuta che per qualche anno fu direttore e mi pare ovvio che che P. Sacerdoti sia stato assunto dal direttore, non è che se si trova il nome di qualcuno nella voce di un altro diventi enciclopedico per osmosi, la voce della treccani lo cita marginalmente, già nel 1936 Sacerdoti ricevette altri incarichi dall'A.D. e non da lui. Il fatto che al contrario di Sacerdoti e Frigessi non sia nel DBI è un altro indizio che sia stato un presidente di azienda come tanti altri.--Kirk Dimmi! 16:37, 30 gen 2019 (CET)
La voce è stata aggiornata Ho aggiunto parte del contenuto della copia autografa della lettera di risposta a Piero Sacerdoti del 17 gennaio 1939 in cui Ottolenghi ribadisce nonostante la sua messa a riposo dopo 32 anni di servizio il suo attaccamento al Partito, all'Italia e alla Compagnia. Tempi duri per un ebreo di provata fede fascista che si era battezzato e aveva sposato una cattolica in chiesa!
--MSacerdoti (msg) --MSacerdoti (msg) 23:15, 30 gen 2019 (CET) --23:15, 30 gen 2019 (CET)
Commento: Ho notato l'andamento della procedura e non sono voluto intervenire ulteriormente, perchè ho già detto la mia (nonostante sia io stesso il proponente). Ho notato l'aumento di fonti nella pagina (su cui ho qualcosa da ridire); non penso si possa considerare una fonte terza una testimonianza della nipote (tra l'altro riportata come nota e non verificabile). Il problema è che l'enciclopedicità non si prende per contatto con altri soggetti con tale rilievo; una banale considerazione dell'autore della voce ammette che effettivamente il soggetto della voce non rientra nei criteri di enciclopedicità automatici (il cui non rispetto non significa automaticamente che non è enciclopedico). In ogni caso, a me non sembra che dalla discussione siano usciti palesi motivi di enciclopedicità e le onorificenze reali non sono motivo di enciclopedicità. In fede, Matutian「Scrivimi」 12:59, 2 feb 2019 (CET)
Mantenere Grazie al lavoro di Mizardellarosa e di MSacerdoti emerge l'importanza del biografato che ha vissuto gli anni del fascismo (è morto a 66 anni nel settembre 1945) e solo per le leggi razziali ha dovuto farsi da parte nel 1938 dopo aver ricevuto qualche anno prima, nel 1932, in occasione dei suoi 25 anni all'Assicuratrice italiana, le congratulazioni delle massime autorità dello Stato per il lavoro svolto. È istruttivo leggere quel volumetto inserito come fonte e stampato il 15 aprile 1932 con le congratulazioni del presidente della Camera dei deputati Giovanni Giurati, del ministro delle corporazioni Giuseppe Bottai, di Italo Balbo, dell'industriale Alberto Pirelli, del presidente della Confindustria Stefano Benni, di tanti altri. La voce è decisamente enciclopedica.--Gordongordon42 (msg) 14:59, 2 feb 2019 (CET)
- Mantenere Figura di spicco del mondo assicurativo italiano, con l'"aggravante" delle persecuzioni razziali, voce documentata, saggi scritti ancora rintracciabili nelle biblioteche italiane. Personalmente ritengo che questo sia abbondantemente sufficiente per il mantenimento della pagina. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 05:34, 3 feb 2019 (CET)
--MSacerdoti (msg) 15:55, 4 feb 2019 (CET)
Contrario al conteggio dei pallini colorati, pratica comunque da deprecare sempre e comunque. Ovviamente sono favorevole al mantenimento della pagina ma sulla base delle argomentazioni solide e del fatto che Wikipedia non è una democrazia della maggioranza. Chi dovrà valutare saprà benissimo pesare le varie motivazioni. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:19, 4 feb 2019 (CET)
- Commento: Non ho capito come si decide in questi casi. Chi deve valutare ? Un amministratore ? Viene aperta una votazione formale?
--MSacerdoti (msg)
- Chi valuta è un amministratore terzo (che chiude con cancellazione o mantenimento, proroga o avvia una votazione) o un qualsiasi utente terzo (che può solo prorogare) pesando e valutando il contenuto di tutti i commenti intervenuti fino ad adesso. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 19:16, 4 feb 2019 (CET)
- La "conta dei pallini" è sbagliata in generale, ma quanto mai in un caso come questo, dato che la voce è stata aggiornata più volte a procedura in corso: da allora qualcuno si è detto favorevole o contrario, ma solo uno di essi (che ha confermato il suo "cancellare") era intervenuto in precedenza, e sarebbe bene che si esprimessero nuovamente proprio questi (in particolare i "pro cancellazione"). Credo che, anche per questo motivo, la proroga sia la soluzione migliore. Sanremofilo (msg) 20:59, 4 feb 2019 (CET)
- Chi valuta è un amministratore terzo (che chiude con cancellazione o mantenimento, proroga o avvia una votazione) o un qualsiasi utente terzo (che può solo prorogare) pesando e valutando il contenuto di tutti i commenti intervenuti fino ad adesso. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 19:16, 4 feb 2019 (CET)
Proroga di 7 giorni, a partire dal 3 febbraio 2019- Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di domenica 10 febbraio 2019; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
- Mantenere Imprenditore rilevante nel suo campo.--Bieco blu (msg) 13:53, 5 feb 2019 (CET)
{{cancellare}}. Appunto. Nient'altro. E non ne sono nemmeno sicuro. -- Pulciazzo 14:04, 5 feb 2019 (CET)
- I template {{tenere}} e {{cancellare}} si inseriscono una volta sola (vedi box in alto a destra).--НУРшЯGIO(attenti all'alce) 05:07, 6 feb 2019 (CET)
[↓↑ fuori crono] Pardon [@ Hypergio]. Ma pensavo che dopo le variazioni si potesse (dovesse) dare un nuovo parere e la conta ricominciasse da questo nuovo step. -- Pulciazzo 10:49, 8 feb 2019 (CET)
- Non deve esserci altro: l'enciclopedicità è essere rilevanti nel proprio campo, secondo le fonti.--Bieco blu (msg) 14:59, 5 feb 2019 (CET)
- Commento: Non solo per l'epoca imprenditore rilevante nel suo campo, ma anche figura tra le più importanti colpite dalle leggi razziali italiane. Ciononostante continuava a proclamare la sua adesione ad un regime che pure lo colpiva.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 18:00, 5 feb 2019 (CET)
- Non deve esserci altro: l'enciclopedicità è essere rilevanti nel proprio campo, secondo le fonti.--Bieco blu (msg) 14:59, 5 feb 2019 (CET)
- Mantenere, uno degli imprenditori che hanno fatto la storia del proprio settore, e inoltre (anche se forse è fuori tema) voce di interessante lettura.--Betty&Giò (msg) 08:28, 8 feb 2019 (CET)
- La voce è stata aggiornata Ho caricato su commons la lettera a Piero Sacerdoti citata nella voce e aggiunto l'immagine
--MSacerdoti (msg) --MSacerdoti (msg) 10:05, 10 feb 2019 (CET) --10:05, 10 feb 2019 (CET)
Votazione iniziata il 11 febbraio 2019
- La votazione per la cancellazione termina lunedì 18 febbraio 2019 alle 23:59
- Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
- N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
- --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 10:30, 11 feb 2019 (CET)
- --Paolotacchi (msg) 10:54, 11 feb 2019 (CET)
- --Retaggio (msg) 10:59, 11 feb 2019 (CET)
- --Lemure Saltante Discutiamone 10:59, 11 feb 2019 (CET)
- --Gordongordon42 (msg) 11:35, 11 feb 2019 (CET)
- --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 11:44, 11 feb 2019 (CET)
- --Melquíades (msg) 12:42, 11 feb 2019 (CET)
- --MSacerdoti (msg) 14:41, 11 feb 2019 (CET)
- --Claudia Di Battista (msg) 14:49, 11 feb 2019 (CET)
- --Giovannicaciotta (msg) 14:57, 11 feb 2019 (CET)
- --Bramfab Discorriamo 16:28, 11 feb 2019 (CET)
- --Foghe (msg) 17:27, 11 feb 2019 (CET)
- --SuperPierlu (msg) 19:08, 11 feb 2019 (CET)
- --Plasm (msg) 01:54, 12 feb 2019 (CET)
- --Mister Shadow (✉) 15:57, 12 feb 2019 (CET)
- --CuriosityDestroyer (msg) 10:01, 13 feb 2019 (CET)
- --Betty&Giò (msg) 10:40, 13 feb 2019 (CET)
- --Sd (msg) 10:12, 18 feb 2019 (CET)
- --torqua 17:27, 18 feb 2019 (CET)
Cancellare
- ...
La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento la pagina viene mantenuta.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:13, 19 feb 2019 (CET)
È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 3,8 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura
Avvisa il creatore effettivo della pagina, se registrato, incollando nella sua pagina di discussione questa stringa:
L'inserimento nel log giornaliero avverrà in automatico tramite bot.
(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)
- Log giornaliero
- {{Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2019 febbraio 3}}
- Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.
La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno sabato 9 febbraio 2019.
Voce di soggetto IMO sicuramente non enciclopedico come ingegnere e difficilmente come modello, orfana da quando è stata creata, con fonti a supporto ma non di settore, possibile autopromozione. Pur non essendoci ancora una specifica pagina di aiuto per determinare l'enciclopedicità come modello, anche solo con Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie mi sembra che il biografato non sia così rilevante. Ritengo che se già dai primi commenti sia palese una certa autopromozione e unanimità nel ritenere che vi sia un ingiusto rilievo si chiuda questa procedura per cancellare la bio in immediata.--Threecharlie (msg) 10:57, 2 feb 2019 (CET)
- PS: esistendo un'omonimia con un pittore del XVIII secolo attendo gli esiti di questa procedura per creare un eventuale abbozzo del soggetto che IMO è sicuramente più enciclopedico.--Threecharlie (msg) 11:01, 2 feb 2019 (CET)
- Cancellare Irrilevante enciclopedicamente; promozionale, quasi sicuramente.--Anthos (msg) 11:03, 2 feb 2019 (CET)
- Non credo proprio si tratti di autopromozione, è un personaggio che ha avuto una certa notorietà sul web proprio per questa particolarità di essere un insegnante di matematica in una prestigiosa università di Londra oltre che modello. Ora non so quali siano i criteri per i modelli e quindi se la sua attività come modello (è stato in copertina su Attitude e su GQ) unita alla notorietà mediatica sia sufficiente per l'enciclopedicità. Ma l'immediata mi sembra assolutamente eccessiva tant'è che la pagina esiste in altre 13 edizioni di Wikipedia. --Pierluigi05 (msg) 12:29, 2 feb 2019 (CET)
- [@ Pierluigi05], perdonami, ma essendo iscritto a WP dal 2008 ti ricordo che non ce ne cale molto il fatto che sia presente in altre versioni linguistiche, primo perché se fosse un'operazione di marketing ci sono persone anche stipendiate per spammare ovunque il "famosino" di turno, secondo perché basta pensare a quanto possono essere considerati rilevanti i sindaci dei comuni italiani o un calciatore che ha 100 presenze in Serie C in en.wiki... ogni versione linguistica ha un suo range di voci border line che si tiene vuoi per le politiche del consenso e vuoi per non dover litigare con le utenze monotematiche, e alla fine quello che conta è la fonte terza autorevole; il fatto che sia evidente come fenomeno mediatico è POV, io ad esempio non l'ho mai visto e abbiamo altri fenomeni mediatici che sono andati in cancellazione...--Threecharlie (msg) 13:52, 2 feb 2019 (CET)
- Che sia stato un fenomeno mediatico non è pov ma è oggettivo, è finito non solo sui giornali di gossip ma anche sui più importanti quotidiani nazionali da la Repubblica al Corriere della Sera a La Stampa a Il Giornale ad Huffington Post. Se poi questo basti o no se ne può discutere ma sicuramente non è da immediata --Pierluigi05 (msg) 16:40, 2 feb 2019 (CET)
- E aggiungo anche su quelli inglesi: Times, Guardian, Business Insider, The Sun, Telegraph ecc. ma anche internazionali (Francia, USA Today. El Pais in Spagna). Più fenomeno mediatico di così... --Pierluigi05 (msg) 16:50, 2 feb 2019 (CET)
- Che sia stato un fenomeno mediatico non è pov ma è oggettivo, è finito non solo sui giornali di gossip ma anche sui più importanti quotidiani nazionali da la Repubblica al Corriere della Sera a La Stampa a Il Giornale ad Huffington Post. Se poi questo basti o no se ne può discutere ma sicuramente non è da immediata --Pierluigi05 (msg) 16:40, 2 feb 2019 (CET)
- [@ Pierluigi05], perdonami, ma essendo iscritto a WP dal 2008 ti ricordo che non ce ne cale molto il fatto che sia presente in altre versioni linguistiche, primo perché se fosse un'operazione di marketing ci sono persone anche stipendiate per spammare ovunque il "famosino" di turno, secondo perché basta pensare a quanto possono essere considerati rilevanti i sindaci dei comuni italiani o un calciatore che ha 100 presenze in Serie C in en.wiki... ogni versione linguistica ha un suo range di voci border line che si tiene vuoi per le politiche del consenso e vuoi per non dover litigare con le utenze monotematiche, e alla fine quello che conta è la fonte terza autorevole; il fatto che sia evidente come fenomeno mediatico è POV, io ad esempio non l'ho mai visto e abbiamo altri fenomeni mediatici che sono andati in cancellazione...--Threecharlie (msg) 13:52, 2 feb 2019 (CET)
- Non credo proprio si tratti di autopromozione, è un personaggio che ha avuto una certa notorietà sul web proprio per questa particolarità di essere un insegnante di matematica in una prestigiosa università di Londra oltre che modello. Ora non so quali siano i criteri per i modelli e quindi se la sua attività come modello (è stato in copertina su Attitude e su GQ) unita alla notorietà mediatica sia sufficiente per l'enciclopedicità. Ma l'immediata mi sembra assolutamente eccessiva tant'è che la pagina esiste in altre 13 edizioni di Wikipedia. --Pierluigi05 (msg) 12:29, 2 feb 2019 (CET)
- Commento: Da autore/traduttore vi posso dire intanto che non è promozionale, almeno non intenzionalmente. L'essere un fenomeno mediatico non dovrebbe essere un criterio assoluto ma perlomeno, a mio parere, dovrebbe farci essere più elastici sulla rilevanza enciclopedica dell'argomento, che potremmo definire borderline. Detto ciò, è vero che il fatto che sia presente su altre wiki non è obbligatoriamente un fattore enciclopedico tuttavia parliamo di altre 13 versioni di Wikipedia, quindi non solo quella inglese, che è certamente più elastica di noi. Infine vi posso dire che io ho l'ho trovatasu una lista connessa al progetto biografie mi pare, che richiedeva la creazione di pagine presenti in altre wiki riguardanti italiani. Se non ricordo male la tabella viene creata e aggiornata da un bot, però normalmente le voci da creare che vi sono inserite dovrebbero essere come minimo enciclopediche.--Kaga tau (msg) 15:07, 2 feb 2019 (CET)
- Il condizionale è comunque d'obbligo. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 16:27, 2 feb 2019 (CET)
- Cancellare Mantenere In mancanza di linee guida approvate in merito, come modello lo ritengo enciclopedico, è noto al di fuori del campo ed è quotato (senza fonte). Ne hanno parlato testate generaliste nazionali come quelle citate sopra... se i modelli possono essere enciclopedici, Boselli potrebbe meritare una voce. --Michele aka Mickey83 (msg) 15:59, 3 feb 2019 (CET)
- [@ Mickey83] Non ho capito, se lo ritieni enciclopedico perchè lo vuoi cancellare? --Pierluigi05 (msg) 17:51, 3 feb 2019 (CET)
- Scusami [@ Pierluigi05] (e grazie) e scusate, avevo copincollato male il tmp. --Michele aka Mickey83 (msg) 15:18, 4 feb 2019 (CET)
- [@ Mickey83] Non ho capito, se lo ritieni enciclopedico perchè lo vuoi cancellare? --Pierluigi05 (msg) 17:51, 3 feb 2019 (CET)
- Cancellare Irrilevante per l'enciclopedia e promozionale. --Teseo (✉) 16:45, 3 feb 2019 (CET)
Discussione iniziata il 3 febbraio 2019
- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di domenica 10 febbraio 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di domenica 17 febbraio 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Mantenere Ero un po' indeciso dato che non abbiamo criteri o linee guida in questo campo nè io mi ritengo un esperto ma ho deciso di aprire la consensuale perché credo che la sua attività da modello sia tutt'altro che irrilevante visto che è stato testimonial di marchi importanti come Armani ed Abercrombie & Fitch oltre alla copertina su Attitude ed essere apparso su GQ. Credo quindi che questo e la straordinaria notorietà mediatica internazionale (non nazionale come diceva qualcuno) ricevuta per il fatto di essere anche ingegnere meccanico e di insegnare in una prestigiosa università (come dimostrano i link che ho messo prima) lo rendano rilevante nel proprio campo e quindi enciclopedico. --Pierluigi05 (msg) 18:21, 3 feb 2019 (CET)
Mantenere Come già detto essendo l'autore sono ovviamente a favore del suo mantenimento. Detto ciò concordo pienamente con [@ Pierluigi05] e aggiungo inoltre che è vero che le linee guida vanno seguite ma sono sempre disponibili deroghe in base a "situazioni particolari" come, almeno a mio parere è questa. Ribadisco che non c'è stato da parte mia nessun intento promozionale nel scrivere la voce e che nulla vi impedisce di inserire correttamente fonti meno autoreferenziali di quelle che ho trovato.--Kaga tau (msg) 18:39, 3 feb 2019 (CET)
- Mantenere copertine di Attitude e GQ, testimonial della linea per bambini di Armani prima e della linea sportiva poi (casa di moda con cui peraltro, come ricordano Vanityfair ed Elle, sfila da anni), direi che questo basta e avanza per renderlo almanaccabile.--Yoggysot (msg) 00:31, 4 feb 2019 (CET)
- Mantenere - ha avuto una risonanza mediatica pazzesca ed ha posato su varie copertine importanti. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:58, 4 feb 2019 (CET)
--Kaga tau (msg) 15:34, 10 feb 2019 (CET)
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--Parma1983 00:14, 11 feb 2019 (CET)
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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno domenica 10 febbraio 2019.
Voce su giovane regista che ha diretto solo un corto e due film horror dei quali uno, l'ultimo, non ancora uscito nelle sale, realizzato con crowfunding; premi minori --Tostapanecorrispondenze 09:59, 3 feb 2019 (CET)
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--Parma1983 00:10, 11 feb 2019 (CET)
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Programmino utilita' freeware per Windows come tantissimi altri, senza nessuna diffusione o rilevanza. --Mlvtrglvn (msg) 15:31, 3 feb 2019 (CET)
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--Parma1983 00:09, 11 feb 2019 (CET)
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Lista di confronto incompleta, mal formattata, dai criteri di accostamento dubbi e molto poco fruibile. In dubbio di enciclopedicita' da un anno, appare quasi impossibile da recuperare anche data la marcata specificita' dell'argomento. --Mlvtrglvn (msg) 15:39, 3 feb 2019 (CET)
- Caro collega Mlvtrglvn, hai messo un avviso di cancellazione della voce Programmi per l'elaborazione di nuvole di punti, al "Progetto Fotografia". La voce è dedicata però ai "Programmi" per l'elaborazione di nuvole di punti, i cui fruitori da quanto mi risulta sono soprattutto topografi e architetti (anche quando parliamo di Fotogrammetria, i rilievi hanno a che fare soprattutto con l'archittettura e la scultura ma non certo con "la fotografia" almeno fino a quando non parliamo di fotografia stereoscopica, che è un tema di nostra competenza). Tema di nostra competenza per la tecnica di ripresa, l'applicazione di questa tecnica però non interessa "in modo specifico" il Progetto Fotografia". Come ben fai notare prorpio la natura "specifica" che sottolinei "marcata" della voce può interessare architetti o qualsiasi altra "categoria" che utilizza quei programmi, e forse anche informatici e matematici, ma non mi sembra che noi del Progetto Fotografia, possiamo esserti utili. Non si tratta di un programma "fotografico" (come Photoshop, Photolemur, Portraitpro ed altri) di fotoritocco riguardante "la fotografia", ma di una serie di programmi la cui applicazione nulla ha a che fare con il nostro Progetto :) --Fcarbonara (msg) 17:06, 3 feb 2019 (CET)
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--Parma1983 00:08, 11 feb 2019 (CET)
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Voce orfana e senza fonti su una squadra calcistica tedesca che in pratica avrebbe disputato soltanto campionati minori nel corso della sua storia (o quantomeno, dal breve resoconto non si comprende se abbia mai giocato a livello professionistico). Anche se conta relativamente, il fatto che non esista una voce apposita su de.wiki fa pensare che con buona probabilità non sia poi così rilevante nel panorama calcistico tedesco. -- Mess what a happiness! 16:04, 3 feb 2019 (CET)
- Leggo dalla voce che ha partecipato per 21 stagioni alla Berliner Stadtliga, che su de.wiki viene indicata come una delle classi di gioco più alte dell'epoca della Germania dell'Ovest--Lemure Saltante Discutiamone 15:01, 4 feb 2019 (CET)
- Scusate, solo una precisazioneː capisco poco di calcio tedesco e di tedesco tout-court, ma già è strano che non ci sia la voce in de.wiki (solo un trafiletto alla voce del quartiere) ma solo in nl.wiki, oltre che questa in italiano. Comunque proprio dal testo della voce si comprende che stiamo parlando di una squadra della Germania Est e non della Germania Ovest, quindi la Berliner Stadtliga di cui si parla era un'emanazione della DDR-Liga e non aveva niente a che vedere con i campionati dell'ovest citati.--Bbruno (msg) 18:45, 4 feb 2019 (CET)
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--Parma1983 00:08, 11 feb 2019 (CET)
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Cito dall'avviso E: "Band le cui esibizioni sembrano essere limitate club dalla capienza molto limitata di spettatori e spesso condivise con altre band e della quale non appaiono partecipazioni a eventi mediatici pubblici di rilievo".--Gybo 95 (msg) 18:49, 3 feb 2019 (CET)
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--Parma1983 00:05, 11 feb 2019 (CET)
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Iscritto al PD senza aver finora avuto un ruolo di rilievo. Ha provato a correre per le primarie, ma ottenendo lo 0.67% delle preferenze nel voto dei circoli non parteciperà alle primarie vere e proprie ([2]). Direi che al momento questa avventura non è motivo sufficiente di enciclopedicità. --Ripe (msg) 20:52, 3 feb 2019 (CET)
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--Parma1983 00:05, 11 feb 2019 (CET)