Discussioni progetto:Musica/Heavy metal

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Parere
Stavo per mettere in cancellazione il gruppo Ainur, creato insieme ad un componente, ai due album e all'etichetta discografica relativa, IMO alla ricerca di un posto ad alta visibilità in cui promuoversi. Se qualcuno è sicuro del contrario evito, magari sto prendendo una cantonata. --Gliu 22:17, 29 dic 2008 (CET)
- Anche a me sembra promozionale. DiddlinoDigital Man 01:48, 30 dic 2008 (CET)--
- Ho fatto una piccola ricerca online, e le uniche fonti che ho trovato sono state scritte quasi tutte dagli stessi membri dalla band. Sono favorevole alla cancellazione delle voci create, imho promozionali. --EVERSOR (disc) 10:58, 30 dic 2008 (CET)
- No possiamo procedere così de plano. Mi spiego meglio, se i due album non sono autoprodotti, indipendentemente da chi ha scritto la voce, l'enciclopedicità è comunque soddisfatta. Si potrà parlare, al massimo, di POV.--Senpai - せんぱい scrivimi 14:29, 30 dic 2008 (CET)
- Ho fatto una piccola ricerca online, e le uniche fonti che ho trovato sono state scritte quasi tutte dagli stessi membri dalla band. Sono favorevole alla cancellazione delle voci create, imho promozionali. --EVERSOR (disc) 10:58, 30 dic 2008 (CET)
L'etichetta è la stessa degli Arti e Mestieri, sufficientemente enciclopedica. Il gruppo ha prodotto due album, per cui enciclopedico, si può togliere l'{{E}}. Resta da valutare Marco Catalano, che non necessita IMO di una voce a sé stante. --Gliu 15:03, 30 dic 2008 (CET)
- Mha... diciamo che cura anche la parte "video" della band... quanto sia enciclopedico come "soggetto a sé stante".--Senpai - せんぱい scrivimi 15:46, 30 dic 2008 (CET)
- Quindi conveniamo che la voce principale è enciclopedica, ma quella su Marco Catalano? --EVERSOR (disc) 17:49, 30 dic 2008 (CET)
- Sinceramente IMHO no.--Senpai - せんぱい scrivimi 19:12, 30 dic 2008 (CET)
- Quindi conveniamo che la voce principale è enciclopedica, ma quella su Marco Catalano? --EVERSOR (disc) 17:49, 30 dic 2008 (CET)
- Vi segnalo che la voce è stata messa in cancellazione nonostante il nostro parere contrario. Se passasse il "pro cancellazione" creeremmo un pericoloso precedente, visto che la band ha due album non autoprodotti e soddisfa, quindi, i criteri.--Senpai - せんぱい scrivimi 12:14, 31 dic 2008 (CET)
Visto i continui dubbi, ecco i criteri principali di enciclopedicità per i gruppi musicali (presi da qui)
L'attività musicale deve essere stata svolta in modo professionale almeno a livello nazionale attraverso:
- la registrazione di almeno 2 album non autoprodotti, realizzati per una etichetta discografica riconosciuta e distribuiti almeno a livello nazionale; sono esclusi quindi i singoli, gli EP, i demo e le realizzazione promozionali o artigianali di ogni genere; è esclusa anche la sola realizzazione di materiale sonoro o video distribuito, in proprio o da terzi, esclusivamente via web o attraverso canali esclusivamente informativi, giornalistici o divulgativi.
- la realizzazione di concerti e tournée a livello almeno nazionale o la partecipazione a eventi musicali, rassegne, festival di rilevanza almeno nazionale; sono quindi escluse le esibizioni in locali pubblici o privati e la partecipazione a eventi esclusivamente locali;
- la partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video clip) attraverso emittenti televisive, radiofoniche di rilievo almeno nazionale.
I gruppi e i solisti che hanno operato a livello dilettantistico o semi-professionale o che non hanno svolto normalmente alcune delle tipiche attività della professione musicale, quali l'esibizione in pubblico o la realizzazione di prodotti discografici, devono essersi distinti in modo particolare nella definizione o nella diffusione di un genere musicale o attraverso il loro contributo alla diffusione e all'affermazione di un particolare tipo di "cultura" musicale, sociale o artistica.
Nel caso degli Ainur la voce è quindi enciclopedica --EVERSOR (disc) 11:47, 1 gen 2009 (CET)
Navbox metal
{{Generi musicali metal}}: va disorfanato e poi eliminato o no? Dato che c'è il portale... Lenore 15:16, 3 gen 2009 (CET)
- IMHO ha senso inserirlo nelle pagine dei sottogeneri.--Senpai - せんぱい scrivimi 15:22, 3 gen 2009 (CET)
- Sì, questo è un template di navigazione specifico. --Gliu 15:30, 3 gen 2009 (CET)
Pagina in cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
{Sirabder87}Static age 15:37, 3 gen 2009 (CET)
- temo non ci si possa fare niente, solo 2 demo (autoprodotti) e 1 full --Lief ☩ 14:54, 4 gen 2009 (CET)
- Ciò che non rispetta i criteri non possiamo salvarlo.--Senpai - せんぱい scrivimi 00:09, 5 gen 2009 (CET)
Altra pagina in cancellazione
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Andrebbe ampliata :-) e occhio che però su en.wp manca la voce relativa. --ʘЅК fly to a dream 16:14, 8 gen 2009 (CET)
- Ho notato una piccola cosa, nella voce John Gallagher viene definito il chitarrista e cantante della metal band inglese Raven, mentre alla voce Raven viene indicato come "John Gallagher - Basso, Voce" evidentemente ciò costituisce una contraddizione. Paro90 (msg) 16:56, 8 gen 2009 (CET)
Gruppo musicale
Sax Sax Sax: esordiscono nei primi anni '80, le uniche produzioni dovrebbero essere tre live pubblicati nel 2000 da un tizio che sostiene di essere il loro manager. Per me è una bufala, comunque chiedo pareri Lenore 19:54, 11 gen 2009 (CET)
- Bufala? Qui esistono, qui pure, qui anche (666 numero 3). La voce andrebbe rinominata a 666 (gruppo musicale norvegese) o similia, quello sì (anche perché "sei" in bokmål è "seks"). --ʘЅК 20:06, 11 gen 2009 (CET)
- Mi sembra tu abbia portato tre fonti inaffidabili in quanto liberamente modificabili da chiunque. --Gliu 20:16, 11 gen 2009 (CET)
- In effetti... --ʘЅК 20:50, 11 gen 2009 (CET)
- Dal link "prova di esistenza" ci sono le foto degli album: CD vuoti con copertina stampata a computer per cui autoprodotti. Gruppo in cancellazione. --Gliu 21:19, 11 gen 2009 (CET)
- In effetti... --ʘЅК 20:50, 11 gen 2009 (CET)
- Mi sembra tu abbia portato tre fonti inaffidabili in quanto liberamente modificabili da chiunque. --Gliu 20:16, 11 gen 2009 (CET)
Criss Oliva: un dilemma
E nacque una bella questione da cercare di chiarire.. partiamo da un link, questo savintage.com. Il sito, non propriamente ufficiale (ma se è riuscito ad ottenere gli impossbili permessi per le foto di Criss Oliva poco autorevole non penso sia..), presenta una pagina biografica dedicata a Criss Oliva. E fin qui tutto bene. Leggendola però si nota un fatto che, almeno a me, ha sconvolto. Criss Oliva viene riportato con nazionalità italiana, non statunitense..
Quindi, almeno secondo questo sito, Criss Oliva è italiano. Io sulla pagina di Wiki ho fin da subito parlato di origini italiane però, a pensarci bene, una cosa è la nazionalità, tutt'altra è un origine. Quello che quindi mi domando è: nazionalità implica che sul suo passaporto ci fosse Italiano? O ci fosse statunitense? Criss è nato in America, ha sempre vissuto li.. però il dubbio resta comunque molto forte, visto che si può nascere all'estero ed essere italiani, o sbaglio?
Come risolviamo? (sempre che anche voi pensiate ci sia da risolvere) Ci fidiamo e mettiamo italiano? Ci danniamo a cercare nuove fonti? O ci standarizziamo, a rischio di lasciare comunque quelo che potrebbe essere un errore, alle altre Wikipedia?
A voi la parola --Víðarr Il romantico vichingo 21:46, 11 gen 2009 (CET)
- Si, con origini italiane (anche remote) si può richiedere la cittadinanza. Qui le possibilità sono due: o ha nazionalità solo statunitense o ha doppio passaporto, quella statunitense l'ha indubbiamente, essendo nato e cresciuto là.--Knoxville (msg) 22:04, 11 gen 2009 (CET)
- Quindi bisognerebbe cercare nuove notizie?--Víðarr Il romantico vichingo 08:50, 12 gen 2009 (CET)
- Bisognerebbe avere la conferma della doppia nazionalità--Knoxville (msg) 09:39, 12 gen 2009 (CET)
Nwobhm/Nwoahm
Trattandosi di fenomeni legati non all'aspetto prettamente musicale quanto piuttosto a quello geografico, non credo che debbano essere create tutte le categorie correlate come accade per gli altri generi (ES. Album new Wave of British Heavy Metal · EP new Wave of British Heavy Metal · Singoli new Wave of British Heavy Metal · Video e DVD new Wave of British Heavy Metal).
Nei template dei due generi e nelle però vengono indicate queste categorie, sarebbe possibile toglierle?
Lo stesso accade nelle categorie dei gruppi (vedere qui).--Knoxville (msg) 11:32, 12 gen 2009 (CET)
Effettivamente non è corretto considerare un disco "in stile NWOBHM", seguendo anche le linee del testo nel quale si specifica che non è uno stile musicale. Purtroppo i template sono strutturati tutti in un certo modo e non si possono togliere quelle categorie, almeno nel template. L'unica cosa che si può fare, e che ritengo corretta, è quella di togliere il template stesso, in quanto la NWOBHM, come anche la NWOAHM, non sono generi/stili musicali, pertanto non si può elencarne le influenze di derivazione, quando questo non può essere presto come uno stile. Questa manovra è stata spesso applicata in altre categorie relative alle ondate o ai generi tematici, che non essendo stili musicali, non meritano un template.--Lollus (msg) 00:13, 13 gen 2009 (CET)
- Per me va bene, sentiamo gli altri--Knoxville (msg) 00:16, 13 gen 2009 (CET)
- Per i due casi specifici direi di procedere. Magari potremmo sostituire il template con una delle vecchie tabelle usate per i generi.--Senpai - せんぱい scrivimi 12:21, 13 gen 2009 (CET)
- Non sò quanto può valere la mia opinione ma penso che procedeere con la rimozione dei due template sia la cosa più giusta da fare, Paro90 (msg) 15:27, 13 gen 2009 (CET)
Class metal
Forse mi sbaglio ma a me non convince tanto questa voce, a quanto pare ne ha parlato solo Beppe Riva e non é presente in nessun'altra Wiki. é un genere? Dobbiamo trattarlo come tale? A me sembra solo che peschi gruppi un po' dall'hard rock, un po' dall'aor un po' dall'heavy metal--Knoxville (msg) 16:17, 18 gen 2009 (CET)
- Non voglio sempre fare il protagonista, ma piano piano tutto quel che dissi sta venendo a galla. Ma tanto che ci vuoi fare? Il progetto metal è zeppo di ricerche originali, una in più una in meno non cambia tanto, scusate il sarcasmo. --Generale Lee (posta) 15:02, 19 gen 2009 (CET)
- Io aspetto pareri..poi se nessuno dice nulla faccio come credo, cioé propongo per la cancellazione..se il class metal non é altro che una teoria di un critico non vedo perché debba avere lo status di sottogenere.--Knoxville (msg) 15:05, 19 gen 2009 (CET)
Da togliere secondo me--Víðarr Il romantico vichingo 15:07, 19 gen 2009 (CET)
Portale MetalCore
Non so se è gia stao chiesto/proposto un portale dedicato intreramente al Metalcore, e ai numerosi gia enciclopedizzati gruppi del genere. Non ho trovato discussioni in merito quindi faccio qui la domanda di creazione. Grazie in anticipo a chi mi risponderà. --Number55 - msg - cosa ne pensi di me? 11:21, 19 gen 2009 (CET)
- Sinceramente, vedendo quanto poco aggiorniamo il portale metal.... prima di crearne un altro così settoriale, mi dedicherei un pochino di più alla gestione del primo.--Senpai - せんぱい scrivimi 12:11, 19 gen 2009 (CET)
- Le discussioni riguardanti i gruppi metalcore possono essere riportate tranquillamente qui..anzi, possono aiutare a tenere vivo il progetto.
- P.S. Senpai azzeriamo la lista degli utenti interessati?--Knoxville (msg) 12:23, 19 gen 2009 (CET)
Quoto, azzeriamo?--Víðarr Il romantico vichingo 13:19, 19 gen 2009 (CET)
- Già, azzeriamo. --ʘЅК 13:21, 19 gen 2009 (CET)
- Ok procedo.--Senpai - せんぱい scrivimi 15:11, 19 gen 2009 (CET)