Discussioni progetto:Sport/Calcio/Cronologia al 11 dicembre 2012
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Progetto:Sport/Calcio/la tribuna d'onore
Questo è l'elenco delle pagine riguardanti il calcio proposte per la cancellazione. Se qualche pagina non è di seguito elencata, nonostante sia stata avviata la procedura, è perché nel template {{Cancellazione}} incluso nella pagina non è specificato il parametro argomento (oppure l'argomento è un altro). Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=calcio nel template delle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.
Voci attualmente proposte per la cancellazione:
Voci attualmente da verificare per enciclopedicità:
Discussioni progetto:Sport/Calcio/Cronologia al 11 dicembre 2012/Testata
Facchetti e Burgnich del Regno d'Italia?
Nella scheda di Giacinto Facchetti è riportato come paese: Regno d'Italia. Per quanto comico, capisco il senso: è nato nel '43 quindi mancavano ancora tre anni alla proclamazione della repubblica. Ma allora perché nella voce di Gigi Riva che è nato nel '44 c'è scritto Italia e non Regno d'Italia? --212.107.165.175 (msg) 20:34, 14 lug 2011 (CEST)
- ad oggi andrebbe messo regno d'italia anche a riva. però vorrei capire se le cose sono cambiate e quindi va messo solo "italia" --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:38, 14 lug 2011 (CEST)
- anche a Riva andrebbe la bandierina del regno d'Italia, affiancata da quella repubblicana ovviamente --Menelik (msg) 21:53, 14 lug 2011 (CEST)
archiviostorico.gazzetta.it
ditemi che non è vero: per accedere ai link adesso bisogna essere registrati? o.O --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:18, 14 lug 2011 (CEST)
- tutto vero, purtroppo. Ma già da un pezzo gli preferisco quello di Repubblica, non fosse altro che al lavoro mi viene bloccato il sito della Gazzetta in toto... (comunque, se non ho capito male, è gratis, anche se credo non sposti il problema di accessibilità delle fonti) --L'archivista (msg) 21:38, 14 lug 2011 (CEST)
- fino 10 gg fa era non serviva registrarsi--Cucuriello (msg) 21:40, 14 lug 2011 (CEST)
- è una cosa recentissima infatti --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:59, 14 lug 2011 (CEST)
- se qualcuno si registra, mi dica dopo quanto tempo gli è arrivata la mail di conferma... --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:06, 14 lug 2011 (CEST)
- Io mi sono registrato qualche minuto fa. Mi è arrivata immediatamente.--Dipralb (scrivimi) 23:10, 14 lug 2011 (CEST)
- Mi astengo da giudizi sull'iniziativa della rosea, comunque il problema grande non è tanto registrarsi, quando il fatto che tocca convertire tutti i citaweb a citalibro e come passatempo estivo non mi sembra granché. --(Murray) 08:24, 15 lug 2011 (CEST)
- Scusatemi, forse non ho capito bene la faccenda ma faccio un esempio Shrek e un regalo da 120.000 euro. Questa è una fonte presente nella voce Gazzetta dello Sport. A me sembra accessibile senza registrazione.--Dipralb (scrivimi) 11:38, 15 lug 2011 (CEST)
- Io comunque mi sono registrato. --Aleksander Sestak (msg) 11:45, 15 lug 2011 (CEST)
- A me non dà l'accesso. --(Murray) 11:56, 15 lug 2011 (CEST)
- Hai ragione. Mi era sfuggito il fatto che il log-in fosse automatico. Non avevo fatto caso in alto a destra ;)--Dipralb (scrivimi) 11:58, 15 lug 2011 (CEST)
- La mail di conferma (e attivazione) arriva praticamente subito, attenzione però che potrebbe finire tra lo spam (a me con gmail è successo). --Simo82 (scrivimi) 15:35, 15 lug 2011 (CEST)
(rientro) Indipendentemente dal fatto che sia gratuito, come ci regoliamo con le fonti? Se utilizziamo il citaweb rimanda a pagine che chiedono un login e non sono consultabili se non da chi è registrato, dunque non è accessibile a tutti. Nella modifica a Fabrizio Fioretti ho aggirato il problema, può andare bene così? --L'archivista (msg) 16:13, 15 lug 2011 (CEST)
- Non vorrei che il mio passasse per menefreghismo ma bisogna anche essere pratici. E' un lavoro mostruoso quello di aggirare il problema come ha fatto l'archivista per tutte le pagine che citano l'archivio gazzetta. Lo si può fare per qualche pagina ma non saranno mai tutte. Io dico di lasciare tutto come è ora. Se uno è interessato alla notizia si registra. In fondo parliamo di una registrazione gratuita che si fa in 2 secondi.--Dipralb (scrivimi) 16:22, 15 lug 2011 (CEST)
- C'è da dire che oltre la registrazione di due secondi ci possono essere molti motivi per cui un archivio web può diventare inutilizzabile (cambio di dominio, passaggio al PDF o al consumo a pagamento...). Nessuno chiede di perderci sistematicamente le giornate, visto che un "censimento" delle voci ove sono presenti link all'archivio non è possibile, però cerchiamo di avere il buon senso, noi del progetto, di convertire i link come ha fatto L'Archivista quando ne troviamo uno (e suggerirei d'ora in poi di utilizzare quella forma per tutte le note tratte da quotidiani, onde evitare disguidi futuri). --(Murray) 22:26, 15 lug 2011 (CEST)
- io dico una cosa molto semplice. Le fonti dell'archivio della gazzetta sono verificabili. Basta registrarsi. Quindi userei il classico cita news con url e l'inserimento di tutti gli altri dati completi: (titolo, pagina..etc) quindi abbiamo tutte le coordinate del caso. Poi se uno vuole leggerlo online ha il link, ma deve registrarsi. Semplice, perchè rimuoverle? basta completarle --Cucuriello (msg) 23:20, 15 lug 2011 (CEST)
- Come scritto in http://archiviostorico.gazzetta.it/ (da non registrati o sloggati), per ora l'accesso è gratuito ma la promozione sarà valida per un tempo limitato. Poi può darsi che per tutti (nuovi e vecchi registrati) l'accesso all'archivio diventi a pagamento (c'è un € 4,99 al mese...).
- Sapere in quali voci è linkato è possibile: queste, sono più di 3.000(!) collegamenti nei vari namespace. --Simo82 (scrivimi) 11:44, 16 lug 2011 (CEST)
- che un domani sarà a pagamento non lo sapevo. ma cosa importa? è pur sempre verificabile: diamo link epr chi può consultare online e coordinate complete del giornale. Anche i riferimenti ad un libro funzionano alla stessa maniera: diamo autore, titolo, pagina ... ma se uno non ha il libro non può verificare--Cucuriello (msg) 16:45, 16 lug 2011 (CEST)
- la proposta di Cucuriello alla fine mi sembra la più sensata, per le voci che saranno fontate da qui in avanti. Per quelli esistenti direi di metterci mano solo se capita di passare dalla voce per altri motivi --L'archivista (msg) 19:14, 16 lug 2011 (CEST)
- scusate ma come la mettiamo con il caso di errori spaventosi e cose del genere? Supponiamo che ci sia un fatto in contestazione: il semplice link ad un sito a pagamento implica di fatto l'impossibilità di andare a controllare se l'errore spaventoso sia dovuto al giornalista della gazzetta o ad una distrazione dell'utente, mentre nel caso di una fonte bibliografica uno può sempre chiedere all'utente che ha effettuato la modifica di controllare.. poi c'è il fatto che sicuramente l'iniziativa di rendere a pagamento l'archivio storico sarà un fallimento di proporzioni enormi, il che porterà al "necessario" cancellamento dell'intero sito archiviostorico.gazzetta.it.. insomma, stare a guardare e basta mi sembra un bel po' rischioso.. 93.56.52.80 (msg) 06:50, 21 lug 2011 (CEST)
- la proposta di Cucuriello alla fine mi sembra la più sensata, per le voci che saranno fontate da qui in avanti. Per quelli esistenti direi di metterci mano solo se capita di passare dalla voce per altri motivi --L'archivista (msg) 19:14, 16 lug 2011 (CEST)
prendiamo una decisione sulla tabella statistiche del modello biografie
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#prendiamo_una_decisione_sulla_tabella_statistiche_del_modello_biografie.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Creiamo un template per la Coppa Anglo-Italiana ?
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Coppa Anglo-Italiana#Creazione del template.
– Il cambusiere --19erik91scrivimi
Piccolo aiuto per la voce Nazionale di calcio del Belgio Under-17
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale di calcio del Belgio Under-17#Piccolo aiuto.
– Il cambusiere --19erik91scrivimi
Codice colore per divisa squadra
Volendo creare la pagina della gloriosa Venus Bucureşti vedo che in nessuna wiki ci sono le divise per cui non posso copiare i codici per crearle... Dunque mi servirebbe una divisa tutta nera e un'altra bianca con strisce orizzontali nere (strette) e pantaloncini bianchi. Ho guardato un po' in giro ma di squadre con le righe orizzontali non ne conosco. Grazie RaMatteo 15:36, 15 lug 2011 (CEST)
- Il codice del nero è "000000" e il codice per il bianco è "FFFFFF", per il kit c'è ne sono alcuni, il risultato è qui sotto (il codice può essere tranquillamente copincollato, aggiungendo "1" o "2" al nome dei parametri per rispettivamente la prima e la seconda maglia).
Nera
Righe 1
Righe 2
- Altre immagini di maglie a righe orozzontali si ponno trovare in questa categoria di Commons (in quest'altra se serve per le maniche). --Simo82 (scrivimi) 16:02, 15 lug 2011 (CEST)
Scudetto '06
Lo scudetto del 2006, invece, fu assegnato proprio all'Inter da una commissione di tre saggi composta da Gerhard Aigner, ex segretario generale dell'UEFA, Massimo Coccia, avvocato ed esperto di diritto sportivo e Roberto Pardolesi, Ordinario di diritto privato comparato, creata ad hoc dal Commissario Straordinario della FIGC, l'avvocato Guido Rossi, per dirimere la questione dopo la non assegnazione del titolo al club bianconero.
A proposito dello scudetto di cui si parla tanto in questi giorni cito testualmente questo passo presente nella pagina dell'Inter. Non credete che la cosa sia quantomeno imprecisa? Questo è il comunicato.[1] Come si evince lo scudetto non fu assegnato all'Inter da una commissione di tre saggi o da Guido Rossi come erroneamente si crede ma andò automaticamente a quella che risultava la prima classificata dopo le penalizzazioni. Ora, chiariamo subito che non voglio alimentare sterili polemiche ma credo sia giusto fare chiarezza. Il parere dei saggi non fu sull'assegnazione dello scudetto alla prima in classifica dopo le penalizzazioni ma sull'esistenza o meno di motivi che ne potessero determinare la non assegnazione, che è ben diverso.--Dipralb (scrivimi) 22:24, 14 lug 2011 (CEST)
- quindi i tre saggi decisero solo di rinunciare alla "non assegnazione"? in pratica dedisero di non decidere? il fatto che poi venne assegnato all'inter fu solo una conseguenza che non competeva a quei 3? allora c'è da sistemare --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:30, 14 lug 2011 (CEST)
- Mmm la questione è molto complessa comunque io ste cose le discuterei dopo il 18 luglio --19erik91scrivimi 22:42, 14 lug 2011 (CEST) Comunque interessante questo pezzo del tuo documento: "Gli organi federali possono tuttavia intervenire con un apposito provvedimento di non assegnazione quando ricorrono motivi di ragionevolezza e di etica sportiva, ad esempio quanto ci si renda conto che le irregolarità sono state di numero e portata tale da falsare l’intero campionato ovvero che anche squadre non sanzionate hanno tenuto comportamenti poco limpidi"
- Guarda, non lo dico io. Qui sopra c'è il link, invito chiunque voglia a leggere il comunicato della FIGC. A me pare chiarissimo. I tre saggi espressero soltanto un parere non contrario all'assegnazione. Il titolo andò automaticamente alla prima classifica (attenzione, alla prima classificata non all'Inter) in virtù della classifica post-penalizzazioni.--Dipralb (scrivimi) 22:45, 14 lug 2011 (CEST)
- Erik, sì il pezzo è interessante ma in questo momento non è quello che mi interessa. Io non sto parlando della revoca di cui si discuterà il 18 ma della, presunta, assegnazione del 2006.--Dipralb (scrivimi) 22:48, 14 lug 2011 (CEST)
- Come Dipralb sa, ho già dato un occhio alle voce su Calciopoli (spulciando anche le relative) e penso che andrebbe praticamente buttata giù e fatta daccapo con una fonte ad ogni punto. Vado OT ma non tanto, si è poi trovata una fonte che testimoniasse che la Juventus era stata penalizzata di 91 punti? Perché mi sembra risulti sulla sola Wikipedia. --(Murray) 08:21, 15 lug 2011 (CEST)
- Concordo con Murray, anzi invito chiunque a farsi avanti per la questione Calciopoli. Ma in questo momento mi interessa soprattutto il passo che ho portato alla vostra attenzione. Qui siamo di fronte ad un falso storico che tra l'altro immagino sia riportato in un bel pò di pagine affini alla questione. Come per il caso di Facchetti, preferirei che sia un utente terzo e abbastanza navigato ad apportare le modifiche necessarie.--Dipralb (scrivimi) 11:31, 15 lug 2011 (CEST)
- Si il comunicato è chiaro. Dobbiamo decisamente intervenire (quando si dice parlare in politichese) --GinkyBiloba (msg) 14:17, 15 lug 2011 (CEST)
- Concordo con Murray, anzi invito chiunque a farsi avanti per la questione Calciopoli. Ma in questo momento mi interessa soprattutto il passo che ho portato alla vostra attenzione. Qui siamo di fronte ad un falso storico che tra l'altro immagino sia riportato in un bel pò di pagine affini alla questione. Come per il caso di Facchetti, preferirei che sia un utente terzo e abbastanza navigato ad apportare le modifiche necessarie.--Dipralb (scrivimi) 11:31, 15 lug 2011 (CEST)
- Vedo che il consenso è abbastanza chiaro. Proposte sulla forma migliore per spiegare la cosa?--Dipralb (scrivimi) 16:23, 15 lug 2011 (CEST)
- Le "forme" non sono il mio forte, lascio volentieri ad altri l'ingrato compito --GinkyBiloba (msg) 19:38, 15 lug 2011 (CEST)
- Vedo che il consenso è abbastanza chiaro. Proposte sulla forma migliore per spiegare la cosa?--Dipralb (scrivimi) 16:23, 15 lug 2011 (CEST)
- Lo sbaglio sta ancora nel precorrere la notizia. Wikipedia ha le pagine per wikinotizie e l'archivio per quelle già scritte. Dobbiamo aspettare solo che le cose abbiano una fine: che sia datata 18 luglio o che sia successiva poco importa. Aspettiamo quelle ufficiali e quelle successive perché è possibile che la soluzione arrivi anche al di fuori delle decisioni della Federazione attraverso una composizione fra le due contendenti.--Nipas (msg) 01:45, 16 lug 2011 (CEST)
- A sostegno della tesi porto anche le parole dell'Avv. Grassani, unanimente riconosciuto come uno dei maggiori esperti di diritto sportivo. [2]. Mi sembra chiarissima la questione. Lo scudetto 2006 non fu assegnato all'Inter dai saggi e nemmeno da Rossi ma le venne attribuito in maniera automatica dopo le sentenze della giustizia sportiva.--Dipralb (scrivimi) 22:51, 16 lug 2011 (CEST)
Unione dei progetti calcio e calcio a 5
Noi non discutiamo anche le voci del calcio a 5 ? E anche le scriviamo o osserviamo ?? Non potremmo quindi unire Discussioni progetto:Sport/Calcio a 5 con le nostre discussioni ?? (Tanto li ci sono appena 16 discussioni in più di tre anni) --19erik91scrivimi 19:52, 15 lug 2011 (CEST)
- guarda, io già sto conciato per le feste con il lavoro che c'ho da fare, ci manca solo che mi occupo del calcio a 5 e poi sto proprio rovinato.. contrario.. 93.56.63.105 (msg) 20:22, 15 lug 2011 (CEST)
- Di calcio a 5 non so praticamente nulla e non risponderei a quasi nessuna discussione se ce ne fossero. Sono contrario. --Aleksander Sestak (msg) 20:39, 15 lug 2011 (CEST)
- No no scusate ho scritto male intendo unire i due progetti in uno unico --19erik91scrivimi 20:50, 15 lug 2011 (CEST)
- ed io questo dicevo, unendo i due progetti ci toccherebbe rispondere ai loro quesiti e quindi ci toccherebbe informarci sulle varie questioni.. non ci fosse la smania del calciomercato o i tifosi ansiosi di ricoprire le voci dei loro dei di stendin ovescion, trofei e passaggi illuminanti, non ci fossero decine d'inghippi e ed i vari vandali, ci fossero un centinaio di utenti collaborativi in più la cosa sarebbe in teoria fattibile ma così è fantascienza.. 93.56.18.16 (msg) 20:58, 15 lug 2011 (CEST)
- Hai scritto e credo d'aver capito benissimo. Non cambio idea. --Aleksander Sestak (msg) 21:51, 15 lug 2011 (CEST)
- Ok va bene --19erik91scrivimi 08:18, 16 lug 2011 (CEST)
Favorevole, a nessuno "tocca" niente --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:47, 16 lug 2011 (CEST)
- potremmo pure ignorare le loro discussioni (causa nostra ignoranza, per esempio), però le loro discussioni si perderebbero nell'alluvione delle nostre, quindi si rischierebbe che i pochi utenti di quel progetto non vedrebbero le risposte perchè archiviate nel frattempo.. 93.56.43.78 (msg) 22:22, 16 lug 2011 (CEST)
- Temo che si trasformerebbe tutto in un enorme minestrone, un garbuglio senza soluzione che sarebbe di difficile lettura e ancor piú difficile comprensione. Ancorché non digiuno di questo sport, che seguo talvolta, io non saprei addentrarmi in questioni specifiche che, per natura dei progetti, verrebbero qui proposte. L'unione svantaggerebbe entrambi i progetti, unendo i lati peggiori dei due. Molto meglio considerarsi separati (in casa?) e morta lí. --Triple 8 (sic) 22:42, 16 lug 2011 (CEST)
- Ok capito peccato ci fossero più utenti saremmo a posto invece =( --19erik91scrivimi 21:30, 17 lug 2011 (CEST)
- eh, ma a noi servono disperatamente centinaia di utenti, non la decina del progetto calcio a 5.. comunque l'idea non era malvagia, solo che imho se c'è una fusione da fare noi siamo proprio la peggiore soluzione per quel progetto.. 93.56.39.117 (msg) 09:26, 18 lug 2011 (CEST)
- Ok capito peccato ci fossero più utenti saremmo a posto invece =( --19erik91scrivimi 21:30, 17 lug 2011 (CEST)
- Temo che si trasformerebbe tutto in un enorme minestrone, un garbuglio senza soluzione che sarebbe di difficile lettura e ancor piú difficile comprensione. Ancorché non digiuno di questo sport, che seguo talvolta, io non saprei addentrarmi in questioni specifiche che, per natura dei progetti, verrebbero qui proposte. L'unione svantaggerebbe entrambi i progetti, unendo i lati peggiori dei due. Molto meglio considerarsi separati (in casa?) e morta lí. --Triple 8 (sic) 22:42, 16 lug 2011 (CEST)
- potremmo pure ignorare le loro discussioni (causa nostra ignoranza, per esempio), però le loro discussioni si perderebbero nell'alluvione delle nostre, quindi si rischierebbe che i pochi utenti di quel progetto non vedrebbero le risposte perchè archiviate nel frattempo.. 93.56.43.78 (msg) 22:22, 16 lug 2011 (CEST)
- Ok va bene --19erik91scrivimi 08:18, 16 lug 2011 (CEST)
- Hai scritto e credo d'aver capito benissimo. Non cambio idea. --Aleksander Sestak (msg) 21:51, 15 lug 2011 (CEST)
- ed io questo dicevo, unendo i due progetti ci toccherebbe rispondere ai loro quesiti e quindi ci toccherebbe informarci sulle varie questioni.. non ci fosse la smania del calciomercato o i tifosi ansiosi di ricoprire le voci dei loro dei di stendin ovescion, trofei e passaggi illuminanti, non ci fossero decine d'inghippi e ed i vari vandali, ci fossero un centinaio di utenti collaborativi in più la cosa sarebbe in teoria fattibile ma così è fantascienza.. 93.56.18.16 (msg) 20:58, 15 lug 2011 (CEST)
- No no scusate ho scritto male intendo unire i due progetti in uno unico --19erik91scrivimi 20:50, 15 lug 2011 (CEST)
- Di calcio a 5 non so praticamente nulla e non risponderei a quasi nessuna discussione se ce ne fossero. Sono contrario. --Aleksander Sestak (msg) 20:39, 15 lug 2011 (CEST)
Archeologia, SEF Virtus Bologna
a proposito di serie B, calciopoli e cose del genere, non è che qualcuno ha tra le mani qualche testo per ampliare la sezione della Virtus Bologna per quanto riguarda la sezione calcio? In breve si scoprì che un dirigente della squadra corrupe un arbitro, la squadra fu radiata e scomparve ed un anno dopo il Mantova fu ripescata in massima divisione.. tutta 'sta storia è al momento condensata in due righine due.. 93.56.63.105 (msg) 20:20, 15 lug 2011 (CEST)
Ho creato anche questa voce, ma mi servirebbero le presenze con il Monza nella stagione 1981-1982 in serie C1. --Akyil grande 09:50, 16 lug 2011 (CEST)
- Peccato: ho La Raccolta Completa degli Album Panini 1981-82, ma non ci sono le presenze e le reti della C. Solo fino alla B. --VAN ZANT (msg) 11:20, 16 lug 2011 (CEST)
- Forse può saperlo Nipas. Chiedi a lui. --Aleksander Sestak (msg) 19:58, 16 lug 2011 (CEST)
ampliamento Nazionale di calcio dell'Olanda Under-19
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale di calcio dell'Olanda Under-19#ampliamento.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Fonti
Se un giocatore (poniamo il caso di Ciro Immobile) durante un trattativa di mercato risulta passare ad un squadra da quanto appreso da alcuni siti di calcio ma non a livello ufficiale sui siti delle squadre e della serie B, considerando che questo sito (transfermarkt) è ritenuto molto affidabile e sui suoi dati si basa la maggior parte dei dati delle pagine sui giocatori, è corretto utilizzarlo come fonte certa ? --Gelmo94 (msg) 11:57, 16 lug 2011 (CEST)
- No aspetta che escano sul sito ufficiale del club tanto non c'è fretta --19erik91scrivimi 12:08, 16 lug 2011 (CEST)
- Quoto Erik.--Dipralb (scrivimi) 12:27, 16 lug 2011 (CEST)
- quoto Erik anch'io. 93.56.43.179 (msg) 13:44, 16 lug 2011 (CEST)
- Quoto Erik.--Dipralb (scrivimi) 12:27, 16 lug 2011 (CEST)
- aggiungo consenso. aspettiamo --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:51, 16 lug 2011 (CEST)
- Come Erik. --Aleksander Sestak (msg) 19:59, 16 lug 2011 (CEST)
- aggiungo consenso. aspettiamo --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:51, 16 lug 2011 (CEST)
Non dovrebbe essere under 19 o 21 ? Non è in genere in ordine dispari ?? In pratica esiste e a cosa partecipa?? --19erik91scrivimi 12:50, 16 lug 2011 (CEST)
- che io sappia da diversi anni le Under 18 sono state accorpate con l'Under 19 e partecipano alla manifestazioni di queste ultime e con il nome di appunto "Under 19". mau986 (msg) 13:04, 16 lug 2011 (CEST)
- le Under-18 sono perlomeno esistite, quindi le voci possono stare --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:51, 16 lug 2011 (CEST)
- La voce è poverissima, andrà in cancellazione. --Aleksander Sestak (msg) 20:01, 16 lug 2011 (CEST)
- Volevo aiutarla senno io la cancellerei --19erik91scrivimi 21:21, 16 lug 2011 (CEST)
Giovanni Campari and Senegal
(EN) Hi, I want to know if it's true that Giovanni Campari was the Senegal national football team manager between 1999 and 2000. Because, Peter Schnittger was the manager of Senegal at that time. Was he an assistant or the main manager? Have you got links to confirm that? Cordially!--FCNantes72 (d) 20:12, 16 lug 2011 (CEST)
- (EN) sorry, but in the italian page there are'nt any source. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:20, 16 lug 2011 (CEST)
- (FR) Il y a beaucoup de sources qui confirment ça. IlFriuli.it, RitagliDiSport, ForzaAzzurriHomestead.com. --VAN ZANT (msg) 20:44, 16 lug 2011 (CEST)
- (EN) I created the article Peter Schnittger, and the sources I've used say that he was Senegal's coach from 1995 to 2000. There are no sources that show Campari as coach of the Senegal national football team in that period, see en:Template:Senegal national football team managers. This could be a misunderstanding between Italian journalists and foreign sources: maybe Campari coached in Senegal and not Senegal national team itself, or he coached a youth team (e.g. Under-20). --Triple 8 (sic) 21:11, 16 lug 2011 (CEST)
- (IT) Credo che sia corretto ciò che ha scritto sopra Triple 8. --Aleksander Sestak (msg) 21:23, 16 lug 2011 (CEST)
- hi Nantes, I believe Triple 8 gave the right answer, if he was Senegal coach everybody knew it, there aren't so many italians coaching abroad.. 93.56.35.73 (msg) 22:18, 16 lug 2011 (CEST)
- (IT) Credo che sia corretto ciò che ha scritto sopra Triple 8. --Aleksander Sestak (msg) 21:23, 16 lug 2011 (CEST)
- (EN) I created the article Peter Schnittger, and the sources I've used say that he was Senegal's coach from 1995 to 2000. There are no sources that show Campari as coach of the Senegal national football team in that period, see en:Template:Senegal national football team managers. This could be a misunderstanding between Italian journalists and foreign sources: maybe Campari coached in Senegal and not Senegal national team itself, or he coached a youth team (e.g. Under-20). --Triple 8 (sic) 21:11, 16 lug 2011 (CEST)
- (FR) Il y a beaucoup de sources qui confirment ça. IlFriuli.it, RitagliDiSport, ForzaAzzurriHomestead.com. --VAN ZANT (msg) 20:44, 16 lug 2011 (CEST)
Influenza asiatica del 1957
caso mai dovesse in futuro servire, visto che oltre che uccidere Umberto Busani colpì anche un sacco di sportivi, l'apice dell'epidemia fu l'autunno del 1957 e colpì mezz'Europa.. 93.56.51.47 (msg) 00:07, 17 lug 2011 (CEST)
Kenneth Obodo
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Sulla voce Kenneth Obodo, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; potrebbe perciò essere posta in cancellazione entro breve tempo. Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione per chiarirne la rilevanza. |
Solobari
Ho creato il template per i giocatori del Bari. --Akyil grande 09:37, 17 lug 2011 (CEST)
- Non so fin quanto possa essere utile. --Aleksander Sestak (msg) 10:27, 17 lug 2011 (CEST)
- utile ma non più di tanto, ci servi come l'aria su altre cose ;).. 93.56.47.76 (msg) 11:35, 17 lug 2011 (CEST)
- ma non si era detto che i template per i siti di una sola squadra non andavano fatti? allora mi vengono in mente myjuve, magliarossonera, enciclopediagiallorossa, encilopediabiancoceleste, archiviointer ecc... --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:11, 17 lug 2011 (CEST)
Due domande
Salve a tutti, volevo porvi due domande, entrambe riguardanti due squadre di calcio bulgare. La prima riguarda il CSKA Sofia: leggendo qui ho notato che saarebbe meglio chiamare la pagina italiana anzichè "Profesionalen Futbolen Klub CSKA Sofija" così "Profesionalen Futbolen Klub Centralen Sporten Klub na Armijata", ovvero esplicitando per esteso ЦСКА ed omettendo Sofija. La seconda riguarda invece queste due squadre, PFC Černomorec 919 Burgas e Profesionalen Sporten Futbolen Klub Černomorec Burgas: infatti io, dopo aver visto anche le equivalenti pagine in bulgaro ed inglese non trovo differenza tra le due squadre, che secondo me sono la stessa. Spero che riusciate a risolvere i miei dubbi. Grazie. Darkcloud2222 Embè, embè, che c'è? 10:44, 17 lug 2011 (CEST)
- Alla prima domanda direi che sí, dovremmo spostarlo al nome completo. Per la seconda non ho una risposta. --Triple 8 (sic) 11:13, 17 lug 2011 (CEST)
- Per la prima domanda, anche per me va spostata. Per la seconda, penso che la Profesionalen Sporten Futbolen Klub Černomorec Burgas sia fallita nel 2005 e sia stata rifondata come PFC Černomorec 919 Burgas (del resto due squadre della stessa città che utilizzano le stesse maglie la vedo difficile); penso le due vadano unite. --Narayan89 12:57, 18 lug 2011 (CEST)
- informo che la voce è già stata spostata ieri --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:03, 18 lug 2011 (CEST)
- A dire il vero è anche già stata rispostata, per quanto scritto qui su bg.wiki. Non c'è fretta di spostare le voci, conviene attendere qualche parere in più (meglio ancora se basato sulle fonti) prima di (eventualmente) rispostare ancora (e lo stesso dovrebbe valere anche per il CSKA di Mosca). --Simo82 (scrivimi) 13:14, 18 lug 2011 (CEST)
- non avevo ricontrollato --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:31, 18 lug 2011 (CEST)
(rientro) Quindi cosa si fa? Ricordo che da quanto mi è stato segnalato da un utente il nome ufficiale completo dovrebbe essere "Profesionalen Futbolen Klub CSKA". Darkcloud2222 Embè, embè, che c'è? 21:51, 18 lug 2011 (CEST)
- il da farsi è facile: va spostato al nome esteso ma corretto, qualunque esso sia --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:13, 18 lug 2011 (CEST)
Calciatore con all'attivo diverse presenze ma non credo né in Premier né in seconda divisione ma che vanta 1 presenza ed una rete con la Nazionale C dell'Inghilterra e la partecipazione ad un torneo U-23, l'International Challenge Trophy. Posso crearlo? --Aleksander Sestak (msg) 11:00, 17 lug 2011 (CEST)
- meglio di no :(.. 93.56.47.76 (msg) 11:32, 17 lug 2011 (CEST)
Contrario anche io --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:13, 17 lug 2011 (CEST)
- Contrario è troppo poco --19erik91scrivimi 21:27, 17 lug 2011 (CEST)
- Grazie, nel frattempo ho fatto altro, ovvero ho creato calciatori (spero) più enciclopedici. --Aleksander Sestak (msg) 23:08, 17 lug 2011 (CEST)
Coppa di Turchia
Pare che il Besiktas abbia rinunciato alla Coppa di Turchia in quanto coinvolto nella cosiddetta Calciopoli turca? A voi risulta?--Dipralb (scrivimi) 12:57, 17 lug 2011 (CEST)
- Io non ho sentito nulla se ci sono fonti ufficiali si scriva (comunque sapevo ci fosse uno scandalo in Grecia non in Turchia povero mondo del pallone...) --19erik91scrivimi 20:40, 17 lug 2011 (CEST)
- Anch'io ho letto su un giornale di uno scandalo greco in cui erano coinvolti molti calciatori, presidenti... di questo nulla. --Aleksander Sestak (msg) 23:09, 17 lug 2011 (CEST)
- qua c'è qualcosa --Cucuriello (msg) 23:14, 17 lug 2011 (CEST)
- È proprio uno scandalo. Comunque qualcuno vuole riportare in italiano magari: Scandalo del calcio turco del 2011 con redirect Scandalo del calcio turco 2011? --Aleksander Sestak (msg) 23:22, 17 lug 2011 (CEST)
- Secondo me è meglio aspettare per scrivere la voce, non credo che vada bene una sezione come "Possible punishments" --Mhiv (msg) 22:35, 18 lug 2011 (CEST)
- È proprio uno scandalo. Comunque qualcuno vuole riportare in italiano magari: Scandalo del calcio turco del 2011 con redirect Scandalo del calcio turco 2011? --Aleksander Sestak (msg) 23:22, 17 lug 2011 (CEST)
- qua c'è qualcosa --Cucuriello (msg) 23:14, 17 lug 2011 (CEST)
- Anch'io ho letto su un giornale di uno scandalo greco in cui erano coinvolti molti calciatori, presidenti... di questo nulla. --Aleksander Sestak (msg) 23:09, 17 lug 2011 (CEST)
Palmares, tagliamo la testa al toro
Sostituiamo per il momento il nome della sezione da Palmares (che tanto tutti la scrivono appunto senza accento, come in questo caso) a "Vittorie in gara", così ci togliamo 'sta rottura di c** dalle p**.. per i premi tipo pallone d'oro possiamo pensare ad un nome per una nuova sezione che sia inequivocabile e a prova di aggiunte da tifosissimo.. 93.56.21.86 (msg) 13:29, 17 lug 2011 (CEST)
- Contrario, e casomai "in carriera", non "in gara". si può pensare di far passare un bot, anzi, vado a fare richiesta. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:32, 17 lug 2011 (CEST)
- hai ragione, il termine azzeccato era in carriera, 'sta storia di messi e del piero mi sta davvero rompendo i non dico cosa, sta andando avanti da una vita e perdiamo tempo a rispondere ai tifosissimi che vogliono aggiungere i premi che le riviste danno ai calciatori per spingerli (insieme all'assegno di turno) a venire in redazione per ottenere un articolo per aumentare le vendite.. e che rottura di.. 93.56.43.144 (msg) 13:36, 17 lug 2011 (CEST)
- La soluzione è peggiore del problema. Il titolo "Palmarès" è forse l'unico standard che deve rimanere immutabile, dato che cosí si chiama l'insieme delle vittorie ottenute da uno sportivo. Si rollbackano gli inserimenti e basta, non c'è bisogno di far rivoluzioni per un paio di utenti... diciamo con un concetto personale di "neutralità". --Triple 8 (sic) 14:35, 17 lug 2011 (CEST)
- Non è assolutamente il caso, secondo me, di scendere a compromessi per 4 utenti fanatici. --GinkyBiloba (msg) 14:38, 17 lug 2011 (CEST)
- La soluzione è peggiore del problema. Il titolo "Palmarès" è forse l'unico standard che deve rimanere immutabile, dato che cosí si chiama l'insieme delle vittorie ottenute da uno sportivo. Si rollbackano gli inserimenti e basta, non c'è bisogno di far rivoluzioni per un paio di utenti... diciamo con un concetto personale di "neutralità". --Triple 8 (sic) 14:35, 17 lug 2011 (CEST)
- hai ragione, il termine azzeccato era in carriera, 'sta storia di messi e del piero mi sta davvero rompendo i non dico cosa, sta andando avanti da una vita e perdiamo tempo a rispondere ai tifosissimi che vogliono aggiungere i premi che le riviste danno ai calciatori per spingerli (insieme all'assegno di turno) a venire in redazione per ottenere un articolo per aumentare le vendite.. e che rottura di.. 93.56.43.144 (msg) 13:36, 17 lug 2011 (CEST)
- quoto gli ultimi due interventi.--DerivatoParziale (msg) 15:04, 17 lug 2011 (CEST)
- beh, non si trattava di scendere a compromessi, anzi, era il modo migliore per far capire ai fanatici che non c'è spazio per il trofeo maschione d'oro nel palmares del loro dio.. che poi saranno pure quattro, ma per rispondere a loro si è sprecato tempo che potevamo dedicare a saccheggiare l'archivio della gazzetta per migliorare le voci, cosa che adesso si potrà fare a breve solo pagando, grazie a quei 4.. 93.56.52.46 (msg) 19:47, 17 lug 2011 (CEST)
- Contrario --Aleksander Sestak (msg) 23:24, 17 lug 2011 (CEST)
- Contrario --Menelik (msg) 23:30, 17 lug 2011 (CEST)
- Contrario La dicitura deve rimanere Palmarès. Ne approfitto comunque porre una domanda. Tempo fa aprimmo una superdiscussione sui premi da conservare e i premi da rimuovere. Nel concreto si fece poi qualcosa? Perchè a me il palmarès di Messi (p.e.) sembra ancora spropositato...--Dipralb (scrivimi) 23:33, 17 lug 2011 (CEST)
- meglio ricopiare sotto, sta discussione è chiusa. copio il tuo messaggio sotto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:38, 17 lug 2011 (CEST)
- Ammetto che sbaglio anche io penso nel 95% delle volte io sono d'accordo con Salvo ovvero usiamo un BOT per correggere --19erik91scrivimi 16:49, 18 lug 2011 (CEST)
- meglio ricopiare sotto, sta discussione è chiusa. copio il tuo messaggio sotto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:38, 17 lug 2011 (CEST)
- beh, non si trattava di scendere a compromessi, anzi, era il modo migliore per far capire ai fanatici che non c'è spazio per il trofeo maschione d'oro nel palmares del loro dio.. che poi saranno pure quattro, ma per rispondere a loro si è sprecato tempo che potevamo dedicare a saccheggiare l'archivio della gazzetta per migliorare le voci, cosa che adesso si potrà fare a breve solo pagando, grazie a quei 4.. 93.56.52.46 (msg) 19:47, 17 lug 2011 (CEST)
- quoto gli ultimi due interventi.--DerivatoParziale (msg) 15:04, 17 lug 2011 (CEST)
chiedo pareri su come trattare il palmares dei calciatori argentini
ciao, io triple8 e erik19 stiamo lavorando per riformare il calcio argentino su wiki. nell'era amatoriale ci furono diversi campionati, alcuni anche paralleli ed indipendenti nella stessa stagione. quindi vi chiedo quello che trovate QUA
Sarebbe meglio rispondere di la --Cucuriello (msg) 15:32, 17 lug 2011 (CEST)
- OT chiamami semplicemente erik =) --19erik91scrivimi 21:45, 18 lug 2011 (CEST)
Il ritorno di Pinerecar
Ha revertato le pagine, corretto di nuovo le posizioni in classifica togliendo i pari merito, corretto le denominazioni di Ancona, Bagnolese ed altre squadre cambiandole in quelle delle stagioni successive, sputtanato la formattazione dei testi spostando ancora tabelle di calendari prima dei Verdetti, calendari che, se avesse consultato le fonti linkate, sarebbero stati completati molto agevolmente (e non lo ha fatto) dei campionati:
- Prima Divisione 1926-1927
- Prima Divisione 1928-1929 (ha corretto le posizioni in classifica e le denominazioni Canottieri Lecco, Vezio Parducci Viareggio più altre)
- Campionato Meridionale 1928-1929 Calendari non stampabili, tolti tutti i pari merito e date mancanti.
- Seconda Divisione 1928-1929 idem
Chiedo il definitivo blocco delle pagine.--Nipas (msg) 19:09, 17 lug 2011 (CEST)
- Ci sono delle classifiche (sbagliate) di Serie A e Serie B in fase di riconversione (classifiche finali nuove) a cui non sono stati ancora reinseriti i pari merito tolti da Pinerecar.--Nipas (msg) 20:20, 17 lug 2011 (CEST)
- per la protezione delle voci devi rivolgerti ad un amministratore, non qui.. 93.56.61.166 (msg) 20:43, 17 lug 2011 (CEST)
- Qualche volta anche gli admin leggono questa pagina...--Nipas (msg) 22:42, 17 lug 2011 (CEST)
- sì ma visto che stiamo tutti conciati male con il lavoro da fare fai prima a chiederglielo personalmente, imho, poi vedi tu.. 93.56.20.153 (msg) 22:49, 17 lug 2011 (CEST)
- Ha aperto un nuovo account Lucapm71 e ha ripreso a scrivere i calendari vuoti non rispettando la formattazione dei testi omettendo sistematicamente le fonti.--Nipas (msg) 00:53, 20 lug 2011 (CEST)
- sì ma visto che stiamo tutti conciati male con il lavoro da fare fai prima a chiederglielo personalmente, imho, poi vedi tu.. 93.56.20.153 (msg) 22:49, 17 lug 2011 (CEST)
- Qualche volta anche gli admin leggono questa pagina...--Nipas (msg) 22:42, 17 lug 2011 (CEST)
- per la protezione delle voci devi rivolgerti ad un amministratore, non qui.. 93.56.61.166 (msg) 20:43, 17 lug 2011 (CEST)
- prima accertati con un check user, poi passa da qui e se nulla cambia passa per WP:UP --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:05, 20 lug 2011 (CEST)
Effettivamente sembra proprio lui. Modus operandi identico identico (tra cui inserire come data l'anno 19... Campionato di calcio dell'Impero romano? :) Scherzo, ovviamente mette 19 per poi inserire le ultime due cifre quando sa la data precisa... Però secondo me è sbagliato). Però il suo comportamento non è totalmente sbagliato, si sforza per aggiungere i risultati dei campionati minori usando evidentemente come fonte Il littoriale o siti di squadre o qualche altra fonte che non so... Fatto bene bene, il suo lavoro sarebbe da lodare... Il problema è che rovina esteticamente le pagine rovinando l'ordinamento dei paragrafi (nel senso che i ===...=== li trasforma tutti in ==...==) e scrivendo i nomi completi delle squadre che fanno sballare le tabelle, senza contare altri difetti estetici delle sue tabelle e il fatto che non cita le fonti che usa... E in questi mesi non è affatto migliorato... E' problematico perché commette sempre gli stessi errori, però io vedo in lui una certa sua volontà a migliorare Wikipedia... Il problema è che non segue gli standard, e non li vuole seguire...--79.33.141.120 (msg) 12:40, 20 lug 2011 (CEST)
- ecco, appunto, lui non fa il lavoro fatto per bene e noi già stiamo inguaiati peggio che in un film di Dario Argento, poi se becchiamo pure gente che non collabora manco per sbaglio tanto vale che chiudiamo tutte le voci sul calcio e buona notte ai suonatori, visto che gli abbiamo spiegato più volte dove sbaglia.. 93.56.52.106 (msg) 19:47, 20 lug 2011 (CEST) Ps: se intervieni una volta alla settimana per favore registrati se no non sappiamo come beccarti..
- Il problema come ho già scritto sta nelle fonti: se avesse consultato i giornali e i libri indicati nelle fonti avrebbe:
- 1) completato tutti i risultati e i calendari;
- 2) scritto tutti gli 0-2 a tavolino;
- 3) non tutte le giornate sono presenti sulle scansioni fatte dall'Emeroteca del C.O.N.I. (compreso tutti i comunicati ufficiali) e tutto il giornale non è consultabile in una sola biblioteca e qui mancano le giustificazioni delle partite saltate così come ha fatto copiandosi per bene i risultati del girone meridionale dal sito di Miki & Genni.
- Siccome ha semplicente ripreso lo standard con cui era partito la prima volta:
- 1) I calendari si stampano male perché non essendo molto attento al lavoro fatto dagli altri utenti l'html impagina le squadre andando a capo perché non ci stanno su una riga che permette di scrivere solo 8 caratteri per squadra, 10 se sono compressi con il sistema <small> e </small> e non avendo capito niente da quello che fanno gli altri lui non chiede mai niente a nessuno perché lui non ha bisogno di rapportarsi con gli altri, tanto meno con chi discute al Bar;
- 2) ha usato dei vecchi calendari che hanno 3 linee vuote tra una giornata e l'altra, linee vuote che vengono "uccise" (rimosse) dal primo bot utilizzato per rimuovere le linee vuote: risultato = tutte le giornate risultano attaccate;
- 3) che attendibilità hanno i suoi risultati visto che non collimano con i libri di Fontanelli dove l'autore ha comprato tutte le classifiche da chi ha spuntato risultato per risultato con vari giornali sportivi, quotidiani locali e letto tutti i comunicati ufficiali ?.
- 4) ha scritto in alcuni campionati i risultati solo di certe squadre di cui sono stati pubblicati i tabellini: perché non ha pubblicato il nome del libro ?.
- Perciò metto sotto accusa l'utente: da dove ha preso i risultati ?. Deve citare le fonti. Se non le cita utilizzando almeno le righe di commento il suo "lavoro" vale come l'asso di picche ed è pubblicato su un sito che dovrebbe garantire con la verificabilità tutto ciò che è pubblicato. E' attendibile ?. E quanto ?. A questo punto diventa attendibile wikipedia che gli concede la mancata verifica dei risultati ?--Nipas (msg) 17:39, 21 lug 2011 (CEST)
- Il problema come ho già scritto sta nelle fonti: se avesse consultato i giornali e i libri indicati nelle fonti avrebbe:
- Sta agli ADMIN verificare che gli utenti collaborino seriamente perché loro sono i responsabili della regolarità del sito.--Nipas (msg) 17:43, 21 lug 2011 (CEST)
- Nipas, gli admin hanno tanto di quel lavoro da fare che uno non se l'immagina nemmeno.. 93.56.61.153 (msg) 22:25, 21 lug 2011 (CEST)
- Ma tu non fai niente per fargli presente che qualcuno continua a sbagliare. Ma oltre a fare lo schiavista su wikipedia vai a difendere le pagine vandalizzate o no ?. Sai cosa vuol dire monitorare una pagina ?.--Nipas (msg) 23:55, 21 lug 2011 (CEST)
- 1) non faccio il wikischiavista da un bel po', ormai ho la prova inconfutabile che agli altri utenti che si occupano di calcio, visto i loro interessi in materia di calcio, della storia del calcio non gliene importa un fico secco, per cui anche se nelle pagine inerenti ci fosse scritto che le squadre delle loro cittadine persero tutte le partite 100-1 non farebbe loro nè caldo nè freddo. Guarda le voci delle squdre dell'ex c2 e dimmi in che stato sono, se non mi credi. 2) A pinerecar non interessa per niente il colloquio con il prossimo e a parlare con i muri si spreca tempo e fiato; l'unica cosa da fare è mettere in cancellazione le voci che ha creato e che non corrispondono ai requisiti minimi e rollbackare i suoi edit per qualsiasi motivo dannosi. 3) sono un ip, non posso avere pagine tra gli OS e non posso registrarmi neanche se lo volessi perchè scoppierebbe un '48 un giorno sì e l'altro pure. 4) oltre alle pagine che vorrei ampliare (sconosciuti come Dino Zoff, Omar Sivori e Nereo Rocco) ed un lavoro in sandbox che devo assolutamente riprendere, sono l'unico tifoso del Napoli che s'interessa della parte storica della sua squadra; di Cavani ormai si sa pure codice fiscale, nome della mugliera e tata do criaturo suo, 'o uaglioncello 'e Chiaia che però sente parlare per esempio di Hasse 'O Banco 'e Napule Jeppson o va al negozio di Umberto Busani (rip) e vuole sapere che fecero tiene solo me come fonte d'informazioni, se mollo gli ex uaglioni del ciuccio il tifoso vedendo quelle pagine di wikipedia può pure pensare che 'o progetto è sopravvalutato, visto che teniamo un macello di superstub e nessuno si occupa (causa forza maggiore) di ampliarli.. beh, chiamatemi probematico, chiamateci problematici ma io, Erik, Menelik, Murray e gli altri più di così non possiamo umanamente fare.. in conclusione, ripeto, se crea una voce con 2 giornate su 38 dotate di risultati la mandi in cancellazione con la dicitura "troppo poco, la voce non rispetta i requisiti minimi", essendosi fatto infinitare non potrebbe votare per salvare la sua voce; se modifica male una voce ci metti un secondo a rollbackare le voci che solo tu puoi tenere tra gli Osservati Speciali e visto che lui ci mette una mezz'oretta a fare il lavoro fatto male prima o poi si stancherà.. 93.56.56.251 (msg) 08:20, 22 lug 2011 (CEST)
- Ma tu non fai niente per fargli presente che qualcuno continua a sbagliare. Ma oltre a fare lo schiavista su wikipedia vai a difendere le pagine vandalizzate o no ?. Sai cosa vuol dire monitorare una pagina ?.--Nipas (msg) 23:55, 21 lug 2011 (CEST)
- Nipas, gli admin hanno tanto di quel lavoro da fare che uno non se l'immagina nemmeno.. 93.56.61.153 (msg) 22:25, 21 lug 2011 (CEST)
- Sta agli ADMIN verificare che gli utenti collaborino seriamente perché loro sono i responsabili della regolarità del sito.--Nipas (msg) 17:43, 21 lug 2011 (CEST)
nuovo parametro template:sportivo
segnalo discussione --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:30, 17 lug 2011 (CEST)
la sua voce è stata colpita dai vandali, quacuno riesce a ricostruire i contributi buoni? Io ho fatto un rb traumatico per emergenza.. 93.56.20.153 (msg) 22:52, 17 lug 2011 (CEST)
- ma quando lo hai fatto sto rollback? --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:33, 17 lug 2011 (CEST)
Gestire i palmarès
Tempo fa aprimmo una superdiscussione sui premi da conservare e i premi da rimuovere. Nel concreto si fece poi qualcosa? Perchè a me il palmarès di Messi (p.e.) sembra ancora spropositato...--Dipralb (scrivimi) 23:33, 17 lug 2011 (CEST) ps: Tra l'altro faccio presente che la voce di Messi andrebbe un attimino rivista. Possibile che ci sia una sezione per ogni stagione? Mi sembra assurdo...--Dipralb (scrivimi) 23:37, 17 lug 2011 (CEST)
- A me una sezione per ogni stagione sembra normale. --Aleksander Sestak (msg) 23:39, 17 lug 2011 (CEST)
- Va bene, lasciando comunque questo aspetto, ripeto: tempo fa avevamo aperto una discussione sui premi individuali da conservare e rimuovere. Concretamente cosa se ne è fatto?--Dipralb (scrivimi) 00:15, 18 lug 2011 (CEST)
- Abbiamo fatto che... qualcosa tenevamo e qualcosa no. --Aleksander Sestak (msg) 00:27, 18 lug 2011 (CEST)
- È veramente complicato. Aprirei un'altra discussione solo sul palmarès di Messi. --Aleksander Sestak (msg) 00:34, 18 lug 2011 (CEST)
- non è affatto complicato, basterebbe solo mettersi tutti quanti, utenti regolari e poco regolari di questo bar o meglio ancora coinvolgere anche gli utenti degli altri bar di progetti sportivi, a discutere per creare un criterio per l'inclusione di premi nel palmares.. altrimenti ad ogni nascita di campione ci troviamo sempre al punto di partenza, sino al giorno in cui wikipedia diventerà famosa non come "l'enciclopedia libera" ma come "l'enciclopedia tifosa".. 93.56.63.78 (msg) 09:06, 18 lug 2011 (CEST)
- È veramente complicato. Aprirei un'altra discussione solo sul palmarès di Messi. --Aleksander Sestak (msg) 00:34, 18 lug 2011 (CEST)
- Abbiamo fatto che... qualcosa tenevamo e qualcosa no. --Aleksander Sestak (msg) 00:27, 18 lug 2011 (CEST)
- Va bene, lasciando comunque questo aspetto, ripeto: tempo fa avevamo aperto una discussione sui premi individuali da conservare e rimuovere. Concretamente cosa se ne è fatto?--Dipralb (scrivimi) 00:15, 18 lug 2011 (CEST)
Il ranking che annate modifica? Ovvero l'Italia ora è quarta, ma quando avremo tre posti in Champions? --Akyil grande 15:55, 18 lug 2011 (CEST)
- purtroppo già da quest'anno --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:59, 18 lug 2011 (CEST)
- Infatti da quest'anno. --Aleksander Sestak (msg) 16:10, 18 lug 2011 (CEST)
- dal campionato 2011-2012 noi (Italia) avremo diritti solo a tre posti in champions per gli anni successivi si tiene conto delle ultime 5 stagioni, ovvero l'andamento dei club della nazione nelle coppe europee (quindi vuol champions e l'europa league) --19erik91scrivimi 17:49, 18 lug 2011 (CEST)
Si possono reperire ulteriori informazioni su questo portiere goleador danubiano, di cui si sa che ha giocato solamente 25 partite in serie A con il Novara nella stagione 1925-1926? --Akyil grande 16:14, 18 lug 2011 (CEST)
- cercalo come Franz Féhér vedi qui --Menelik (msg) 17:03, 18 lug 2011 (CEST)
- Potrebbe essere Ferenc Féhér (che sarebbe anche più corretto)? Se fosse lui dovresti usare il metodo ideato da VAN ZANT... --Aleksander Sestak (msg) 17:29, 18 lug 2011 (CEST)
- Sarebbero anche 9 presenze in Nazionale ungherese secondo Playerhistory. --Aleksander Sestak (msg) 17:30, 18 lug 2011 (CEST)
- anche qui --Menelik (msg) 18:02, 18 lug 2011 (CEST)
- Anche su IFFHS viene citato Ferenc Fehér. --VAN ZANT (msg) 20:56, 18 lug 2011 (CEST)
- anche qui --Menelik (msg) 18:02, 18 lug 2011 (CEST)
- Sarebbero anche 9 presenze in Nazionale ungherese secondo Playerhistory. --Aleksander Sestak (msg) 17:30, 18 lug 2011 (CEST)
- Potrebbe essere Ferenc Féhér (che sarebbe anche più corretto)? Se fosse lui dovresti usare il metodo ideato da VAN ZANT... --Aleksander Sestak (msg) 17:29, 18 lug 2011 (CEST)
Aiuto per Trofeo Dossena
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Trofeo Dossena#Aiuto.
– Il cambusiere --19erik91scrivimi
Albo d'oro Serie A
Scusate ma qui nelle note vedo robe un pò particolari. Che vuol dire titolo reale e titolo ufficiale (1921-22)? Tra l'altro sia per il caso Allemandi che per quello di Calciopoli mi limiterei solo ad una citazione senza entrare nello specifico con le motivazioni e quanto altro. Così come soprassederei sullo specificare a tavolino. Innanzitutto la stessa Lega come potete vedere [3] non fa nessun riferimento e inoltre si evita di generare polemiche riguardanti altri presunti campionati assegnati a tavolino e robe del genere. Se mi aiutate con quell'ufficiale e reale che secondo me andrebbe un attimino rivisto e mi date l'ok per le altre modifiche procedo io stesso.--Dipralb (scrivimi) 20:47, 18 lug 2011 (CEST)
- OT piccolissimo: ti supplico Dipralb, basta dire "un attimino", mi farai morire di crepacuore! :-)))))) --Triple 8 (sic) 20:50, 18 lug 2011 (CEST)
- Hai ragione! Mi correggo subito! ;)--Dipralb (scrivimi) 20:56, 18 lug 2011 (CEST)
- Dipralb, il link che hai postato sulla Lega non è visualizzabile. --VAN ZANT (msg) 21:00, 18 lug 2011 (CEST)
- Risolto!--Dipralb (scrivimi) 21:05, 18 lug 2011 (CEST)
- per me puoi procedere senza problemi.. 93.56.33.70 (msg) 22:17, 18 lug 2011 (CEST)
- Risolto!--Dipralb (scrivimi) 21:05, 18 lug 2011 (CEST)
- Dipralb, il link che hai postato sulla Lega non è visualizzabile. --VAN ZANT (msg) 21:00, 18 lug 2011 (CEST)
- Hai ragione! Mi correggo subito! ;)--Dipralb (scrivimi) 20:56, 18 lug 2011 (CEST)
Giocatori torino
ho trovato questo sito . è possibile usare le foto del sito per inserirle su Wikipedia ? eccccolo http://www.torinofc.it/content/view/6660/61/ — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Christihan (discussioni · contributi) 22:36, 18 lug 2011 (CEST).
- No, non rispettano il copyright immagini. in linea di massima, per prendere immagini dai siti esse devono essere vecchie di almeno 20 anni ed essere state scattate in italia. --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:45, 18 lug 2011 (CEST)
Segnalo
Lukas Balmelli, voce che avevo segnalato per c4/c3 (dato l'italiano stentato). L'immediata è stata rifiutata, data la mia poca conoscenza sul tema lascio a voi... Grazie! --Marco dimmi! 10:30, 19 lug 2011 (CEST)
- ma non è un hockeysta?--Alkalin ... siii? 10:31, 19 lug 2011 (CEST)
- Sì, ho linkato le squadre. Sanremofilo (msg) 10:38, 19 lug 2011 (CEST)
- La voce era talmente chiara che ho pure sbagliato sport (vergogna) comunque grazie per l'intervento! --Marco dimmi! 11:13, 19 lug 2011 (CEST)
- Sì, ho linkato le squadre. Sanremofilo (msg) 10:38, 19 lug 2011 (CEST)
Vi può servire questo link per ampliare (anche di poco) la voce? --Aleksander Sestak (msg) 10:53, 19 lug 2011 (CEST)
Dubbi su quadruple, quintuple, ecc.
Volevo porre una questione sulle voci relative al quadruple, al quintuple, ecc. Secondo me c'è un errore di fondo. Quadruple e quintuple a differenza del double (campionato e coppa nazionale) e del treble (campionato,coppa nazionale e Champions League) non sono canonizzati. Faccio un esempio: il Milan nel 2007 ha vinto Champions League, Supercoppa Europea e Mondiale per club eppure non si è parlato di treble (prerogativa di soli sei club nella storia [4]). Allo stesso modo parlare di quadruple o quintuple quando i 4 e 5 trofei cambiano da club a club mi sembra inesatto. Altro esempio, un club vince campionato, F.A. Cup, Community Shield, Football League Cup (tutti titoli nazionali tra l'altro) e un altro campionato, coppa nazionale, Supercoppa italiana e Supercoppa europea (3 nazionali e 1 internazionale). Parliamo in entrambi i casi di quadruple? Secondo me è quantomeno impreciso. Ripeto, a parte double e triple, questi quadruple, quintuple e sextuple mi lasciano molti dubbi. I club inglesi sono esplicativi da questo punto di vista. Addirittura possono arrivare a vincere 8 trofei in un anno solare. Di cosa parleremmo? ;) Preciso in ogni caso, ho aperto la questione perchè ho dei dubbi sul fatto che sia giusto citare il quintuple nella voce dell'Inter addirittura nell'incipit.--Dipralb (scrivimi) 11:23, 19 lug 2011 (CEST)
- colgo l'occasione per andare leggermente OT. Uniamo tutte queste voci in una sola come più volte detto? qui c'è la mia sandbox ferma e pronta per avere consenso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:35, 19 lug 2011 (CEST)
- Salvo per me va bene. Ma non manca il Porto di Villas-Boas?--Mhiv (msg) 11:44, 19 lug 2011 (CEST)
- aggiungilo --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:53, 19 lug 2011 (CEST)
- Io non sono molto convinto sull'unificare tutto sotto vittorie multiple. Lascerei tutto come è ora. Piuttosto mi lasciano perplessi, ripeto, questi quadruple, quintuple, bah...--Dipralb (scrivimi) 13:27, 19 lug 2011 (CEST)
(rientro) Salvo, ma che hai combinato in quella sandbox? è una brodaglia di treble che diventano double (parte del double). Insomma, se una squadra ha fatto il treble (stabiliamo che cazz è prima perchè nel 2010 ho visto che hai riportato che l'inter ha fatto due treble... tra l'altro usando competizioni di stagioni differenti) è chiaro che non puoi dire che ha fatto due double... altrimenti non la finiamo più: una quadrupla -> implica 3 treble.... etc etc... insomma non si capisce niente e vien mal di testa --Cucuriello (msg) 23:03, 19 lug 2011 (CEST) Aggiungo, che almeno potevi risparmiarti il paragrafo dei treble mancati. Totalmente inutile. Naturalmente sopra e sotto, tutto secondo un mio parere personale. sia chiaro --Cucuriello (msg) 23:05, 19 lug 2011 (CEST)
- posso dire una cosa? invece di perder tempo a creare quadruple, quintuple, tombole e bingo... perchè non investiamo il tempo a creare voci su cose più essenziali? Campionati mancanti, calciatori stub...etc (questo non è diretto a Salvo che fa già tantissimissimo ma lo scrivo in generale perchè ritengo queste voci davvero inutili, almeno rispetto al bisogno di altre cose che abbiamo al progetto calcio) --Cucuriello (msg) 23:08, 19 lug 2011 (CEST)
- one moment: ho fatto solo copia e incolla nella mia sandbox per unire il tutto. di "mio" non c'è nulla! --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:35, 20 lug 2011 (CEST)
- Rispondo velocemente ad un passaggio di Cucuriello. Stabiliamo che cazz è prima: è proprio questo il punto! il double e il treble si sa cosa sono, e da lì non si scappa. Campionato+Coppa nazionale il primo, Campionato+Coppa nazionale+Champions League il secondo (lasciamo perdere treble minore e robe del genere...). Le voci su tutti gli altri secondo me sono superflue, per non dire inutili. Detto che Salvo effettivamente non c'entra nulla, il suo è solo un lavoro di copia-incolla. ;)--Dipralb (scrivimi) 13:06, 20 lug 2011 (CEST)
- lasciamo stare la paternità delle voci double, treble e co. Dico che leggendo dalla pagina di salvo non è nemmeno chiaro cosa sia un double e treble. Perchè la stessa inter avrebbe fatto due treble. Quindi io non ho capito nulla. Se bisogna fare un lavoro lo si fa bene, altrimenti secondo me meglio non farlo. --Cucuriello (msg) 19:37, 20 lug 2011 (CEST)
- Infatti, lasciamo le voci come sono.--Dipralb (scrivimi) 16:01, 21 lug 2011 (CEST)
@Dipralb: io ho dato un'occhiata alle voci Double e Treble e credo che messe così siano inutili. Non si capisce nulla. Anche li i double e treble sono misti e rivisti in tutte le salse. Messa così la voce non serve a nulla. Io metterei un avviso di chiarezza o qualcosa del genere, perchè così non sta ne in cielo ne in terra --Cucuriello (msg) 19:56, 21 lug 2011 (CEST)
Ho diverse lacune con questo Alfredo Sánchez argentino. Non so né quando sia nato né se sia ancora vivo. Inoltre mi mancano diverse informazioni sulla carriera e non sono sicuro che Playerhistory.com riesca a darmi le informazioni necessarie. Altre fonti non né ho trovate. --Aleksander Sestak (msg) 11:39, 19 lug 2011 (CEST)
- Mah, io ho cercato nei soliti posti e l'unica cosa certa è che abbia giocato quella stagione al Vélez. Quel periodo del calcio argentino è rognoso assai. --Triple 8 (sic) 11:53, 19 lug 2011 (CEST)
- Vabbè. Comunque dato che sta svolgendo un bel lavoro sul calcio argentino pensavo di informarvi su questa creazione che non so quanto possa servire... --Aleksander Sestak (msg) 11:57, 19 lug 2011 (CEST)
- Pensate che su En.Wiki ho appena modificato la data di nascita di Carlos Veglio (campione del mondo con il Boca Juniors nel 1977). Praticamente il figlio ha fatto notare che la data di nascita pubblicata su Es.Wiki non era esatta, quindi ha provveduto a correggerla. Questo per dire che i dati anagrafici dei calciatori sudamericani sono spesso incerti e imprecisi. --VAN ZANT (msg) 21:14, 19 lug 2011 (CEST)
- Vabbè. Comunque dato che sta svolgendo un bel lavoro sul calcio argentino pensavo di informarvi su questa creazione che non so quanto possa servire... --Aleksander Sestak (msg) 11:57, 19 lug 2011 (CEST)
Squadre di club: partecipazioni ai campionati
Non pensate che sarebbe utile inserire nel modello il totale delle partecipazioni per ogni livello come è stato fatto nella voce dell'Inter? In questo modo si darebbe un'informazione più completa e immediata, pur mantenendo l'utilissima suddivisione che è stata introdotta recentemente. --Amaranthus (msg) 13:10, 20 lug 2011 (CEST)
- Sono d'accordo, anche se io non lo inserirei in una nuova colonna ma all'interno della colonna Partecipazioni --Slash88 (msg) 13:49, 20 lug 2011 (CEST)
- quoto entrambi. Se non sbaglio moltissime voci delle società hanno già questa tabella. Anche se sarà difficile inserirlo per tutte quelle estremamente minori a causa della difficoltà a reperire fonti...mau986 (msg) 16:52, 20 lug 2011 (CEST)
- Favorevole --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:49, 21 lug 2011 (CEST)
- Favorevole assolutamente --19erik91scrivimi 18:34, 21 lug 2011 (CEST)
- Favorevole --Menelik (msg) 23:23, 22 lug 2011 (CEST)
Volevo creare questa società storia francese che ha partecipato ai primi campionati regionali francesi ed alla Coppa di Francia. Tra l'altro fornì anche alcuni calciatori alla nazionale francese. è abbastanza per essere enciclopedica od è troppo poco? --Menelik (msg) 14:33, 20 lug 2011 (CEST)
- se era professionistica sì. Nel senso se ha partecipato a campioati equiparabili all'attuale Lega Pro Seconda Divisione italiana o superiori... Fornire giocatori alla nazionale è inoltre IMO, eventualmente, motivo di eccezione, che deve indurci a ritenerla enciclopedica. mau986 (msg) 16:54, 20 lug 2011 (CEST)
- all'epoca della massima importanza del club il professionismo non esisteva. In Francia c'erano vari campionati, regionali od organizzati da varie federazioni ed il Trophée de France che era una competizione interfederale a cui questa società partecipava (tra l'altro dimenticavo che la squadra esiste ancora) --Menelik (msg) 17:29, 20 lug 2011 (CEST)
- enciclopedica come poche, se non è enciclopedica questa squadra cos'è enciclopedico, Crisetig?? 93.56.47.241 (msg) 19:23, 20 lug 2011 (CEST)
- all'epoca della massima importanza del club il professionismo non esisteva. In Francia c'erano vari campionati, regionali od organizzati da varie federazioni ed il Trophée de France che era una competizione interfederale a cui questa società partecipava (tra l'altro dimenticavo che la squadra esiste ancora) --Menelik (msg) 17:29, 20 lug 2011 (CEST)
- enciclopedica --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:49, 21 lug 2011 (CEST)
- crea pure. --Aleksander Sestak (msg) 15:04, 21 lug 2011 (CEST)
- crea senza problemi occhio però al titolo che darai alla voce --19erik91scrivimi 18:33, 21 lug 2011 (CEST)
- crea pure. --Aleksander Sestak (msg) 15:04, 21 lug 2011 (CEST)
- enciclopedica --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:49, 21 lug 2011 (CEST)
Stub arbitri di calcio
Creata l'apposita categoria. Siete invitati ad usarla e, soprattutto, a controllare se dentro ci sono voci già destubbabili (ne ho viste alcune non così micragnose). Saluti, --Mr buick (msg) 19:08, 20 lug 2011 (CEST)
- ci sarebbero un altro po' di categorie stub da creare, in modo da svuotare parzialmente la categoria stub calcio, solo che non mki ricordo di quali si è già discusso.. 93.56.47.241 (msg) 19:27, 20 lug 2011 (CEST)
- Avevo pensato di creare quella delle federazioni, delle Nazionali e degli stadi di calcio. A seguire, nei prossimi giorni... --Mr buick (msg) 10:02, 21 lug 2011 (CEST)
- Ottimo lavoro --19erik91scrivimi 18:32, 21 lug 2011 (CEST)
- Avevo pensato di creare quella delle federazioni, delle Nazionali e degli stadi di calcio. A seguire, nei prossimi giorni... --Mr buick (msg) 10:02, 21 lug 2011 (CEST)
Date
Ciao, ho notato che spesso (praticamente sempre), nelle pagine dei calciatori si tende a creare collegamenti con le date delle varie operazioni (es: 20 luglio) ... non è un po inutile ? --Gelmo94 (msg) 20:25, 20 lug 2011 (CEST)
- Non credo. --Aleksander Sestak (msg) 20:30, 20 lug 2011 (CEST)
- per me è inutile, però è da modello (credo) e senza collegamenti la pagina imho diventa più brutta.. 93.56.21.193 (msg) 20:35, 20 lug 2011 (CEST)
- in tutta onestà, se il link sotto all'anno punta ad una manifestazione (esempio: 1990) allora è utile sicuramente, mentre se punta solo all'anno (esempio 1904) non serve a nulla, almeno in ambito calcistico. Inoltre i link relativi al giorno/mese sono del tutto inutili, come osserva il propositore (anche se io non faccio 20 luglio, ma bensì 20 luglio - cosa diversa) . Se ne facciamo una questione di bellezza della pagina, può essere vero ma in realtà fino ad un certo punto.
- Aprofitto della discussione per un'altra cosa che ho sempre pensato ma mai scritto da nessuna parte. In una voce riguardante una tematica (esempio Sport/Calcio) se capita che ci sia una parola che non c'entra nulla con l'argomento allora secondo me è inutile wikilinkarla. Mi spiego meglio: se in una biografia di un calciatore devo scrivere che quella sera tornando a casa con l'automobile si schiantò contro un platano ma rimasse illeso preferisco non attivare la parola platano perchè chi legge della biografia avrà interesse ad avere link su voci attinenti. Se invece devo scrivere nella voce di una riserva naturale che la riserva naturale del Gran Pippo è ricca di platani allora la attivo senza ombra di dubbio--Cucuriello (msg) 21:01, 20 lug 2011 (CEST)
- Io invece non mi son mai posto il problema. Non mi pare un gran problema. Al lettore può interessare potenzialmente qualsiasi cosa e non mi sento di privarlo del diritto di leggere la voce platano con un atto cosí dittatoriale e censorio. :-)))))) Io inserisco tutti i wikilink che non siano superflui (come i link ai numeri quando si scrivono i punteggi delle partite), quindi metto anche quelli ai giorni. --Triple 8 (sic) 21:07, 20 lug 2011 (CEST)
- Si, ma sapere cosa è successo il 20 luglio di altri anni può essere utile per capire la carriere calcistica di un giocatore ? O.o --Gelmo94 (msg) 21:27, 20 lug 2011 (CEST)
- No, ma IMHO neanche lo impedisce. --Triple 8 (sic) 21:55, 20 lug 2011 (CEST)
- io sono d'accordo con gelmo94, infatti ho fatto un esempio che è simile. comunque fai a meno di linkarli, non credo che sia un problema... anche se ad esempio per le vdq o vetrina credo sia richiesto --Cucuriello (msg) 22:00, 20 lug 2011 (CEST)
- @Triple 8: okay, però si rischia anche di avere un eccesso d'informazioni che porterebbe all'impossibilità di avere le stesse informazioni, vedi il caso per esempio dei puntano qui al 20 luglio: ci sono dei 20 luglio nelle pagine utenti (forse la data di nascita dell'utente), nelle pagine che gli utenti dedicano alla raccolta delle voci che hanno creato, alle pagine di discussioni utenti ed ip, per un totale di oltre un migliaio di caso in cui il 20 luglio è stato linkato; quindi trovare qualcosa d'interessante in mezzo a questo bailamme di offerte diventa a dir poco arduo.. poteva essere utile se il link era per esempio [[20 luglio 1970]] (in modo tale che il lettore poteva leggersi i fatti avvenuti quel giorno) anzichè [[20 luglio]], visto che così invece il lettore sa prevalentemente che sono nati centinaia di wikipediani e che migliaia di wikipediani hanno creato milioni di voci.. 93.56.57.200 (msg) 06:27, 21 lug 2011 (CEST)
- A me questa discussione pare inutile ogniuno si comporti come vuole io preferisco mettere ad esempio 30 febbraio però aprire una discussione per questo a me pare inutile --19erik91scrivimi 18:31, 21 lug 2011 (CEST)
- in realtà questa discussione potrebbe essere in teoria mlto utile, i wikilink se usati bene potrebbero collegare fatti accaduti di cui uno al momento non è a conoscenza.. solo che in pratica così com'è oggi i wikilink è come non averli e, soprattutto, l'utilità dei wikilink al momento è molto minore di quanto potrebbe essere, in quanto al calcio storico il 90% dei wikipediani calciofili non è minimamente interessato.. 93.56.58.237 (msg) 22:32, 21 lug 2011 (CEST)
- A me questa discussione pare inutile ogniuno si comporti come vuole io preferisco mettere ad esempio 30 febbraio però aprire una discussione per questo a me pare inutile --19erik91scrivimi 18:31, 21 lug 2011 (CEST)
- @Triple 8: okay, però si rischia anche di avere un eccesso d'informazioni che porterebbe all'impossibilità di avere le stesse informazioni, vedi il caso per esempio dei puntano qui al 20 luglio: ci sono dei 20 luglio nelle pagine utenti (forse la data di nascita dell'utente), nelle pagine che gli utenti dedicano alla raccolta delle voci che hanno creato, alle pagine di discussioni utenti ed ip, per un totale di oltre un migliaio di caso in cui il 20 luglio è stato linkato; quindi trovare qualcosa d'interessante in mezzo a questo bailamme di offerte diventa a dir poco arduo.. poteva essere utile se il link era per esempio [[20 luglio 1970]] (in modo tale che il lettore poteva leggersi i fatti avvenuti quel giorno) anzichè [[20 luglio]], visto che così invece il lettore sa prevalentemente che sono nati centinaia di wikipediani e che migliaia di wikipediani hanno creato milioni di voci.. 93.56.57.200 (msg) 06:27, 21 lug 2011 (CEST)
- io sono d'accordo con gelmo94, infatti ho fatto un esempio che è simile. comunque fai a meno di linkarli, non credo che sia un problema... anche se ad esempio per le vdq o vetrina credo sia richiesto --Cucuriello (msg) 22:00, 20 lug 2011 (CEST)
- No, ma IMHO neanche lo impedisce. --Triple 8 (sic) 21:55, 20 lug 2011 (CEST)
- Si, ma sapere cosa è successo il 20 luglio di altri anni può essere utile per capire la carriere calcistica di un giocatore ? O.o --Gelmo94 (msg) 21:27, 20 lug 2011 (CEST)
- Io invece non mi son mai posto il problema. Non mi pare un gran problema. Al lettore può interessare potenzialmente qualsiasi cosa e non mi sento di privarlo del diritto di leggere la voce platano con un atto cosí dittatoriale e censorio. :-)))))) Io inserisco tutti i wikilink che non siano superflui (come i link ai numeri quando si scrivono i punteggi delle partite), quindi metto anche quelli ai giorni. --Triple 8 (sic) 21:07, 20 lug 2011 (CEST)
Divise
Chi è interessato (o meglio: chi ha pietà di me) a realizzare alcune maglie per le voci di alcune squadre che ho recentemente fatto come l'Association football de la Garenne-Colombes ed il Club Athlétique de Vitry? sarebbero da prendere come spunto le immagini dai rispettivi siti...perchè io sono completamente negato! --Menelik (msg) 12:22, 21 lug 2011 (CEST)
- grazie! --Menelik (msg) 19:32, 21 lug 2011 (CEST)
- Ti chiedo scusa ma non ho idea di come si faccia. Delle uniche squadre (ceche) che ho creato ho copiato le maglie dalle altre wiki, quindi quello che chiedi non lo so fare. --Aleksander Sestak (msg) 20:47, 21 lug 2011 (CEST)
- tranquillo ho trovato il mio uomo di fiducia...Delfort, che ringrazio nuovamente --Menelik (msg) 22:42, 21 lug 2011 (CEST)
- Ti chiedo scusa ma non ho idea di come si faccia. Delle uniche squadre (ceche) che ho creato ho copiato le maglie dalle altre wiki, quindi quello che chiedi non lo so fare. --Aleksander Sestak (msg) 20:47, 21 lug 2011 (CEST)
Scuffia
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Golden Foot
Quanto al Golden Foot mi chiedevo se fosse giusto indicare il club d'appartenenza del giocatore. Come potete vedere [5] per i candidati non viene indicato il club bensì solo la nazionalità. Che ne pensate? Secondo me il riferimento al club nella tabella andrebbe eliminato.--Dipralb (scrivimi) 18:26, 21 lug 2011 (CEST)
- Sono d'accordo con te --Mhiv (msg) 19:52, 21 lug 2011 (CEST)
- Dipende dal regolamento se è un premio alla carriera (penso di si ) va eliminato il club se è un premio per l'ultimo anno no --19erik91scrivimi 21:02, 21 lug 2011 (CEST)
- E' un premio alla carriera.--Dipralb (scrivimi) 13:08, 22 lug 2011 (CEST)
- Dipende dal regolamento se è un premio alla carriera (penso di si ) va eliminato il club se è un premio per l'ultimo anno no --19erik91scrivimi 21:02, 21 lug 2011 (CEST)
Aggiunta template ai giocatori
Salve a tutti, debbo chiedervi un favore: potreste inserire voi i template presenti in questa categoria, da me creati, nelle voci dei partecipanti? Io sono riuscito a farli per un soffio e devo partire, mi spiace lasciarvi l'incombenza ma ho dovuto fare di fretta: la fonte è questa. Se ci sono dei nomi sbagliati o avete qualche dubbio lasciatemelo scritto in discussione, rimedierò quando sarò tornato. Ciao a tutti! --Triple 8 (sic) 19:30, 21 lug 2011 (CEST)
- Ci penso io. Buon viaggio :) --Mhiv (msg) 19:59, 21 lug 2011 (CEST)
- buon viaggio e divertiti!! 93.56.58.237 (msg) 22:35, 21 lug 2011 (CEST)
Incipit voci calciatori
Mi colpisce:
- Ermenegildo Negri è stato un ex calciatore italiano.
Controllo un morto e un vivo:
- Silvio Piola è stato un calciatore e allenatore di calcio italiano.
- Paolo Maldini è un ex calciatore italiano.
Ricordavo bene la prassi. Delle due l'una: o al ritiro si diventa ex calciatori e alla morte si torna calciatori (assurdo), o si diventa una volta per tutte ex calciatori finendo qualificati per sempre da un'attività smessa (assurdo anche questo).
Non sarebbe meglio scrivere, per i viventi, «Nome Cognome è un calciatore italiano ritirato»? --Erinaceus (msg) 00:56, 22 lug 2011 (CEST)
- Più semplicemente, si tratta di un errore in Ermenegildo Negri, che deve essere: è stato un calciatore italiano. Per il resto, non vedo problemi a dire "ex calciatore" se ancora in vita: Paolo Maldini è un ex calciatore [sott.: adesso, da vivo, fa altro] - Silvio Piola [da vivo] è stato un calciatore. --DelforT (KvZ) 01:08, 22 lug 2011 (CEST)
- Ovviamente, quando si tratta di cambiare qualcosa, specie se costa fatica, WP non vede mai il problema. :-)
- Non avendo mai visto nulla di più immobilista in vita mia, la conosco già, grazie, e m'aspettavo esattamente questo. :-)
- Sennonché io il problema lo vedo eccome, se uno conosce (davvero) il significato delle parole. L'espressione «ex calciatore» è il risultato d'un uso comune o familiare, ma improprio, della preposizione latina ex. Secondo la definizione del Gabrielli «ex» indica «chi ha ricoperto in passato un ufficio, una dignità, una funzione». Simile è la definizione del Sabatini-Coletti. Nulla che vedere con lo svolgimento di un'attività sportiva.
- Proprio il fatto che non s'adatti a Ermenegildo Negri denuncia che ex è usato erroneamente. Non a caso, si usa con il presente anche per i morti. Si dice per esempio tranquillamente che
- Francesco Cossiga è un ex presidente della Repubblica italiana»;
- Lady Diana è l'ex moglie defunta di Carlo d'Inghilterra.
- Altrettanto non vale per l'attività di calciatore, perché un calciatore ritirato è sempre e comunque un calciatore: nulla infatti gli ha tolto la capacità di giocare a calcio, a differenza di quanto avviene per gli status e per le cariche. A riprova, tipicamente non usiamo ex per le semplici attività: Luigi Comencini si ritirò dalle scene nel 1989: eppure a nessuno è mai venuto in mente di definirlo «ex regista» (qui l'edit che registrò la sua morte). --Erinaceus (msg) 13:46, 22 lug 2011 (CEST)
- Vecchia ma importante discussione... Concordo su tutta la linea con Erinaceus, "ex" è un'assurda ed errata convenzione che ormai "spopola" (brrr, che orrore!) su Wikipedia. What nun c'è probblema 13:55, 22 lug 2011 (CEST)
- Mi onora rappresentare tutta la comunità di 'pedia, ed il suo immobilismo. A parte la battuta, la mia era - naturalmente - una considerazione a titolo personale, pertanto prendila per tale. Leggo sullo Zingarelli che la preposizione ex (nel senso di "già, non più") può essere anteposta ad un sostantivo (lo Zingarelli accetta anche il trattino dopo ex) indicando l'anteriorità di una condizione rispetto al presente. Non sono studioso di grammatica, e non conosco regole/convenzioni che impongono l'ex esclusivamente davanti a cariche temporanee; so però che nell'uso comune "ex calciatore" (così come "ex cestista" e via discorrendo) è una formula ormai ampiamente usata ed accettata. Detto ciò, credo che il progetto sport sia la sede più adatta alla discussione, considerando la presenza di ex cestisti, ex sciatori, ex pallavolisti, ex pallanuotisti, e così via. --DelforT (KvZ) 14:55, 22 lug 2011 (CEST)
- Il discorso IMO non è tanto sulla correttezza grammaticale, che è discutibile, quanto sulla logica del suo uso. Voglio dire, ha senso che uno quando è in vita sia "ex" e quando non lo è sia "calciatore"? E soprattutto, va bene per gli sportivi in cui possiamo avvalerci del ritiro, ma per le altre categorie? Penso a Kirk Douglas... Negli ultimi vent'anni ha fatto qualche particina, e se avete visto l'ultima cerimonia degli Oscar avrete potuto constatare che una persona del genere non è in grado di recitare, quindi un ex. Invece no, perché non essendoci un "ritiro ufficiale" per la carriera degli attori continuiamo giustamente a definirlo attore. Stesso discorso per gli sportivi da poco ritirati: Armstrong, Schumacher, Thorpe sono rientrati... Non vi è mai dunque un ritiro definitivo, un fatto che permetta l'utilizzo di tale preposizione, a meno che, quotando ancora Erinaceus, si parli di "ex presidente" o di "ex moglie". Scusate il parziale OT. What nun c'è probblema 18:19, 22 lug 2011 (CEST)
- il ritiro definitivo c'è eccome, per i settantenni Dino Zoff e Pelè.. 93.56.56.243 (msg) 22:01, 22 lug 2011 (CEST)
- Ripeto, sembra paradossale ma non è così. Non c'è niente di definitivo neanche per loro... Non è come un presidente che prima lo era e ora ce n'è un altro, o un matrimonio in cui si divorzia ufficialmente. Questo dal punto di vista formale, contemplando tutti i possibili casi citati (tipo attori, registi, etc. che non hanno alcuna "scadenza"). Non so se è chiaro il ragionamento... What nun c'è probblema 23:10, 22 lug 2011 (CEST)
- Apro una piccola parentesi: (Armstrong è rientrato ma si è ritirato nel 2010) --Aleksander Sestak (msg) 23:16, 22 lug 2011 (CEST)
- Ripeto, sembra paradossale ma non è così. Non c'è niente di definitivo neanche per loro... Non è come un presidente che prima lo era e ora ce n'è un altro, o un matrimonio in cui si divorzia ufficialmente. Questo dal punto di vista formale, contemplando tutti i possibili casi citati (tipo attori, registi, etc. che non hanno alcuna "scadenza"). Non so se è chiaro il ragionamento... What nun c'è probblema 23:10, 22 lug 2011 (CEST)
- il ritiro definitivo c'è eccome, per i settantenni Dino Zoff e Pelè.. 93.56.56.243 (msg) 22:01, 22 lug 2011 (CEST)
- Il discorso IMO non è tanto sulla correttezza grammaticale, che è discutibile, quanto sulla logica del suo uso. Voglio dire, ha senso che uno quando è in vita sia "ex" e quando non lo è sia "calciatore"? E soprattutto, va bene per gli sportivi in cui possiamo avvalerci del ritiro, ma per le altre categorie? Penso a Kirk Douglas... Negli ultimi vent'anni ha fatto qualche particina, e se avete visto l'ultima cerimonia degli Oscar avrete potuto constatare che una persona del genere non è in grado di recitare, quindi un ex. Invece no, perché non essendoci un "ritiro ufficiale" per la carriera degli attori continuiamo giustamente a definirlo attore. Stesso discorso per gli sportivi da poco ritirati: Armstrong, Schumacher, Thorpe sono rientrati... Non vi è mai dunque un ritiro definitivo, un fatto che permetta l'utilizzo di tale preposizione, a meno che, quotando ancora Erinaceus, si parli di "ex presidente" o di "ex moglie". Scusate il parziale OT. What nun c'è probblema 18:19, 22 lug 2011 (CEST)
- Mi onora rappresentare tutta la comunità di 'pedia, ed il suo immobilismo. A parte la battuta, la mia era - naturalmente - una considerazione a titolo personale, pertanto prendila per tale. Leggo sullo Zingarelli che la preposizione ex (nel senso di "già, non più") può essere anteposta ad un sostantivo (lo Zingarelli accetta anche il trattino dopo ex) indicando l'anteriorità di una condizione rispetto al presente. Non sono studioso di grammatica, e non conosco regole/convenzioni che impongono l'ex esclusivamente davanti a cariche temporanee; so però che nell'uso comune "ex calciatore" (così come "ex cestista" e via discorrendo) è una formula ormai ampiamente usata ed accettata. Detto ciò, credo che il progetto sport sia la sede più adatta alla discussione, considerando la presenza di ex cestisti, ex sciatori, ex pallavolisti, ex pallanuotisti, e così via. --DelforT (KvZ) 14:55, 22 lug 2011 (CEST)
- Vecchia ma importante discussione... Concordo su tutta la linea con Erinaceus, "ex" è un'assurda ed errata convenzione che ormai "spopola" (brrr, che orrore!) su Wikipedia. What nun c'è probblema 13:55, 22 lug 2011 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:UEFA_Champions_League_2008-2009#errore_2.C2.B0_turno.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui
Ferenc Fehér (2)
Allora chi è registrato a playerhistory può dirmi la carriera completa di questo portiere? --Akyil grande 12:40, 22 lug 2011 (CEST)
- Mi sembra ci fosse un IP registrato. Comunque è a pagamento quindi io non mi registro. --Aleksander Sestak (msg) 12:44, 22 lug 2011 (CEST)
- Non è a pagamento, è il sito che non ti fa registrare al momento --Akyil grande 16:59, 22 lug 2011 (CEST)
- PH non è a pagamento? 0_0 --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:29, 22 lug 2011 (CEST)
- Veramente non è a pagamento? Dai, se fosse così ho perso e sto tutt'ora perdendo anni di carriere che non ho scritto perché nonostante i vari metodi non trovavo niente. --Aleksander Sestak (msg) 23:14, 22 lug 2011 (CEST)
- PH non è a pagamento? 0_0 --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:29, 22 lug 2011 (CEST)
(Squadre) Nazionali
Qui discussione sui nomi delle categorie delle Nazionali. --Superchilum(scrivimi) 18:03, 22 lug 2011 (CEST)
traslitterazione Dmitrij Barannik
Scusate ragazzi, vorrei creare la voce su Dmitri Barannik, ma non so quale sia la corretta traslitterazione. Qualcuno potrebbe darmi una mano? --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 22:13, 22 lug 2011 (CEST)
- Ti aiuto io! Dmitrij Petrovič Barannik. In seguito potrebbe essere utile Aiuto:cirillico. Spero d'esserti stato d'aiuto. --Aleksander Sestak (msg) 22:58, 22 lug 2011 (CEST)
- Ovviamente creala con il titolo "Primo Nome + Secondo Cognome" ovvero Dmitrij Barannik. --Aleksander Sestak (msg) 22:59, 22 lug 2011 (CEST)
Per me in questa voce c'è una bufala..ci sono una marea di squadre qualificate all'intertoto tra cui anche il Genoa che proprio non ricordo ci abbia mai partecipato..chi può verificare la cosa? --Menelik (msg) 23:20, 22 lug 2011 (CEST)
- Mi pare che la questione sia presto risolta. L'Intertoto è stato istituito a partire dal 1995 quindi come possono essere andate in Intertoto quelle squadre?--Dipralb (scrivimi) 23:25, 22 lug 2011 (CEST)
- è che c'era la Rappan..non vorrei che qualcuno avesse confuso le due competizioni --Menelik (msg) 23:27, 22 lug 2011 (CEST)
- solo che che a questo punto vi avrebbe partecipato mezza serie A.. 93.56.36.17 (msg) 23:30, 22 lug 2011 (CEST)
- il mio era uno scrupolo --Menelik (msg) 23:37, 22 lug 2011 (CEST)
- Potrebbe essere. Nella voce della poco famosa Coppa Piano Karl Rappan mi sembra ci sia scritto che è la Coppa precursore della Intertoto quindi magari qualcuno ha pensato male. --Aleksander Sestak (msg) 23:42, 22 lug 2011 (CEST)
- è quello che pensavo io..però anche fosse sicuramente non è da inserire neel voci delle stagioni --Menelik (msg) 23:45, 22 lug 2011 (CEST)
- Potrebbe essere. Nella voce della poco famosa Coppa Piano Karl Rappan mi sembra ci sia scritto che è la Coppa precursore della Intertoto quindi magari qualcuno ha pensato male. --Aleksander Sestak (msg) 23:42, 22 lug 2011 (CEST)
- il mio era uno scrupolo --Menelik (msg) 23:37, 22 lug 2011 (CEST)
- solo che che a questo punto vi avrebbe partecipato mezza serie A.. 93.56.36.17 (msg) 23:30, 22 lug 2011 (CEST)
- è che c'era la Rappan..non vorrei che qualcuno avesse confuso le due competizioni --Menelik (msg) 23:27, 22 lug 2011 (CEST)
Brenno Fontanesi, ahia ahia ahia..
la Gazzetta dello Sport del 1 giugno 1955, a pagina 7, scrive che era di proprietà del Crotone e che prima di passare al Napoli giocò in prestito per un anno all'Avellino l'anno prima.. solo che Playerhistory non fa cenno di questa permanenza oppure a chi ha compilato il template è sfuggita la squadra.. 93.56.36.17 (msg) 23:22, 22 lug 2011 (CEST)
- se sulla rosea ci sono anche le presenze allora è sicuro vero. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:24, 22 lug 2011 (CEST)
- le presenze non ci sono, la gazzetta parla di lui a proposito del suo possibile debutto nella giornata successiva.. dovrei verificare sulla gazzetta dell'anno precedente se ha mai giocato in Irpinia solo che se Player History ha sbagliato qua siamo un bel po' nei guai, visto che ci basiamo per i template su PH.. 93.56.34.185 (msg) 23:34, 22 lug 2011 (CEST)